Kara za wypadek smiertelny

[izaszek]

[Gość: sławek]

O co CI chodzi???

[Gość: :)]

oko za oko
ząb za ząb
a dupa za ......

[izaszek]

po prostu za szybko wlaczylam enter a pozniej nie mialam czasu tego prostowac.

Otoz mam bardzo wielka prosbe, za dwa tygodnie czeka mnie rozprawa w ktorej
jest oskarzony sprawca wypadku w ktorym zginal moj maz.
Mialo to miejsce w marcu. Droga zasniezona, godz6.45, droga waska (trasa
Siemiatycze-Ciechanowiec, moze znacie), maz jechal do pracy (jako kierowca) z
kolega w kierunku Ciechanowca z naprzeciwka jechal tir srodkiem jezdni, widzac
zagrozenie maz zwolnil do ok 50km/h i zjechal lekko na pobocze, gdy wlasnie
mijal sie z tirem zza niego wyskoczyl idiota ktory w takich warunkach
wyprzedzal tego tira, doszlo do czolowego zderzenia, kierowca tira pojechal
dalej nawet sie nie zatrzymujac choc musial widziec cale zdarzenie w lusterku,
w wyniku doznanych obrazen moj maz zginal na miejscu, jego kolega na szczescie
przezyl bo przynajmniej on nie osierocil dziecka. Z jego opowiadan wynika ze
ten sprawca nie mogl w stanie zobaczyc przed manewrem wyprzedzania czy nie
jedzie nic z przeciwka gdyz jak oni byli na "wysokosci" tego tira zasypala ich
chmura sniegu unoszacego sie spod jego kol, wiec domniemuje iz za tirem rowniez
unosil sie tuman kurzu sniegowego.
Sprawca przyznal sie do winy jest oskarzony o nieumyslne spowodowanie smierci,
prokurator zawnioskowal kare 1,5 roku w zawieszeniu na 4 lata. Odwolalam sie od
tego, za dwa tygodnie jest rozprawa, chcialabym aby ten czlowiek otrzymal
bardziej dotkliwa kare za swoja brawure i bezmyslnosc a juz na pewno powinno mu
sie odebrac prawo jazdy, zeby nie dochodzilo do takich wypadkow, on nie nadaje
sie na kierowce skoro nie zna przepisow.
Czy pomoglibyscie mi w zebraniu odpowiednich aktow prawnych potrzebnych do
poparcia mojego wniosku o zwiekszenie kary.

"Nie umiera ten, kto zyje w pamieci innych"

Pomoc prawna przez Internet

[zlotyrybek]

Izaszku,
Bardzo mi przykro z powodu Twojego męża. Nie mogę pomóc, więc chociaż wysyłąm
link do kancelarii adwokackiej udzielającej porad prawnych przez internet.
Wysyłasz opis swojej sprawy a oni odpisują ile będzie kosztowała porada. Dzięki
temu możesz zdecydować czy chcesz tyle za to zapłacić czy nie. Dwa razy pomogli
mi ostatnio (choć nie w sprawach karnych), ale byłam zadowolona z tego co
dostałąm za (nieduże) pieniądze.
Może spróbuj.

www.kancelaria.civ.pl
Pozdrawiam

[zaq26]

mogę przytoczyć jedynie fragment kodeksu karnego:
Art. 177. § 1. Kto, naruszając, chociażby nieumyślnie, zasady bezpieczeństwa w
ruchu lądowym, wodnym lub powietrznym, powoduje nieumyślnie wypadek, w którym
inna osoba odniosła obrażenia ciała określone w art. 157 § 1,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 2. Jeżeli następstwem wypadku jest śmierć innej osoby albo ciężki uszczerbek
na jej zdrowiu, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.
§ 3. Jeżeli pokrzywdzonym jest wyłącznie osoba najbliższa, ściganie
przestępstwa określonego w § 1 następuje na jej wniosek.

wg mnie lepsze pół roku odsiadki niż półtora w zawiasach, bo w zawiasach to
jest żadna kara.

[Gość: jjjj]

popieram cie tirowcy sa wielkimi panami na drogach i powinni za spowodowanie
smierci otrzymywac wysokie kary .wczoraj przez dwoch tirowcow zginal
sympatyczny dobry kolega z pracy ktory osierocil syna jutro ide wlasnie na jego
pogrzeb

Popierasz, tylko nie widzisz co czytasz

[Gość: .]

I z tirowcami nie zadzieraj.

[izaszek]

Zgadzam sie jjjj nie przeczytal dokladnie mojego posta, bo to nie kierowca tira
byl winien tego wypadku tylko wariat ktoremu sie spieszylo i wyjechal zza
niego, co jednak nie usprawiedliwia jazdy tira srodkiem drogi co rowniez
zagrazalo bezpieczenstwu. Tak to jest ze kierowca w duzym samochodzie czuje sie
o wiele pewniej niz ten co jedzie osobowka.

[Gość: jjjjj]

moze dokladnie nie przeczytalam ale co chodzi o duze auta [tiry]to zdania nie
zmienie . Sa to wariaci drogowi ktorzy nie mysla o innych kierowcach
jezdzacych mniejszymi samochodami.Oni sa bezpieczni bo ich tylki siedza
wyzej .I przez takich bezmozgowcow jest duzo wypadkow

[macio255]

Prawda jest taka, że drogi mamy wąskie, zwisające gałęzie z drzew (Nie trzeba
wycinać drzew tylko podciąć gałęzie). Przejedź się ciężarówką to zobaczysz jak
łatwo można umoczyć dupę w poboczu, a tego już nie wyprowadzisz. nie raz
widziałem takie obrazki. Pytanie kto jest winny?? Kierowca-jak mówisz- TIR'a bo
się nie podłożył (nie każdy 40-tonowy w polsce to TIR).
Jeśli drogi są wąskie trzeba uważać, a nie wpier...się ślepo, a może się uda.
We wrocławiu przed wyjazdem na katowice, cięzarowy z naczepą szmacianką jechał
lewym pasem. Dlaczego? Bo prawym jadąc naraża szmatkę na potarganie co moze
śmierdzieć w niektórych przypadkach problemami z urzędem celnym.

A jeśli zajedziesz takiemu drogę przy wyprzedzaniu to kto jest winny? On, bo
przecież nie wychamował. Punkt widzenia w tym wypadku zależy od
punktu "siedzenia".

Najbardziej mnie wk...wia jak małymi autkami, tamują ruch.

Najważniejsza procedura !!!

[tygrys01]

Przed rozpoczęciem rozprawy (przed odczytaniem aktu oskarżenia) zaraz po
sprawdzeniu obecności MUSISZ KONIECZNIE
1.Prosić o ustanowienie Ciebie oskarżycielem posiłkowym, bez tego nie będziesz
mogła zaskaarżyć niekorzystnego dla Ciebie Wyroku. O ile nie zrobisz tego
przed rozprawą to automatycznie tracisz do tego prawo. PO liście obecności
podnoś rękę i wręcz krzycz , że masz wnioski. Może się zdarzyć, że ędzia
zapyta obrońcę : panie mecenasie ma paqn jakieś wnioski, ten zaproponuje
dobrowolne poddanie sie karze i masz sprawe przegraną jak sie na to zgodzisz.
Nie wolno Ci dopuścić do odczytania aktu oskarżenia przed zgłoszeniem Twoich
wniosków, nawet krzycz, machaj rękami i wołaj mam wnioski.
2.Dugim wnioskiem jest zgłoszenie roszczenia adhezyjnego równiez przed
odczyrtaniem aktu oskarżenia. Nie zrobisz tego to cały sąd i prokurator
powiedzą ci, może innymi słowami ale "pocałuj nas teraz w d.....pe jak nie
wiedziałaś kiedy z tym wystąpić. I dla uzyskania jakiegokolwiek odszkodowania
będziesz musiała wszczynać prywatny proces cywilny zamias skorzystać z
bezpłatnej drogo adhezyjnej.
Musisz wiedzieć, ze ustawodawstwo polskie ani jakiekolwiek europejskie nie
przewiduje odszkodowania za spowodowanie śmierci gdyz człowiek nie jest i nie
może być własnością innego człowieka. Możesz tylko dochodzić odszkodowania
wszelkich kosztów pogrzebu, lacznie z postawieniem pomnika, odszkodowania z
powodu utraty środków do zycia dla Ciebie i dzieci bo byłaś na utrzymaniu meża,
odszkodowania za leczenie twoje z powodu rozstroju nerwowego etc.
3.Również już teraz , NATYCHMIAST !!!! składaj pismo o ustanowienie Ciebie
osobą poszkodowaną i żądaj na tej podstawie dostępu do akt sprawy. Mozesz przy
statusie poszkodowanej czytać, żądąć odbitek ksero(odpłatnie) i składać
wszelkie inne wnioski dowodowe ktore przyjda Ci do głowy w trakcie zapoznawania
się z aktami sprawy.
Gdybyś miała jakiekolwiek pytania, a ja mógłbym Cię doświadomić na podstawie
mojego doświadczenia w procesie przeciwko zabójcy mojej córki, to pisz do mnie
albo telefonuj.

[dupekzoledny]

przykre ale w postępowaniu adhezyjnym płacisz dokładnie takie same pieniądze
jak w postepowaniu cywilnym- jedyne ułatwienie to to że załatwiasz obie sprawy
jednym hurtem.i wpłacisz musizsz pred rozprawą główną -inaczej sąd moze nie
rozpatrywać sprawy cywilnej.

[zaq26]

ano, 3 stówki zapłacić trzeba...

[izaszek]

Witam,
dziekuje za odpowiedzi.
Juz od dwoch miesiecy jestem ustanowiona jako oskarzyciel posilkowy.
Dzieki Tygrysie za opisanie jak mniej wiecej wyglada rozprawa, ja nie mialam
zielonego pojecia. Moje wnioski sa nastepujace:
-zwiekszenie wymiaru kary (napewno nie 1,5 roku w zawieszeniu na 4 lata)
chociaz adwokat z ktorym sie kontaktowalam troche mnie zaniepokoil, powiedzial
ze w przypadku gdy sprawca byl trzezwy nie ma raczej szans na wyrok
pozbawiajacy wolnosc
-odebranie prawa jazdy lub przynajmniej jego wstrzymanie na jakis okres paru
lat
-w pismie procesowym adwokat napisal tez ze zadam 3 tys.zl jako czesciowe
naprawienie szkody (reszte bede egzekwowac z ubezpieczenia).
Czy to jest wlasnie to roszczenie adhezyjne?
Poza tym mam problem z poparciem mojego wniosku odnosnie odebrania prawa jazdy.
Sprawca jest oskarzony z art.177par.2. Czy jest jakis przepis mowiacy o tym ze
w przypadku wypadku smiertelnego mozna odebrac uprawnienia kierowcy temu,ktory
spowodowal wypadek?

[kozak-na-koniu]

Nie jestem do końca pewien, ale jeśli sprawca przyznał się do winy - może więc
również określić wymiar kary, nie startowałbym więc zbyt optymistycznie (bo i
po co, w życiu nie ma przycisku "Reset" - przecież i tak nie cofniesz się do
sytuacji "pięć przed") z propozycjami jego zwiększenia. Może się mylę...
pzdr

[izaszek]

To jest troche niesprawiedliwe. Ja rozumiem ze na drodze moze byc roznie mozna
zasnac, zaslabnac, przejechac spiacego studenta(wina obpolna, bardziej tego
spiacego)ale w tym przypadku bezmyslnosc jest razaca (przypominam ze facet
wyprzedzal tira nie widzac nic, jego szybe zasypywal snieg,wiec tylko glupota
mogla go popchnac do tego by wyprzedzac w takich warunkach) dlaczego wiec za
glupote ma nie byc ukarany?

[kozak-na-koniu]

Nie o to chodzi. Jeśli oskarżony przyznał się do winy, sąd może mu zaproponować
by sam wymierzył sobie karę (oczywiście, w ramach przewidzianych przepisami). W
takiej sytuacji (jeśli oskarżony przyjmie takie rozwiązanie), traktowany jest w
pewnym sensie "ulgowo", czyli sąd po prostu zawierdza jego propozycję, bez
dalszego wnikania w szczegóły. Można próbować to wszystko zaskarżyć odwołując
się do wyższej instancji, jednak jeśli wyrok jest prawomocny - sprawa jest
raczej zamknięta (nie można karać dwa razy za to samo). Nie jestem prawnikiem,
więc jeśli się mylę, niech ktoś poprawi...
pzdr

[kozak-na-koniu]

W zasadzie, dopiero teraz zainteresował mnie ten wątek, więc przeczytałem
dokładnie wszystkie wypowiedzi... I wyszedłem na idiotę! Dobra, jakby co, to
już będę wiedział że tygrys też ma coś do powiedzenia, przepraszam.

[izaszek]

Widzisz,
rozumiem ze ten kto przyzna sie do winy jest traktowany lagodniej,wlasnie
dlatego ze przyznal sie do tej winy tak jakby polubownie ale dlaczego ma byc
traktowany tylko dlatego z tego wzgledu polubownie i ma nie ponosic prawie
zadnych dla niego przykrych konsekwecji, gdzie dla mnie cala sprawa jest
ogromnie trudna. Stracilam wspanialego meza, moj syn super oddanego tate a moja
corka nawet nie zdazyla go poznac bo nie zdazyla sie urodzic, a jej ojciec nie
zdazyl sie nia pocieszyc.
Wiec dlaczego ten gnojek ma chodzic z podniesiona glowe jak gdyby nigdy nic,
tylko dlatego ze laskawie przyznal sie do winy?!

[tygrys01]

izaszek napisała:
> Widzisz,
> rozumiem ze ten kto przyzna sie do winy jest traktowany lagodniej,wlasnie
> dlatego ze przyznal sie do tej winy tak jakby polubownie ale dlaczego ma byc
> traktowany tylko dlatego z tego wzgledu polubownie i ma nie ponosic prawie
> zadnych dla niego przykrych konsekwecji, gdzie dla mnie cala sprawa jest
> ogromnie trudna. Stracilam wspanialego meza, moj syn super oddanego tate a
moja
>
> corka nawet nie zdazyla go poznac bo nie zdazyla sie urodzic, a jej ojciec
nie
> zdazyl sie nia pocieszyc.
> Wiec dlaczego ten gnojek ma chodzic z podniesiona glowe jak gdyby nigdy nic,
> tylko dlatego ze laskawie przyznal sie do winy?!
==================
Nie szukaj w sądzie sprawiedliwości. Sąd nie jest wbrew pozorom do tego
ustanowiony. Sad jest po to aby podpierać aparat państwa a sprawy pomiedzy
obywatelami reguluje tylko w niezbędnym zakresie. A teraz roszczenie
adhezyjne. Oczywiście nic się nie płaci jak sprawa jest z oskarżenia
publicznego a tak jest w tym przypadku. W roszczeniu adhezyjnym musisz żądać
całego zadośćuczynienia (jakkolwiek by to brzmiało groteskowo) natomiast
sprawca może zwrócić się do swego ubhezpieczyciela aby pokrył za niego szkody
cywilne które powstały.Zadne 3 tys. A więc wszelkie koszty pogrzebu wraz z
grobowcem, koszty alimentacji dzieci aż do osiągnięcia ich samodzielności tzn
do lat 24, koszty utrzymania Ciebie do końca życia tzn do 85 lat, straty
leczenia etc. Nie żałuj drania. Nie jest to kara tylko odszkodowanie.
Natomiast z jego odsiadki nic ani Ty ani społeczeństwo mieć nie będzie.
Nie zgadzaj się na dobrowolne poddanie się karze. (karę proponuje sam
oskarżony, taka jest procedura) chyba, że wysokość odszkodowania bedzie
możliwa do przyjęcia w przypadku o ktory piszesz tzn pozostawione dzieci i
żona powinien to byc rząd kilkusettysięcy złotych. I tak główną część tego
zapłaci ubezpieczyciel. Jak nie uzyskasz tego na rozprawie karnej to bedziesz
musiała wystąpić o odszkodowanie komunikacyjne do ubezpieczyciela sama i jak
dostaniesz na otarcie łez 20 tys zł. to bedziesz usatysfakcjonowana
(przepraszam za zwrot ale brak mi jakiegoś adekwatnego słowa).
Walcz dzielnie dla skrzywdzonych dzieci, chociaż walka jest wysoce
traumatyczna. A więc jeszcze raz wszystkie wnioski ponowić lub postawić PRZED
ODCZYTANIEM AKTU OSKARZENIA. Po odczytaniu aktu oskarżenia sąd nie bedzie
mógł przyjąć tych wnioskow. Gdyby facet zaproponował sensowne
zadośćuczynienie to bez względu na wysokość kary należy przyjąć w innym
przypadku nie wolno się zgodzić na ten tryb uproszczony bo bandyta bedzie się
naigrywał z Twojego nieszczęścia. Wprawdzie kara go nie minie jak nie inaczej
to dopadnie go Opatrzność ale Ty będziesz miała trud wychowania dzieci na
miarę przekraczającą nadludzki wysiłek.
PS. Moja sprawa trwa już prawie 4 lata zabił mi córkę 29.10.2001. Ostatnio
drań przysłał w dniu rozprawy usprawiedliwienie lekarskie i znowu z rozprawy
nici.

[Gość: franki]

Po pierwsze: zatrzymanie prawa jazdy w tego typu sytuacji następuje
obligatoryjnie, i to na dłuższy czas. Facet ewidentnie w rażący sposób naruszył
przepisy doprowadzając do wypadku ze skutkiem śmiertelnym. Żaden sędzia przy
zdrowych zmysłach nie wypuści gościa na drogę wcześniej niż za pięć lat.
Po drugie: karę bezwzględnego pozbawienia wolności zapewne orzeczono by, gdyby
sprawca był pijany. Jeśli był trzeźwy raczej tego uniknie. Ale będzie mieć dość
długi okres próby (tj. zawieszenia) i jeśli w tym czasie powinie mu się noga
(nawet proste złapanie na jeździe bez uprawnień) to idzie do pudła jak nic.
Po trzecie: bardzo dużo zależy od jego postawy, skruchy, uprzedniej
niekaralności itp. To wszystko sąd musi wziąć pod uwagę bo kara ma być karą a
nie zemstą. Ale - jeśli to w jakiś sposób wpłynie uspokajająco - facet ma na
długo przekopane. Przede wszystkim finansowo. A i w papierach ma że karany, to
i pracy dobrej nie dostanie.

Teoria a praktyka orzekania sądowego

[tygrys01]

Gość portalu: franki napisał(a):

> Po pierwsze: zatrzymanie prawa jazdy w tego typu sytuacji następuje
> obligatoryjnie, i to na dłuższy czas. Facet ewidentnie w rażący sposób
naruszył
>
> przepisy doprowadzając do wypadku ze skutkiem śmiertelnym. Żaden sędzia przy
> zdrowych zmysłach nie wypuści gościa na drogę wcześniej niż za pięć lat.
> Po drugie: karę bezwzględnego pozbawienia wolności zapewne orzeczono by,
gdyby
> sprawca był pijany. Jeśli był trzeźwy raczej tego uniknie. Ale będzie mieć
dość
>
> długi okres próby (tj. zawieszenia) i jeśli w tym czasie powinie mu się noga
> (nawet proste złapanie na jeździe bez uprawnień) to idzie do pudła jak nic.
> Po trzecie: bardzo dużo zależy od jego postawy, skruchy, uprzedniej
> niekaralności itp. To wszystko sąd musi wziąć pod uwagę bo kara ma być karą a
> nie zemstą. Ale - jeśli to w jakiś sposób wpłynie uspokajająco - facet ma na
> długo przekopane. Przede wszystkim finansowo. A i w papierach ma że karany,
to
> i pracy dobrej nie dostanie.
==================
Ja znam wyrok uniewinniający dla zabójcy mojej corki i jeszce jednego 18
letniego chłopca (nieprawomocny)z autopsji. Wina kierowcy była bezsporna ale
sędzia zakwalifikował to jako wykoroczenie (bo kierowca tylko złamał przepis
administracyjny znacznie przekraczając predkość) i doprowadził do
przedawnienia. Facet, nie mikał OC, był ślepu (prawie) nie miał nr silnika,
krew do badania została oddana po dobie, ofiarę po zabiciu przewiózł na masce
80m po czym wycofał o 35 metrow samochód etc, etc. Na badania został
skierowany dopiero po trzech latach. Nawet nie siedział 24 godziny. Nie miał
zatrzymanego prawa jazdy, przesłuchany był przez Polcję po 2 tygodniach.. O
czym klikasz? bo z tego co widzę to masz wiedzę teoretyczną a tytaj kobiecie
trzeba wyłożyć bez ogródek informację o praktyce sądowej.

Opamiętajcie się!

[entry]

przeczytałem wszystkie posty i jestem przerażony. Oczywiście współczuję
wszystkim których dotknęła tragedia, ale powieszenie kierowcy nie zwróci Wam
bliskich. Kara ma uczyć, a nie kończyć życie. Wierzcie mi, że samo
spowodowanie śmierci jest dla przeciętnego człowieka wystarczająco dotkliwe,
więc wyrok w zawiasach będzie i tak odczuwalny. Wsadzenie gościa na długie lata
więzienia przyniesie Wam, skarżącym jedynie wątpliwą satysfakcję nic więcej.
Determinacja z jaką piszecie o kierowcach-zabójcach, wskazuje, że subiektywne
patrzenie przesłania Wam rzeczywistość. Każdy z nas może zabić. I niech się nie
oszukuje ten, co przestrzega ograniczeń prędkości. Kto z nas jest w stanie
zatrzymać w miejscu samochód przed wybiegającym zza ściany domu dzieckiem? Albo
przebiegającym na czerwonym świetle pieszym? Kto z nas jeździ w nocy z
prędkością 40 km na światłach mijania? A tylko taka prędkość w dobrych
warunkach pogodowych, na drodze nieoświetlonej pozwala na zatrzymanie auta
przed człowiekiem ubranym na czarno? A gdyby kierujący zamiast przynać się do
winy powiedział, że zarzuciło go na drodze, albo omijał pieszych i dlatego
zjechał na przeciwległy pas ruchu, byłoby lżej?

Zstanów się zanim lapniesz

[tygrys01]

entry napisał:

> przeczytałem wszystkie posty i jestem przerażony. .... Wierzcie mi, że samo
> spowodowanie śmierci jest dla przeciętnego człowieka wystarczająco dotkliwe,
> więc wyrok w zawiasach będzie i tak odczuwalny. Wsadzenie gościa na długie
lata więzienia przyniesie Wam, skarżącym jedynie wątpliwą satysfakcję nic
więcej. .... oszukuje ten, co przestrzega ograniczeń prędkości. Kto z nas jest
w stanie zatrzymać w miejscu samochód przed wybiegającym zza ściany domu
dzieckiem? Albo ... przebiegającym na czerwonym świetle pieszym? Kto z nas
jeździ w nocy z prędkością 40 km na światłach mijania? A tylko taka prędkość w
dobrych warunkach pogodowych, na drodze nieoświetlonej pozwala na zatrzymanie
auta
=========
Chyba jednak nie przeczytaleś nawet trochę uważnie. Czy według Ciebie
dostateczną karą są wurzuty sumienia i sąd powinien uznawać sprawcę z tego
powodu za niewinnego? Nie chodzi o wyrok w zawiasach ale o stwierdzenie
sądu "UNIEWINNIAM" i zakwalifikowanie wypadku śmiertelnego z powodu ewidentnej
winy kierowcy jako wykroczenia a nie przestępstwa a tym samym poza stroną
moralną spowodowanie braku jakiejkolwiek odpowiedzialności cywilnej (nie tylko
karnej) sprawcy za swój czyn przy rownoczesnym obciązeniu wszelkimi
poniesionymi kosztami osób poszkodowanych (wyliczać nie mam zamiaru) oraz
pokrycie przez skarb państwa a więc i przez Ciebie jako podatnika bezpośrednich
kosztów procesu rzędu kilkudziesięciu tysięcy złotych. Nie chodzi tutaj o
przypadek nagły, nie dający się przewidzieć ale o zdarzenie (w mojej sprawie) o
godz 18:00, na drodze osiedlowej, prosty odcinek na długości kilkusetmetrów,
bez wtargnięcia na jezdnię, dozwolona prędkość 40 a w chwili zderzenia 74, złe
warunki pogodowe, samochód bez OC.= i niesamowita arogancja oskarżonego. W
czasie wizji (po dwóch latach od wypadku) na pytanie osk. posiłkowego : czy
pamięta oskarżony przebiego wypadku; odp. pamiętam ale nie powiem. Proces trwa
już prawie 4 lata na skutek takiej postawy oskarżonego co pociąga olbrzymie
koszty sądowe. I co jaki on biedny bo przezył stres a rodziny zabitych to
niech płacą za wszystko nie tylko moralnie ale i finansowo. Czy takiej
praworządności oczekujesz od państwa?
Jak na dzień dzisiejszy to Sąd Okręgowy nie podzielił takiego stanowiska
odsyłając sprawę do ponownego rozpatrzenia. Kilka dni temu jeden przepytywany
przez dziennikarza starszy człowiek usprawiedliwiał zabicie dzieci mówiąc że
sprawca nie powinien byc sądzony bo dzieci to nie są jeszcze pełnowartościowymi
ludźmi "takimi jak pan i ja". Zastanów się w przyszłości zanim coś lapniesz.
Chuba nie był byś zadowolony gdybu w Polsce zamiast sądu zaczął byś
wprowadzony w życie samosąd?

[izaszek]

Zgadzam sie z Toba Tygrysie i bardzo Ci wspolczuje.
Nie zrozumie nas ten kto sam nie przezyl tragedii. Tu nie chodzi o zniszczenie
zycia sprawcy bo to rzeczywiscie niczego nie wroci, ale o ukaranie. Tylko jak
na razie sami sprawcy chca sie wymigac od konsekwecji, ja tylko chce zeby ten
czlowiek nie chodzil zadowolony ze i tak mu nic nie zrobia.
Wczoraj byla znowu rozprawa. Dzien wczesniej zadzwonilam do swiadka,czyli do
kolegi ktory jechal z moim mezem i okazalo sie ze on czyli glowny i jedyny
swiadek nie zostal wezwany na ta rozprawe, wiec wczoraj godzine przed ta
rozprawa sama wyslalam zwolninie lekarskie zeby uniemozliwic odbycie sie
sprawy. Na nastepna napewno wezme adwokata, bo wszystko to jakimis grubymi
nicmi szyte. Kolega mowil mi rowniez ze od niego i od mojego meza probki krwi
byly pobrane bardzo szybko a od sprawcy prawdopodobnie takze z opoznieniem poza
tym przeniesiony byl prawie natychmiast do innego szpitala oddalonego o 200 km.
Dla mnie to ogromnie podejrzane. Bede walczyc, mimo niepochlebnych opinii
wiekszosci.
To nie zemsta, to SPRAWIEDLIWOSC.

[entry]

> Czy według Ciebie
> dostateczną karą są wurzuty sumienia i sąd powinien uznawać sprawcę z tego
> powodu za niewinnego

oczywiście nie, ale czy ja tak napisałem? każdy przypadek to sprawa
indywidualna, pewnie, że jak wina jest ewidentna, a udaje się komuś wykręcić z
przyczyn proceduralnych, czy matactwa czy jakichkolwiek innych to najchętniej
sam wymierzyłbym sprawiedliwość. Ale ja nie analizowałem Twojego przypadku
(przepraszam za to określenie) w sposób szczególny, bo go nie znam, wątek
rozpoczął ktoś inny i tam winowajca stoi trochę w innym świetle, nie uważasz?
Nie kombinował, przyznał się do winy, zrobił błąd, poważny także niestety w
skutkach, ale nie uchyla się od odpowiedzialności i za to ma pójść siedzieć na
długie lata? zabranie uprawnień, to co przeszedł i to co przechodzi, wyrok w
zawiasach i uznanie go przestępcą, już nie wystarczy? Na marginesie, nie jestem
za liberalizacją kodeksu karnego, wręcz przeciwnie.

I jeszcze jedno do Izaszek - przeżyłem sporo, wierz mi lub nie, ale wiem co
znaczy stracić dziecko, jednak nie postawiłbym każdego kierowcy pod ścianą za
spowodowanie wypadku śmiertelnego. A ciągnięcie sprawy w nieskończoność i
rozdrapywanie ran to niestety, udręka przede wszystkim dla Ciebie.

[izaszek]

Entry napisal:
"zabranie uprawnień, to co przeszedł i to co przechodzi, wyrok w
> zawiasach i uznanie go przestępcą, już nie wystarczy?"
Taki biedny pokrzywdzony... Przypominam ze na wlasne zyczenie.Nie zostaly
odebrane mu uprawnienia do kierowania pojazdami, a o to przede wszystkim mi
chodzi.
Tak naprawde to ja nie chce zeby ten czlowiek poszedl za wszelka cene siedziec,
ale czy nie uwazasz ze wyrok 1,5 roku w zawieszeniu na 4 lata to kpiny. A tyle
sie mowi o wariatach drogowych. Szkoda ze tylko mowi a nie robi zeby bylo ich
jak najmniej. Uwazam ze same apele nie wystarcza trzeba zaostrzyc prawo, bo na
razie to wiekszosc czuje sie bezkarnie.

Ne zastępuj Sądu w orzekaniu o wysokości kary

[tygrys01]

izaszek napisała:

> Entry napisal:
> "zabranie uprawnień, to co przeszedł i to co przechodzi, wyrok w
> > zawiasach i uznanie go przestępcą, już nie wystarczy?"
.... Tak naprawde to ja nie chce zeby ten czlowiek poszedl za wszelka cene
siedziec,...
=============
Oczywiście masz rację, ale nie zastępuj Sądu. Zrywając termun rozprawy
zadziałałaś na korzyść oskarżonego. Teraz ruch następny; zwolnienie lekarskie
przyśle oskarżony i numerek sprawy przeskakuje automatycznie na rok 2006 i już
tuż, tuż do przewalifikowania czynu z przestępstwa w wykroczenie, minie rok
od wypadku i oskarzony bedzie uniewinniony a ty poniesiesz wszelkie
konsekwencje cywilne. Nie dostaniesz ani jednego grosza odszkodowania za
koszty pogrzebnu, ani grosza na alimentację dzieci, ani grosza za uszczerbek
na zdrowiu etc. a sprawca będzie się śmiał w kułak z ciebie . Sedzia,
prokurator i policja mogą podzielić jego rodość z tego , ze zabójca będzie miał
więcej forsy na opłacenie ludzi wymiaru sprawiedliwości zamiast płacić
odszkodowania i ponosić kposzty procesu. Oczywiście nie możesz pozwolić na to
aby pirat pozostał bezkarny i nie naprawił szkód cywilnych ktore sppowodował.
W takim przypadku radochę będzie miał tez ubezpieczyciel, ktory wypnie się
przaktycznie na odszkodowanie komunikacyjne. Ty i Twoje dzieci będziecie
ciepieć niedostatek i biedę a łobuz pozostanie ze swoimi wątpliwymi "wyrzutami
sumioenia"

odszkodowanie

[entry]

jeśli juz poruszyłeś ten wątek..
od odpowiedzialności z tytułu OC jest się trudniej "wywinąć" niż od winy za
spowodowanie wypadku. Wiem, że wydaje się to tożsame, ale właściciel pojazdu
odpowiada "szerzej" niż kierujący, bo nie tylko za winę ale także z tytułu
ryzyka (samego posiadania pojazdu)i wystarczy nawet niewielkie przyczynienie
kierującego (ja rozumiem, że uważacie ich za 100% winnych, ale umówmy się, że
uogólniam), aby ubezpieczyciel musiał bulić. A wypadek w terenie zabudowanym,
zwłaszcza w strefie zamieszkania, gdzie należy spodziewać się zagrożenia ze
strony pieszych to zawsze w jakimś stopniu wina kierującego. Sądy są tu raczej
bardzo liberalne i nawet wypchnięty z tramwaju pijak wpadający pod koła może
liczyć na forsę. Potrzebny jedynie dobry papuga. W sprawach karnych jak
wskazują Wasze przykłady jak widać już "tak łatwo" nie jest.

[izaszek]

Bardzo mnie tym zmartwiles Tygrysie,co napisales o tym przekwalifikowaniu czynu
na wykroczenie, ale czy to jest mozliwe w tal ewidentnym przypadku jego winy?

Kodeks Hammurabiego nie obowiązuje obecnie

[tygrys01]

izaszek napisała:

> Bardzo mnie tym zmartwiles Tygrysie,co napisales o tym przekwalifikowaniu
czynu
>
> na wykroczenie, ale czy to jest mozliwe w tal ewidentnym przypadku jego winy?
======================
Tak było w moim przypadku. W tej chwili prawie po 4 latach sprawa jest po
rewizji i jest skierowana do ponownego rozpatrzenia, ale to nie znaczy , ze
tego drugiego wyroku nie zaskarży z kolei oskarzony. Z tego co widzę, to przy
zerecznej manipulacji sprawę mozna przeciągnąć nawet ponad 10 lat i przedeawnić
nawet przestępstwo. Musisz wiedzieć, że w praktyce sądownictwa polskiego
niezawisłość sędziego oznacza prawo do lekceważenia ustaw, orzekania jak mi sie
chce i dowolnej oceny materiału dowodowego co oznacza zupełne nie liczenie się
z faktami. W sądzie można rozstrzygać tylko uregulowania cywilne, sprawiedliwie
lub niesprawiedliwie ale dla uzuskania powagi rzeczy osądzonej. NIe obstawaj
co do wysokości kary. Jedynym zadośćuczunieniem którego możesz żądać to
odszkodowanie cywilne (oczywiście musi sprawca być uznany winnynym). Z punktu
widzenia społecznego nie ma sensu żywić łobuza w kryminale i jeszcze bulić na
opiekę nad nim. Łobuz powinien pracować w p[ocie czoła i prawie wszystko co
zarobi powinno podlegać egzekucji komorniczej. Tylko takie zagrożenie nauczy
potencjalnych zabójców poszanowania życia ludzkiego i cenienia bardziej ludzi
niż krowy na drodze, za którą dra musiałby natychymiast zapłacić. Za człowieka
się nie płaci bo człowiek nie może być czyjąkolwiek własnością od czasu
zniesienia nierwolnictwa. To leży w podstawie doktryny braku odpowiedzialności
cywilnej za śmierć człowieka jako taką. Mozna tylko dochodzić roszczeń za
szkody jaka została wyrządzona w związku ze śmiercią człowieka. Tak jest w
całym prawodawstwie europejskim. Reasumując. Musisz doprowadzić do
jakiegokolwiek wyroku skazującego i dochodzić roszczenia cywilnego. Nie ma
satysfakcjonującego wyroku karnego. Kodeks Hammurabiego nie obowiązuje już od
dość dawna.

[izaszek]

Caly czas piszesz o dochodzeniu roszczen na drodze postepowania cywilnego, mni
jednak w pewnym stowarzyszeniu i firmie zajmujacej sie egzekwowaniem
odszkodowan od TU przekonywano, ze nie warto dochodzic bezposrednio od sprawcy
bo to moze wplynac na zmniejszenie kwoty odszkodowania od towarzystwa ubezp. To
zdaje sie byc logiczne bo facet jest niewyplacalny (w akcie oskarzenie wzmianka
ze dochod miesieczny to 200zl), wiec jaki sad zasadzi wysoka kwote
odszkodowania? Nawet gdyby tak bylo to TU bedzie podwazac wtedy roszczenie
skierowane do nich motywujac to zasadzona kwota bezposrednio od sprawcy.
Podsumowujac: zasadzona duza kwota od niewyplacalnego czlowieka, kazda zlotowke
trzeba wydzierac, a TU sie umywa od calej sprawy bo przeciez poszkodowany jest
zabezpieczony finansowo, a w rzeczywistosci ja nie mam nic.
Wydaje mi sie ze tu wystarczy aby padl wyrok skazujacy tego czlowieka a
odszkodowanie pokryje jego ubezpieczyciel.
Sprawa wygladalaby nieco inaczej gdyby sprawca nie mial ubezpieczenia, a tak
zdaje mi sie ze jest w Twoim przypadku.

[tygrys01]

izaszek napisała:

> Caly czas piszesz o dochodzeniu roszczen na drodze postepowania cywilnego,
mni jednak w pewnym stowarzyszeniu i firmie zajmujacej sie egzekwowaniem
> odszkodowan od TU przekonywano, ze nie warto dochodzic bezposrednio od
sprawcy bo to moze wplynac na zmniejszenie kwoty odszkodowania od towarzystwa
ubezp. To
>
> zdaje sie byc logiczne bo facet jest niewyplacalny (w akcie oskarzenie
wzmianka
>> Sprawa wygladalaby nieco inaczej gdyby sprawca nie mial ubezpieczenia, a tak
> zdaje mi sie ze jest w Twoim przypadku.
====================
Nie zupełnie., Nawet jak sprawca nie miał opłaconej składki ubezpieczeniowej
to i tak ubezpieczenie jest wypłacane przez gwarantowany fundusz ubezpieczeń a
ten fundusz ściąga ze sprawcy.
Nie dochodzę roszczeń na drodze postępowania cywilnego a tylko na drodze
roszczenia adhezyjnego które jest bez opłat ze strony poszkodowanych (warunek,
zgłoszenie przed odczytaniem aktu oskarżenia). Natomiast firmy, czy tez
fundacje zajmujące się pomoca osobom poszkodowanym mogą roszczeń dochodzić od
ubezpieczyciela. Przysłała mi taka jedna fundacja do podpisania umowę ale po
konsultacji z innym prawnikiem doszedłem do wniosku, że umowa jes nie do
zaakceptowania. (bezwrotne wpisowe 500, przy wycofaniu się z umowy
odszkodowanie dla fundacji, całkowita cesja postępowania bez prawa
jakiegokolwiek wtrącanie się w sprawę i zgoda na wynik sprawy jakikolwiek by on
nie był. honorarium wg. prowizji procentowej)
Mnie osobiście nie stać jest na prywatny proces cywilny przeciwko sprawcy czy
ubezpieczycielowi dlatego korzystam z dobrodziejstwa jakie daje ustawa i
występuję z roszczeniem towarzyszącym (adhezyjnym) w ramach procesu karnego.
Nie prowadzę oddzielnego postępowania cywilnego. Oddzielne postępowanie jest
możliwe ale tylko za własne pieniądze i może to trwać jeszczwe dłużej.
POdobnie jak w procesie rozwodowym można orzec podział majątku albo tez
prowadzić odrębny proces o podział majatku dorobkowego analogicznie jak podział
majatku spadkowego. Stanowczo odradzam ci oddzielny proces cywilny, chyba że
Cię na to stać. Inna jest rzeczą, że przy skomplikowanym oszacowaniu wielkości
szkody Sąd z urzędu może część adhezyjną skierowaqć do Sądu cywilnego. W tym
przypadku nie wiem czy Sąd cywilny nie może zażądać wpisu stosunkowego
(uzależnionego od wysokości roszczenia) W postępowaniu adhezyjnym takiego wpisu
nie ma.

[tygrys01]

izaszek napisała:

> Bardzo mnie tym zmartwiles Tygrysie,co napisales o tym przekwalifikowaniu
czynu na wykroczenie, ale czy to jest mozliwe w tal ewidentnym przypadku jego
winy?
==============
Niezależnie od dochodzenia roszczenia adhezyjnego można wystąpić (ja tak
zrobniłem) do ubezpieczyciela sprawcy, lub gdyby był nieubezpieczony to do
jakiegokolwiek wybranegho przez Ciebie ubezpieczyciela komunikacyjnego o
naprawienie szkody. Trzeba iść do "pierwszego lepszego" towarzystwa
ubezpieczeniowego wypełnić odpowiednie formularze i nadać sprawie bieg.
Towarzystwo Ubezpieczeniowe z urzędu skieruje sprawę do własciwego
ubezpieczyciela. Roszenie takie ma zawity6 termin 3 lat. Przegapisz ten termin
i nie bedziesz mogla tą droga niczego załatwić. A więc niezaleznie od
roszczenia adhezyjnego składasz wniosek do ubezpieczyciela komunikacyjnego.
Oba postępowania chociaż są jakoś zależne od siebie to toczą się swoimi
drogami. W końcu i tak ubezpieczyciel oskarżonego pokrywa szkody w zakresie
pogorszenia się warunkow Twojego życia. (wszelkie odszkodowania inne musisz
wyegzekwować przed sądem od oskarżonego i po to roszczenie adhezyjne).

[izaszek]

Tak, ale w czy roszczeniu adhezyjnym mozna sie ubiegac o tak wysokie kwoty jak
od TU, czy to jest w ogole mozliwe do sciagniecia od sprawcy?

[tygrys01]

izaszek napisała:

> Tak, ale w czy roszczeniu adhezyjnym mozna sie ubiegac o tak wysokie kwoty
jak
> od TU, czy to jest w ogole mozliwe do sciagniecia od sprawcy?
================
Tak, sąd zasądza od sprawcy a płaci ubezpieczyciel oskarżonego.

No i mam odpowiedź na moje pytanie

[izaszek]

Wczoraj odbyła się pierwsza rozprawa i najprawdopodobniej ostatnia. Padł wyrok
2 lata w zawieszeniu na 4, odebranie prawa jazdy kat.B na 1 rok, częściowe
naprawienie szkody w wys.5000 zł, zwrot kosztów adwokata, oraz 300 zł na skarb
państwa.
Jak już wcześniej wspominałam nie zależało mi aż tak bardzo na bezwzględnej
karze więzienia, jednak cofnięte uprawnienia do kierowania pojazdami na rok
jest mniej satysfakcjonujące. Zaznaczyłam nawet w sądzie że mogę zrzec się
roszczeń finansowych na rzecz tej kary, ale niestety dostał minimum. Nawet nie
wiem czy po okresie zaledwie roku będzie musiał ponownie podchodzić do egzaminu.
A pani prokurator to w pewnym momencie wydawało mi się że występuje w
charakterze adwokata sprawcy. I jak tu mówić o sprawiedliwości.
On cały czas utrzymywał że prawo jazdy jest mu niezbędne do zarobkowania, jak
sie okazało utrzymuje się z gospodarstwa rolnego przynoszącego dochód roczny
1000 zł, więc kat.T mu pozostawiono.
Ale Entry miał racje, kolejne rozprawy to rozdrapywanie od poczatku wciąż
bolących ran.

[tygrys01]

izaszek napisała:
więc kat.T mu pozostawiono.
> Ale Entry miał racje, kolejne rozprawy to rozdrapywanie od poczatku wciąż
> bolących ran.
============================
Po uprawomocnieniu się wyroku powinnaś wystąpić do jego ubezpieczyciela o
naprawienie szkody z tytułu wypadku komunikacyjnego. Gdybyś nie wiedziała kto
jest jego ubezpieczycielem to masz prawo wystąpić do dowolnego ubezpieczyciela
wybranego przez siebie. Na wskazanym przez ciebie ubezpieczycielu spoczywa
obowiązek eskazania właściwego ubezpieczyciela i przesłanie wniosku o
odszkodowanie do tegoż. ===== Na temat wysokości wyroku i postawy prokuratora
wypowiadać się nie będę. Słynny adwokat z okresu dwudziestolecia Hofmokl-
Ostrowski lubił zasypiać na sali rozpraw. KIedyś w czasie rozprawy nagle zrywa
się i krzyczy: Wysoki Sądzie tutaj jest Sąd a nie sprawiedliwość. Zaniechaj
dalszych odwołań od wyroku bo możesz spowodować przedłużenie sprawy do 10 lat
i doprowadzisz do przedawnienia (to nie jest żart).
W mojej sprawie , mam nadzieję, że pierwsza rozprawa po wygranej rewizji
odbędzie się 30 listopada jak znowy nie znajdą jakichś okoliczności aby sprawę
zdjąć z wokandy. W sumie proces trwa już ponad 4 lata.

[izaszek]

Do ubezpieczyciela wystąpiłam już przeszło dwa tygodnie temu, za pośtrednictwem
firmy która zajmuje się egzekwowaniem odszkodowań. Sama nie dałabym rady.
Za tydzień mój adwokat ma się dowiedzieć czy nikt nie złożył wniosku o wydanie
wyroku z uzasadnieniem co jest zapowiedzia ewentualnej apelacji. Dodam że moj
teść jest żądny krwi i domaga się bezwzględnej kary więzienia i zapowiedział w
sądzie że będzie się odwoływał do wyższej instancji.Rozumiem jego rozgoryczenie
(jedyny syn-trzy córki) ale wydaje mi się że to walka z wiatrakami.
A odbowiedzią Bachy1979 jestem niepocieszona, tak podejrzewałam.

Ja mam również pytanie w tym temacie:

[Gość: Joanna]

Otóż w 1997 roku facet jadący skradzionym samochodem wjechał w grupę ludzi na
przystanku. W wyniku tego wypadku chłopak, wówczas 18-letni, stracił ojca, a
jako że jego mama zmarła w 1993 r., chłopak został sierotą. Zawalił naukę,
wzięli go do wojska, przeżył załamanie. Szukał pracy, z tego co wiem, teraz coś
znalazł (jakaś fizyczna praca). Ma 26 lat. Wiem, że roszczenie przedawni się po
10 latach, ale czy temu chłopakowi należy się jakieś "odszkodowanie"? Dodam, że
sprawca został skazanay wyrokiem sądu na karę pozbawienia wolności w 1998r.
Nikt wczesniej nie składał nigdzie roszczeń, bo nikt nie wiedział jak się do
tego zabrać, na glowie mieli sprawę spadkową, żeby chłppak miał w ogóle dach nad
głową.

[izaszek]

Jak najbardziej należy sie! Ja osobiście korzystam z usług firmy która się tym
zajmuje, myślę że po tak długim okresie też warto byłoby o tym pomyśleć. Swój
procent pobierają dopiero po wygranej sprawie więc nie ponosi się rzadnych
kosztow na wstępie.

[bacha1979]

Jesli ma zakaz na dokąłdnie rok, nie bedzie musiał ponownie zdawac egzaminu.

[gucio60]

no coz, za defraudacje miliona zl. mozna dostac 10 lat, za zabicie tylko
poltora w zawieszeniu

wynika mi z tego, ze warjacka jazda, totalna bezmyslnosc i w konsekwencji
zabijanie ludzi na drodze jest mniejszym zlem spolecznym .........

w opisanej sytuacji, nie moze byc mowy o "nieumyslnym spowodowaniu smierci" ale
o wrecz swiadomym zabojstwie z premedytacja i tak powinno to byc sadzone -
dozywocie

Odwołał się

[izaszek]

Sprawca miał czelność się odwołać, mówiłam że gowniarz nie ma sumienia. Po
mojemu powinien ze skruchą przyjąć wyrok tym bardziej że wcale nie był dla
niego surowy. Ale widocznie to tylko mój punkt widzenia.

[tygrys01]

izaszek napisała:

> Sprawca miał czelność się odwołać, mówiłam że gowniarz nie ma sumienia. Po
> mojemu powinien ze skruchą przyjąć wyrok tym bardziej że wcale nie był dla
> niego surowy. Ale widocznie to tylko mój punkt widzenia.
==================
Niestety, drań ma wszelkie przywileje a ofiara i poszkodowani powinni
przepraszać, że narazili sprawcę na odpowiedzialność przed sądem.
Uzbrój się w cierpliwość. Może po ostatnich wyborach coś w sądownictwie
znormalnieje ==== Sprawa przeciwko draniowi ktory zabił moją Justysię Aurelkę
i Kamila po rewizji nabrała , mam nadzieję normalniejszego obrotu, ale
zobaczymy. Następna rozprawa w końcu stycznia 2006. Pozdrawiam z serca

Odwiedź

[tygrys01]

Zajrzyj do wirtualnego nieba:__ www.remember.pl/, i zaświeć świeczkę
dla Justysi, poproś ją o wspomożenie.

Jak z ubezpieczycielem

[tygrys01]

Jak z ubezpieczycielem? W moim przypadku ubezpieczyciel żąda prawomocnego
wyroku, choć wiem, że nie ma do tego prawa. Niestety nie jestem na to
przygotowany aby prowadzić proces następny przeciwko ubezpieczycielowi. I
niestety muszę uzbroić się w cierpliwość i pozostawać w dotkliwych długach od
kilku lat spowodowanych kosztami pogrzebu, podatkami od spadku (na śmierci też
państwo zarabia), kosztami procesu choćby związanymi z kilkudziesięciu
podróżami związanymi ze sprawą i utratą dochodów spowodowanych stresem
utrudniającym kontakty interpersonalne co w mojej działalności jest dość
istotne . Innymi słowy za wszystko buli poszkodowany a sprawca śmieje się w
kułak. Jak na dzisiaj to taka jest rzeczywistośc. Pomimo wszystkich cierpień
przyjmij życzenia z okazji świąt Narodzenia Pana, spokojniejszych dni i siły do
zniesienia tej przeciwności losu.

[izaszek]

Jeśli chodzi o ubezpieczyciela to nie wykręca się od odpowiedzialności. Nie
czekają na prawomocny wyrok gdyż sprawca przyznał się do winy, a Compensa już
sfinalizowała sprawe odszkodowania za zniszczony samochód. Sprawa o
odszkodowanie za znaczne pogorszenie sytuacji materialnej jeszcze jest w toku i
ubezpieczyciel żąda coraz to nowych dokumentow potwierdzających sytuacje
finansowa sprzed i po. Nawet zażądali zdjęcia pomnika. Jeszcze przed świętami
wypłacono kwote bezsporna w formie zaliczki na poczet dalszego odszkodowania.
bardzo chwalę sobie firmę która zajmuje wyegzekwowaniem mojego odszkodowania od
Compensy. Może warto spróbować? Pobieraja prowizje dopiero po wywalczeniu
pieniedzy.

Gorsze jednak w tym wszystkim jest to że oskarżony złożył apelację do wyroku,
więc sprawa bedzie sie nadal ciągnąć. Dostał w moim mniemaniu tak niski wyrok,
a miał sumienie go jeszcze kwestionować. Podtrzymuję że wariaci drogowi są
wyzuci z jakichkolwiek uczuć oraz pozbawieni szacunku do życia ludzkiego.
W apelacji napisał iż zaskarżonemu wyrokowi zarzuca rażącą surowość kary
wyrażającą się w orzeczeniu zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych.
No coments

[tygrys01]

izaszek napisała:

bardzo chwalę sobie firmę która zajmuje wyegzekwowaniem mojego odszkodowania od
Compensy. >
> ... oskarżony złożył apelację do wyroku,
> W apelacji napisał iż zaskarżonemu wyrokowi zarzuca rażącą surowość kary
> wyrażającą się w orzeczeniu zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych.
> No coments
============
"mój bandyta" ciągle twierdzi, że wprawdzie "potrącił" dwie osoby ale nie
poczuwa się do winy. Jest mu przykro, że zginęły dwie osoby i tyle jego
skruchy. Następną rozprawę mam 20 stycznia w Krakowie-Nowej Hucie i mam
nadzieję, że ostatnią w nowym składzie sądu i tym razem być może zostanie mu
wytłumaczone, że nie godzi się zabijać ludzi. Drań zapewne również odwoła się
od wyroku jakikolwiek by łagodny on nie był. Ale czy jakikolwiek wyrok uwolni
mnie od koszmarów i bezsennych nocy i pomoże mi "adoptować się" do normalnego
życia? Podeślij mi na prywatnego maila namiary na firmę która prowadzi flirt z
ubezpieczycielem w Twim imieniu. Fajnie wyglądają Twoje dzieciaczki na
fotografii. Pozdrawiam, =Tygrys01=