Opuszczanie ronda

[remulak]

Zdarzyła mi się ostatnio następująca sytuacja: na
trzypasmowym rondzie (klasycznym, "czteroodnogowym") z
sygnalizacją jechałem w lewo (domorosłych filozofów,
którzy za chwilę zaczną mi tłumaczyć, że na rondzie nie
można jechać w lewo odsyłam do lektury hasła "skrót
myślowy" w przeróżnych słownikach, pozostałych
zapraszam do dalszej lektury). Kiedy znalazłem się tuż
przed wylotem, na którym zamierzałem opuścić rondo
spojrzałem w prawo, na dwóch z trzech pasów wlotu stały
samochody (prawdopodobnie było późne żółte), więc
zwiększyłem prędkość i zacząłem opuszczać skrzyżowanie.
W tym momencie z dotychczas pustego pasa zaczął
wjeżdżać na rondo samochód (prawdopodobnie, w
przeciwieństwie do innyc aut na tym wlocie, zamierzał
zdążyć na tym późnym żółtym, więc przed światłami dodał
gazu). Natychmiast gwałtownie przyspieszyłem, żeby
opuścić skrzyżowanie, a samochód z prawej gwałtownie
zahamował.
Pytania są następujące:
-skąd mam wiedzieć, jadąc po rondzie, że auta na wlocie
na to rondo mają zielone światło?
-kto byłby winnym spowodowania ewentualnej kolizji?
-w jaki sposób poruszać się po tego typu rondzie?
-które przepisy kodeksu ruchu drogowego regulują te
zagadnienia?
-czy prawidłowo zareagowałem, czy też powinienem
zahamować i wpuścić ten nadjeżdżający samochód, mimo że
bezruch innych aut wskazywał, że mają czerwone światło?
-czy, a jeśli tak, to kto popełnił w tej sytuacji
wykroczenie i jakie?
Dzięki za uwagę.

[Gość: tac]

Powiem żartem: Znałem blondynkę (nieboszczka) co wchodziła na przejście w
momencie zapalania się światła żółtego dla samochodów - bo ONA wiedziała, że
kierowcom na żółte wjeżdżać nie wolno.
1.Wszelkie decyzje na skrzyżowaniu muszą być podejmowane na podstawie naszego
sygnalizatora a nie kombinowania co kto może mieć!
2.Warunki wjazdu za sygnalizator są jasno określone jak również warunki
opuszczania skrzyżowania.
Rozporządzenie Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji
z dnia 31.07.2002 w sprawie znaków i sygnałów drogowych (dz.u. nr 170)

[remulak]

Gość portalu: tac napisał(a):


> 1.Wszelkie decyzje na skrzyżowaniu muszą być
podejmowane na podstawie naszego
> sygnalizatora a nie kombinowania co kto może mieć!


Sęk w tym, że na moim wylocie z ronda nie było
sygnalizatora, kto zatem w takeij sytuacji ma
pierwszeństwo? Wjeżdżający, bo jest z prawej i ma
(załóżmy) zielone (powtarzam, skąd mam to wiedzieć)? Ja,
bo jestem na rondzie? Gdzie znaleźć stosowne przepisy?

[Gość: olo]

remulak napisał:

Natychmiast gwałtownie przyspieszyłem, żeby
> opuścić skrzyżowanie, a samochód z prawej gwałtownie
> zahamował.

--------------------------------
O matko ale chyba nie przyspieszałeś maluchem. Ale i tak niezły jesteś. Chyba,
że chcesz sobie autko na cudze OC zrobić a ten post jest dla picu.
--------------------------------
> Pytania są następujące:
> -skąd mam wiedzieć, jadąc po rondzie, że auta na wlocie
> na to rondo mają zielone światło?

A g...o Cię obchodzi zielone światło dla pojazdów wjeżdżających. Jeżeli na
rondzie nie ma świateł pośrednich które Cie zatrzymają, jak obok dworca
głównego o ile dobrze pamiętam, to puls nieboszczyka. Nie wolno nikomu
wjeżdżać na skrzyżowanie - nawet choćby cały świat świecił na zielono - jeżeli
inne pojazdy nie opuściły skrzyżowania. Proste? Jeden przepis i wyjaśnia
wszystko. Tylko na miłość boską nie pytaj gdzie go zanalazłem. Podawałem już
na tym forum linki do nauki jazdy.

> -kto byłby winnym spowodowania ewentualnej kolizji?
> -w jaki sposób poruszać się po tego typu rondzie?
> -które przepisy kodeksu ruchu drogowego regulują te
> zagadnienia?
> -czy prawidłowo zareagowałem, czy też powinienem
> zahamować i wpuścić ten nadjeżdżający samochód, mimo że
> bezruch innych aut wskazywał, że mają czerwone światło?
> -czy, a jeśli tak, to kto popełnił w tej sytuacji
> wykroczenie i jakie?

Ja wiem, nie ma głupich pytań, są tylko głupie odpowiedzi, więc dalej nie będę
odpowiadał.

> Dzięki za uwagę.
-----------------

[remulak]

Gość portalu: olo napisał(a):

> remulak napisał:
>
> Natychmiast gwałtownie przyspieszyłem, żeby
> > opuścić skrzyżowanie, a samochód z prawej gwałtownie
> > zahamował.
>
> --------------------------------
> O matko ale chyba nie przyspieszałeś maluchem. Ale i
tak niezły jesteś. Chyba,
> że chcesz sobie autko na cudze OC zrobić a ten post
jest dla picu.



Gdybym zahamował, doszłoby do kolizji


Nie wolno nikomu
> wjeżdżać na skrzyżowanie - nawet choćby cały świat
świecił na zielono - jeżeli
> inne pojazdy nie opuściły skrzyżowania. Proste?


Pojechałem właśnie zgodnie z tą zasadą i nieomal doszło
do zderzenia.


Jeden przepis i wyjaśnia
> wszystko. Tylko na miłość boską nie pytaj gdzie go
zanalazłem.


Poproszę o konkretny artykuł kodeksu ruchu drogowego, a
nie ogólniki.

[Gość: olo]

remulak napisał:

> Gość portalu: olo napisał(a):
>
> > remulak napisał:
> >
> > Natychmiast gwałtownie przyspieszyłem, żeby
> > > opuścić skrzyżowanie, a samochód z prawej gwałtownie
> > > zahamował.

====Taki blef to mógłbyć gliniarzowi wciskać po kolizji, no chyba, że jechałeś
F-40====

> Poproszę o konkretny artykuł kodeksu ruchu drogowego, a
> nie ogólniki.



Art. 25.

Kierującemu pojazdem zabrania się:
1) wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma
miejsca do kontynuowania jazdy,

Myślisz, że rondo nie jest skrzyżowaniem?

[Gość: Staruch]

nie nazywajcie rondem (skrzyz. z ruch.okrez)tego, co nim nie jest. Jezeli
dziala sygnalizacja, to to nie jest rondo(choc gdy nie dziala, to jest).

[Gość: olo]

Skrzyżowanie z wysepką, choć popularnie mówi się rondo

[jaki71]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Skrzyżowanie z wysepką, choć popularnie mówi się rondo

Problemem jest nierozroznianie skrzyzowania o ruchu okreznym tzw. "rondo" i
skrzyzowania z centralna wyspa. To samo miejsce jesli posiada sygnalizacje
swietlna to bedzie tym drugim, jesli sygnalizacja bedzi wylaczona i przed
wjazdem na to skrzyzowanie bedzie stal znak "skrzyzowanie z ruchem okreznym" to
bedzie tym pierwszym. I na obu obowiazuja inne zasady i inne jest
sygnalizowanie kierunkowskazami.
I wszyscy tu z chlubnym wyjatkiem starucha jestescie tego przykladem.
W przypadku tu opisanym nikt nie opuszczal ronda tylko skrzyzowanie z centralna
wysepka. I mial pelne prawo to skrzyzowanie opuscic. Inna rzecz ze
najprawdopodobniej wiechal na to skrzyzowanie na wczesnym rozowym skoro nie
zdazyl go opuscic. Tamten drugi ruszyl na wszesnym seledynowym a moze jechal i
zapalilo mu sie zielone wiec mial 60 na zegarze.
JAki

[remulak]

jaki71 napisał:

> W przypadku tu opisanym nikt nie opuszczal ronda tylko
skrzyzowanie z centralna wysepka


Proszę o podanie artykułu Prawa o ruchu drogowym, gdzie
występuje takie rozróżnienie. Już mi się słabo robi od
domorosłych znawców tematu. Rondo Przybyszewskiego w
Poznaniu, jak sama nazwa wskazuje, jest rondem i przed
wjazdem na nie znajduje się znak C-12.



>I mial pelne prawo to skrzyzowanie opuscic. Inna rzecz ze
> najprawdopodobniej wiechal na to skrzyzowanie na
wczesnym rozowym skoro nie
> zdazyl go opuscic.

Stałem pierwszy przed światłami, ruszyłem, kiedy zapaliło
się zielone.

[kelo]

>>Już mi się słabo robi od domorosłych znawców tematu<<

Następnym razem sprecyzuj kolego, od kogo oczekujesz odpowiedzi.

[jaki71]

remulak napisał:

> Proszę o podanie artykułu Prawa o ruchu drogowym, gdzie
> występuje takie rozróżnienie. Już mi się słabo robi od
> domorosłych znawców tematu.

Paragrafu nie podam bo go nie ma. Ale dla przykladu podam pare znakow
ostrzegawczych. Pierwsze A-5 i cala seria A-6a, A-6b, A-6c A-6d i A-6e. To sa
znaki oznaczajace nazwijmy to "skrzyzowania klasyczne" i znak A-8 okreslajacy
skrzyzowanie z ruchem okreznym, na ktorym obowiazuja inne reguly niz na
poprzednich.

> Rondo Przybyszewskiego w
> Poznaniu, jak sama nazwa wskazuje, jest rondem i przed
> wjazdem na nie znajduje się znak C-12.

Jezeli przed tym skrzyzowaniem nie ma znaku C-12 to NIE JEST to skrzyzowanie z
rochem okreznym potocznie zwanym rondem. Nazwa Rondo Przybyszewskiego jest
nazwa administracyjna i nie ma nic wspolnego z Kodeksem Drogowym i nazwa ta nie
rozstrzyga czy dane skrzyzowanie jest skrzyzowaniem z ruchem okreznym.

> >I mial pelne prawo to skrzyzowanie opuscic. Inna rzecz ze
> > najprawdopodobniej wiechal na to skrzyzowanie na
> wczesnym rozowym skoro nie
> > zdazyl go opuscic.
>
> Stałem pierwszy przed światłami, ruszyłem, kiedy zapaliło
> się zielone.

OK. Za malo sie przylozylem do pierwszego postu. Teraz go zacytuje i sie do
niego ustosunkuje.

CYTAT:
Zdarzyła mi się ostatnio następująca sytuacja: na
trzypasmowym rondzie (klasycznym, "czteroodnogowym") z
sygnalizacją jechałem w lewo (domorosłych filozofów,
którzy za chwilę zaczną mi tłumaczyć, że na rondzie nie
można jechać w lewo odsyłam do lektury hasła "skrót
myślowy" w przeróżnych słownikach, pozostałych
zapraszam do dalszej lektury).

Jesli to bylo skrzyzowanie z sygnalizacja to juz nie bylo klasycznym rondem
(skrzyzowaniem z ruchem okreznym) tylko zwyklym skrzyzowaniem dwoch ulic
dwujezdniwych (chcac nie chcac musi tam wystapic centralna wysepka).

Kiedy znalazłem się tuż
przed wylotem, na którym zamierzałem opuścić rondo
spojrzałem w prawo, na dwóch z trzech pasów wlotu stały
samochody (prawdopodobnie było późne żółte), więc
zwiększyłem prędkość i zacząłem opuszczać skrzyżowanie.
W tym momencie z dotychczas pustego pasa zaczął
wjeżdżać na rondo samochód (prawdopodobnie, w
przeciwieństwie do innyc aut na tym wlocie, zamierzał
zdążyć na tym późnym żółtym, więc przed światłami dodał
gazu). Natychmiast gwałtownie przyspieszyłem, żeby
opuścić skrzyżowanie, a samochód z prawej gwałtownie
zahamował.

Jesli skrecales w lewo to powinienes puscic jadacych z naprzeciwka i nie Tobie
rozstrzygac czy oni maja zielone, czerwone czy zolte. Rownie dobrze moglo byc
tak jak piszesz ze wjechal na zoltym lub nawet na czerwonym, ale moglo byc tak
ze inni jeszcze nie ruszyli na zielonym a on jadac mial juz jakas predkosc.
Jesli jak to piszesz przed Twoim wylotem nie bylo sygnalizatora to mozesz
opuscic skrzyzowanie ustepujac pierszenstwa takim jak ten, o ktorym piszesz.
Jesli stalby sygnalizator to na zielonym zjezdrzasz na czerwonym stoisz.
Dalej bede sie upieral ze Twoje watpliwosci biora sie z tego ze to skrzyzowanie
potraktowales jako rondo anie jako skrzyzowanie.

Pytania są następujące:
-skąd mam wiedzieć, jadąc po rondzie, że auta na wlocie
na to rondo mają zielone światło?

Jesli jedziesz po rondzie to na nim nie ma zadnych swiatel. Jesli sa swiatla to
nie jest to rondo bo sygnalizacja jest przed znakiem C-12. Nigdy nie bedziesz
wiedzial jakie kto ma swiatlo stojac czy jadac z tylnej strony sygnalizatora.
Jedyna pewnosc ze mozesz jechac i nikim sie nie przjmowac to wtedy gdy pali sie
zielone swiatlo na sygnalizatorze kierunkowym S-3.

-kto byłby winnym spowodowania ewentualnej kolizji?

Ty i tylko Ty bo nigdy nie udowodnisz ze on wjechal na czerwonym. Moze gdybys
mial swiatkow stojacych na tym swietle, z ktorego on wjechal? Ale to dopiero w
sadzie grodzkim.

-w jaki sposób poruszać się po tego typu rondzie?

Jesli dziala sygnalizacja swietlna to tak jak na skrzyzowaniu dwoch ulic
dwujezdniowych. Jesli jest znak C-12 i nie dziala sygnalizacja to tak jak
na "rondzie". Jesli nie ma znaku C-12 i nie dziala sygnalizacja to tak jak na
zwyklym skrzyzowaniu.

-które przepisy kodeksu ruchu drogowego regulują te
zagadnienia?

DZIAŁ II
Ruch Drogowy
Rozdział 3
Ruch Pojazdów

-czy prawidłowo zareagowałem, czy też powinienem
zahamować i wpuścić ten nadjeżdżający samochód, mimo że
bezruch innych aut wskazywał, że mają czerwone światło?

Jesli chodzi o przepisy to powinienes sie zatrzymac i puscic delikwenta
niezalezni od zachowania innych. Jesli jednak zrobiles blad ale dzieki Twojemu
zachowaniu nie doszlo do wypadku to naleza sie gratulacje.

-czy, a jeśli tak, to kto popełnił w tej sytuacji
wykroczenie i jakie?

TY. Nie ustapienie pierszenstwa przejazdu, a moze to sie nazywa "wymuszenie
pierszenstwa".


W moj poprzedni wpis wkradl sie blad spowodowany niedokladnym przeczytaniem
postu. Wydawalo mi sie ze Ty jechales na wprost a on wjechal z prawej.

Napisalem:
W przypadku tu opisanym nikt nie opuszczal ronda tylko skrzyzowanie z centralna
wysepka. I mial pelne prawo to skrzyzowanie opuscic.

Pozdrawiam JAki
P.S. Nie uwazam sie za eksperta, ale takrze nie jestem domoroslym znawca
tematu.
JAki