Pogoda dla bogaczy?

[emes-nju]

NIE STAĆ CIĘ NA AUTOSTRADĘ? KUP SE AUTO TERENOWE :/

Pomijam taki drobiazg, że niemała część dróg krajowych, dla których nie ma autostradowej alternatywy, z racji przesunięcia środków na budowę dróg dla kibiców piłki kopanej, też zaczyna się sypać.

Dzięki takiej polityce najwyższych władz partyjnych i rządowych na drogach będzie coraz bezpieczniej. Można się spodziewać wręcz powstawania na nich nowego życia zamiast masakry. Wystarczy postawić więcej fotoradarów i BUDOWANYCH PO TANIOŚCI ZA CIASNYCH WYSEPEK...

[edek40]

> NIE STAĆ CIĘ NA AUTOSTRADĘ? KUP S
> E AUTO TERENOWE :/
>
> Pomijam taki drobiazg, że niemała część dróg krajowych, dla których nie ma auto
> stradowej alternatywy, z racji przesunięcia środków na budowę dróg dla kibiców
> piłki kopanej, też zaczyna się sypać.

Na to jest stosowny przepis. Nalezy dostosowywac.

> Dzięki takiej polityce najwyższych władz partyjnych i rządowych na drogach będz
> ie coraz bezpieczniej. Można się spodziewać wręcz powstawania na nich nowego ży
> cia zamiast masakry. Wystarczy postawić więcej fotoradarów i BUDOWANYCH PO TANIOŚCI ZA CIASNYCH WYSEPEK...

Moim zdaniem i na rozjezdzanie wysepek jest paragraf. Jesli wiec dom bylby zamieszkany kierowca ponioslby stosowne konsekwencje prawne. Nie mozna bezkarnie rozjezdzac budowli, sluzacych poprawianiu bezpiecznestwa...

Pojawia sie Armia Obroncow Wysepek.

[nazimno]

I udowodnia, ze ta wysepka sluzy do moderacji ruchu w tym miejscu.

Przy okazji mozna "zmoderowac" jakas nieruchomosc.
Sama sobie winna, po co tam stala?

[edek40]

> Przy okazji mozna "zmoderowac" jakas nieruchomosc.
> Sama sobie winna, po co tam stala?

A moze to szczwany plan wladzy na rozwiazanie problemu ciagnacych sie jak smrod po gaciach obszarow ledwo zabudowanych? Buduje sie wysepke, ktora w pewnych okolicnzosciach likwiduje nieruchomosc. Gdy spelni swoje zadanie przestawia sie ja i czeka...

To jest genialne rozwiazanie.

[nazimno]

Wyburzenie jest drogie i wymaga nakladu pracy.
Tu mamy pozadany skutek za friko.

[silver.arrow]

Krajówki równoległe do płatnych autostrad zostaną w zarządzie GDDKiA. Problem opisany w tekście dotyczy takich dróg jak stara "zakopianka", biegnąca równolegle do nowej i darmowej ekspresówki.

[emes-nju]

Po pierwsze ekspresówki zapewne niedługo pozostaną bezpłatne, a po drugie po tej równoległej zakopiance ruch się jednak będzie odbywał.

[jureek]

emes-nju napisał:

> Po pierwsze ekspresówki zapewne niedługo pozostaną bezpłatne,

Masz jakieś konkretne informacje na ten temat, czy tak sobie tylko antycypujesz?
Jura

[silver.arrow]

emes-nju napisał:

> Po pierwsze ekspresówki zapewne niedługo pozostaną bezpłatne, a po drugie po te
> j równoległej zakopiance ruch się jednak będzie odbywał.

Skąd wiesz, że ekspresówki będą płatne?
Stara zakopianka na odcinkach wzdłuż S7 jest teraz drogą lokalną. Ruch jest tam mniejszy.
Dróg krajowych biegnących wzdłuż płatnych autostrad to nie dotyczy, ale powtórzę - nie o tym jest tekst, który zalinkowałeś.

[emes-nju]

O płatnych ekspresówkach mówi się już od dawna. To znaczy o "rozszerzeniu działania systemu Via toll".

[silver.arrow]

emes-nju napisał:

> O płatnych ekspresówkach mówi się już od dawna. To znaczy o "rozszerzeniu dział
> ania systemu Via toll".

W ramach systemu viaTOLL płatne są wszystkie ekspresówki. Tylko, że viaTOLL nie obejmuje samochodów obowiązkowych. I pewnie jeszcze długo nie będzie obejmował. Przynajmniej z tego co wiem. Masz jakieś źródło tych rewelacji, że będzie inaczej?

[silver.arrow]

silver.arrow napisał:

> W ramach systemu viaTOLL płatne są wszystkie ekspresówki. Tylko, że viaTOLL nie
> obejmuje samochodów obowiązkowych. I pewnie jeszcze długo nie będzie obejmował
> . Przynajmniej z tego co wiem. Masz jakieś źródło tych rewelacji, że będzie ina
> czej?

Oczywiście miało być samochodów osobowych nie obowiązkowych.

[emes-nju]

silver.arrow napisał:

> Masz jakieś źródło tych rewelacji

Niestety tylko doniesienia prasowe. Ale pamiętam, że przed miszczostfami w piłkę kopana dość często czytałem, że są plany rozszerzenia opłat również na osobówki. Nawet chyba gdzieś o tym tu pisałem wskazując, że takie coś będzie wymagało zmiany przepisów.

Oczywiście mogę się mylić i miałem do czynienia z kaczkami dziennikarskimi. Tylko, że praktyka pokazuje, że jak zaczynają się pojawiać pogłoski o nowych obciążeniach nakładanych na kierowców, to znaczna część z nich wchodzi do realu.

Pożyjemy, zobaczymy. Ale wicie, rozumicie - kryzys jest...

Mruczanki i przemyslenia dla "dobra ogolu":

[nazimno]

www.platforma.org/forum/index.php?/topic/37399-oplaty-za-drogi-krajowe/
PS
Amen.

[silver.arrow]

nazimno napisał:

>
> www.platforma.org/forum/index.php?/topic/37399-oplaty-za-drogi-krajowe/
> PS
> Amen.

No właśnie nie amen. Z tej dyskusji na forum przewodniej siły narodu nic nie wynika. Przynajmniej na razie. Poza tym nie sądzę, żeby system viaTOLL dało się rozszerzyć na samochody osobowe bez dodatkowych inwestycji. Nie ta skala, ich obsługa ciężarówek czasem przerasta. Wiem, że są urządzenia do dobrowolnego montażu w osobówkach, ale to jakiś margines.

Inna rzecz, że wystarczyłoby się uczyć od Czechów i byłoby po problemie.

Fakty sa. Sprawa byla brana pod uwage.

[nazimno]

Winiety sa najtanszym wariantem tego szalenstwa.
I wiele krajow tak to wlasnie zalatwilo.

Szwajcarska winieta na caly rok kosztuje tyle co mniej wiecej 9 przejazdow z Wroclawia do Gliwic.


Zdzierstwo i pazernosc aparatu panstwowego w (PL) nie zna limitow.

[edek40]

> Stara zakopianka na odcinkach wzdłuż S7 jest teraz drogą lokalną. Ruch jest tam
> mniejszy.

Ostatniej zimy jechalem sobie jej kawalkiem kolo Pcimia. Powiem tak: dobrze, ze jechalem wysokim autem. Droga zle zniosla dotychczasowe natezenie ruchu, powiekszone o dewastacje zwiazana z budowa.

[silver.arrow]

edek40 napisał:

> Droga zle zniosla dotychczasowe natezenie ruchu, powie
> kszone o dewastacje zwiazana z budowa.

Ale teraz, przynajmniej na tych odcinkach, którymi jeździłem, jest mniejszy. Standard utrzymania też pewnie będzie niższy, ale przecież chodzi o to, żeby tranzyt wyprowadzić z miasteczek.

[edek40]

> Ale teraz, przynajmniej na tych odcinkach, którymi jeździłem, jest mniejszy. St
> andard utrzymania też pewnie będzie niższy, ale przecież chodzi o to, żeby tran
> zyt wyprowadzić z miasteczek.

Tego nikt nie neguje.

Nasze gminy stopniowo obciazane sa kolejnymi wydatkami. Oczywiscie ida za tym subwencje budzetowe. Ale, co godne ubolewania, co raz wolniej i coraz mniej. W ten wlasnie niebanalny sposob obecny rzad RP zamiata pod dywan deficyt budzetowy. Budzet bowiem nic nie jest winien gminom, a gminy musza likwidowac szkoly. Myslisz zatem, ze mieszkancy okolic Pcimia beda sie cieszyc, ze droga nie wiedzie juz przez ich miasto, jesli za jakis mierzalny kalendarzem czas, drogi wjazdowe beda przejezdne tylko dla pojazdow specjalnych, albo droga bedzie, a dzieci do szkoly trzeba bedzie wozic do Myslenic?

[silver.arrow]

edek40 napisał:

> Myslisz zatem, ze mieszkancy okolic Pcimia beda sie cieszyc, ze droga nie wiedzie
> juz przez ich miasto, jesli za jakis mierzalny kalendarzem czas, drogi wjazdow
> e beda przejezdne tylko dla pojazdow specjalnych, albo droga bedzie, a dzieci d
> o szkoly trzeba bedzie wozic do Myslenic?

Na likwidację szkół wpływ ma też niż demograficzny i Karta Nauczycielska, która nie pozwala gminom sensowniej zorganizować oświaty. Ale to tak na marginesie.

Co do dróg, to widzisz inne sensowne rozwiązanie, skoro droga krajowa biegnie teraz ekspresówką? GDDKiA nie może utrzymywać starej krajówki, bo też ma ograniczony budżet. Zresztą utrzymanie ekspresówek i autostrad też będzie ich kosztowało coraz mocniej.
Można było wprowadzić winiety zamiast stawiać bramki za ciężkie miliony, ale mleko się rozlało.

[edek40]

> Na likwidację szkół wpływ ma też niż demograficzny i Karta Nauczycielska, która
> nie pozwala gminom sensowniej zorganizować oświaty. Ale to tak na marginesie.

> Na likwidację szkół wpływ ma też niż demograficzny i Karta Nauczycielska, która
> nie pozwala gminom sensowniej zorganizować oświaty. Ale to tak na marginesie.

Calkiem dobrze znam dyrektor szkoly, do ktorej chodza moje dzieci. Znam te powody. U nas dzieci przybywa. Pieniedzy nie.

> Co do dróg, to widzisz inne sensowne rozwiązanie, skoro droga krajowa biegnie t
> eraz ekspresówką?

Nie jestem ministrem. Ale na drogi to zdaje sie lozymy duzo wiecej niz idzie na drogi. Problemem jest dystrybucja.

> Można było wprowadzić winiety zamiast stawiać bramki za ciężkie miliony, ale ml
> eko się rozlało.

Jednym sie rozlalo, a drugim sie wlalo. Ale nie bede rozpowszechnial niesprawdzonych informacji ;)

czyż nie nauczałem o hierarchi potrzeb ?

[rysiekk111]

to ze haslo "ałtostraty albo drogi naprawde potrzebne" musi być intensywnie wtłaczane w swiadomosć prostego ludu zainfekowanego motopropagandą to wiadoma smutna rzeczywistość.
..ale sądziłem ze na Tym Forum jużeśmy sobie te kwestie dogłębnie powyjaśniali