Art.18 - kto przestrzega.....

[w357]

Wiem , że już kiedyś była o tym dyskusja, ale.....

Od kilku lat jezdżę jako kierowca autobusu miejskiego w Szzzztolicy
i jak narazie nikogo nie "przytarłem" wyjeżdżając z zatoki
przystankowej, ale to co się dzieje, to "PARTYZANTKA".....

Wydaje mi się, że więęęęększość kierowców w "małych" samochodach
nawet nigdy nie słyszała o takowym art.18.
Z drugiej strony - podpytuje (szczególnie STARYCH Szoferów) i oni
twierdzą, że autobus ma w 100% pierwszeństwo.
(tak było w Kodeksie przed 1997)
Młodsi stażem(nie wiekiem) jednak znają art.18.pkt.2. :-)

Czasami na różnych Forach usiłuje tłumaczyć..... , ale coraz
bardziej mi się odechciewa......
Ja swoje wiem i jakoś jeżdże bezpiecznie, bezwypadkowo,
bez mandatów...
Tylko jak nauczyć innych ? Nie wiem.

Jeździłem w kiiilku różnych krajach i nigdzie niezauważyłem tego co
dzieje się na polskich drogach.

Ja przestrzegam

[emes-nju]

I zawsze strasznie sie wku.wiam jak okazuje sie, ze kierowca wlacza kierunek zanim zamknie drzwi i przygotuje sie do ruszenia :-(

Jezeli jest to metoda na ulatwienie sobie wlaczenia sie do ruchu, to z punktu widzenia "malego", informuje, ze to bardzo zla metoda.

[w357]

emes-nju napisał:

> I zawsze strasznie sie wku.wiam jak okazuje sie, ze kierowca
wlacza kierunek za
> nim zamknie drzwi
____________________________________________
Z tym całkowicie się zgadzam !

Jedyne co mogę powiedzieć ze Swojej strony, to to, że Ja tak
zrobiłem kilka razy, ale nie dlatego, że końńńbinowałem z wyjazdem,
a tylko dlatego, że odruchowo włączyłem kierunkowskaz gdy mechanizm
zamykania drzwi nie spracował.

Z innej strony patrząc, to wielu kierowców Autobusów Miejskich
trafiło do tego zawodu z przypadku !

Pracowałem w kilku zajezdniach MZA....
Z uwagi na zarobki, to więcej kierowców odchodzi z pracy niż jest
zatrudnianych.
Duża część "świeżych" kierowców popracuje 3-6 miesięcy i szuka
czegoś innego. Chodzi im tylko o papierek , że pracowali w
Komunikacji Miejskiej.

[maruda.r]

w357 napisał:

> emes-nju napisał:
>
> > I zawsze strasznie sie wku.wiam jak okazuje sie, ze kierowca
> wlacza kierunek za
> > nim zamknie drzwi
> ____________________________________________
> Z tym całkowicie się zgadzam !
>
> Jedyne co mogę powiedzieć ze Swojej strony, to to, że Ja tak
> zrobiłem kilka razy, ale nie dlatego, że końńńbinowałem z wyjazdem,
> a tylko dlatego, że odruchowo włączyłem kierunkowskaz gdy mechanizm
> zamykania drzwi nie spracował.

************************************

Spotykam się z różnymi zachowaniami obu stron. Czasami widzę, że kierowca
autobusu puszcza sznurek samochodów, bo wie, że zaraz się skończy wraz z
czerwonym światłem. Fakt, że nie wszyscy doceniają takie gesty.

Osobiście mrugam światłem i zwalniam, by kierowca autobusu nie musiał się
upewniać - tak się jeździ płynniej.

[inguszetia_2006]

Witam,
Melduję się na rozkaz;-)Przestrzegam;-)Na początku kariery
przejechał po mnie Jelcz i od tej pory jestem największą
przyjaciółką autobusów;-)Ale jest i "ale". Proszę o kierunkowskazy!
Ostatnio chciał mnie staranować autobus pod dużym domem handlowym, a
trzeba było dać kierunek, to bym wpuściła.
Już jedną batalię(choć byłam zielonym liściem)wygrałam z autobusem.
Wygram i następną, jak Panowie-kierowcy nie będą sygnalizować
zamiaru wyjazdu z zatoczki.
Pzdr.
Inguszetia

[swan_ganz]

ty to masz te przygody na drodze Inguszetia; jakoś wszyscy chcą Cię
na niej zabić... Z pięc Twoich postów przeczytałęm i niemal w każdym
opowiadasz o scenach mrążących krew w żyłach. To zakrawa niemal na
cud, że Pani jeszcze żyje...

Ma Pani na kasku napis "JPII"? :-)

[inguszetia_2006]

Witam,
Nie jest tak źle, wszyscy chcą mnie zabić;-) Tylko autobus jeden
chciał, dwóch pijaków (na trasie)i BMW;-) Autobus zmiażdżył mi prawy
reflektor i koło,nic wielkiego;-)To był skutek mojej naiwności i
braku refleksu, bo byłam młoda i głupia.
Pzdr.
Inguszetia

[tiges_wiz]

of coz ;)
oczywiscie tylko w terenie zabudowanym ;)

i mi dziekuja awaryjnymi mimo ze nie musza ;)

[rapid130]

tiges_wiz napisał:

> i mi dziekuja awaryjnymi mimo ze nie musza ;)

Mi też. :D

i powtarzać....

[Gość: analfabeta]

> Mi też. :D
MNIE a nie MI...
Zapamiętaj Gamoniu Jeden, że mówimy "MNIE".
A teraz powtarzaj to aż się porzygasz to może zapamiętasz.

[tomek854]

Miodek się znalazł. Jakby GO gnietli albo bili, to by napisał "Mnie biją, mnie
gniotą". Ale JEMU dziękują, to pisze Mi dziękują. Nie wysławiają go, bo wtedy
napisałby, że "mnie wysławiają". Nie noszą go na rękach, bo wtedy napisałby
"Mnie noszą na rękach". Dziękują Jemu, czyli mu, a więc "mi dziękują".

[simon921]

Przzepuszczam:) Nawet dziękują:)

I jakoś nie kojarzę, żeby ktoś włączał za wcześniej kierunek. Włącza
i rusza.

przypadek z autopsji

[w357]

Pewnego poranka jechałem (autobusem) ul.Powsińską od strony Wilanowa.
Ulica trzypasmowa...
Ruszam delikatnie w zatoce przystankowej włączając kierunkowskaz.
W lusterku widzę, że samochód na prawym pasie zwalnia, aby mnie
przepuścić....
Skęcając koła jadę dalej..... i prawie jednocześnie słyszę PISK opon!
Tylko czyich ?
Okazało się, że za tym pojazdem który mnie wpuszczał znalazł się
jakiś "rajdowiec" w SUV.
Tenże "rajdowiec" był na tyle świetnym kierowcą , że uniknął
najechania na poprzedzający go pojazd.....Aby pokazać co potrafi, to
ominął Go....wyprzedził mnie i tuż przed autobusem który prowadziłem
zahamował ponownie z piskiem opon.....
"Wyskoczył" do mnie i z awanturą, że niby co Ja wyprawiam?!!!!
On jedzie z dzieckiem w samochodzie , a Ja zajeżdżam jemu drogę!!!

Co niby w takiej sytuacji powinienem zrobić ?

Szkoda, że tylko niektóre autobusy mają zaintalowane kamery
przednie.....

.....Powiedziałem jedynie "rajdowcowi", aby dokupił sobie ździebełko
rozumu szczególnie jak jedzie na dodatek z dzieckiem, lepsze okulary
i Kodeks do poczytania.

ps.
Jeżdżąc 8-10 godzin dziennie widzę conajmniej 3 kolizje lub wypadki
drogowe na ulicach W-wy.
Jeżeli zobacze tylko dwa, to bacznie się rozglądam czy przypadkiem
ktoś mnie niezarysuje :-)

[misiu-1]

Artykułu 18 nie należy, w moim odczuciu, traktować jako 100% pierwszeństwa, ponieważ nakłada on obowiązki jednocześnie na obie strony. Pojazd zbliżający się ma obowiązek zwolnienia lub nawet zatrzymania się, ale autobus nie może wyjechać nie upewniwszy się, że pojazd rzeczywiście zwalnia lub zatrzymuje się. Jeśli chodzi o mnie, to zatrzymuje się za każdym razem, kiedy mam taką możliwość, tzn. kiedy autobus zaczyna sygnalizowanie zamiaru włączenia się do ruchu, kiedy dopiero się zbliżam, a nie jestem już w trakcie omijania go.
Niestety, parę razy zdarzyło mi się, że autobus włączył kierunkowskaz i natychmiast zaczął wyjeżdżać, a ja musiałem się ratować ucieczką na sąsiedni pas. Dlatego warto pamiętać, że do art.18 mają się stosować obie strony.
Inna sprawa to taka, że partyzantka na drogach dzieje się też za sprawą kierowców autobusów miejskich, nagminnie przejeżdżających skrzyżowania na czerwonym świetle, skręcających z pasów dla jadących prosto (przy czym nie chodzi o realizację przepisu z Art.22 ust.3, tylko o zwyczajne omijanie kolejki do skrętu), poruszających się po powierzchniach jezdni wyłączonych z ruchu (dla ominięcia korka) itd.
Jak w reklamie - duży może więcej.

[Gość: rekrut1]

Art. 18. 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do oznaczonego
przystanku autobusowego (trolejbusowego) na obszarze zabudowanym,
jest obowiązany zmniejszyć prędkość, a w razie potrzeby zatrzymać
się, aby umożliwić kierującemu autobusem (trolejbusem) włączenie się
do ruchu, jeżeli kierujący takim pojazdem sygnalizuje
kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu lub wjechania z zatoki na
jezdnię.

2. Kierujący autobusem (trolejbusem), o którym mowa w ust. 1, może
wjechać na sąsiedni pas ruchu lub na jezdnię dopiero po upewnieniu
się, że nie spowoduje to zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego

W ustępie pierwszym jest takie zdanie"jeżeli kierujący takim
pojazdem sygnalizuje kierunkowskazem zamiar zmiany pasa ruchu".

Bardzo niedawno w TV policjant tłumaczył kierowcy który "obtarł" się
z autobusem że art.18 wyraźnie mówi że autobus ma pierwszeństwo nie
tylko przy wyjeździe z zatoczki ale i...j.w.

W świetle art.18 nie jest takie oczywiste ale.....
Ul. Urbanistów ma zakręt po kątem 90 stopni(w lewo), na tym zakręcie
dochodzi do niej z prawej strony droga wewnętrzna(oznakowana
odpowiednim znakiem). Stał tam radiowóz, policjant zatrzymał mnie i
pouczył że powinienem na tym zakręcie włączyć lewy kierunkowskaz.
Czyżby??
Pozdr.
Pazdzioch

[Gość: rekrut1]

Może trochę za bardzo chaotycznie. Ten epizod z ul. Urbanistów był
po to aby unaocznić "nadinterpretację" przepisów.
Pozdr.
Pazdzioch.

[wojtek33]

Gość portalu: rekrut1 napisał(a):

> W świetle art.18 nie jest takie oczywiste ale.....
> Ul. Urbanistów ma zakręt po kątem 90 stopni(w lewo), na tym
zakręcie
> dochodzi do niej z prawej strony droga wewnętrzna(oznakowana
> odpowiednim znakiem). Stał tam radiowóz, policjant zatrzymał mnie
i
> pouczył że powinienem na tym zakręcie włączyć lewy kierunkowskaz.
> Czyżby??

A jest tam jakiś znak wskazujący na skrzyżowanie, a nie daj Bóg,
tabliczka T6a?

[Gość: rekrut1]

Nic niema-czysto.

Art.18 ma charkter "poboznego zyczenia",

[nazimno]

ktore domyslnie odwoluje sie do kultury kierowcow.
W zwiazku z tym ma on "miekki" charakter.
Dlatego tez na tym tle dochodzi do nieustajacych konfliktow.

I tak pozostanie pewnie dluzej.

[w357]

misiu-1 napisał:
........ skręcających z pasów dla jadących prosto (przy czym nie
chodzi o realizację przepisu z Art.22 ust.3, tylko o zwyczajne
omijanie kolejki do skrętu), poruszających się po powierzchniach
jezdni wyłączonych z ruchu (dla ominięcia korka) itd.
>
__________________________________________________________

Do tego mogę się przyznać :-) (bez bicia)
Z tym, że staram się tego nie nadużywać!

Pytanie jest - Dlaczego Kierowcy Autobusów Miejskich tak robią ?

- Ciche przyzwolenie Policji
- Zła "organizacja" współpracy ZTM(rozkłady jazdy), a wykonawca
(Spółki Transportowe).

1. Byłem kiedyś na szkoleniu autobusiarzy......Był tam
przedstawiciel Policji.... Ktoś z Szoferów zapytał, czy jako
Komunikacja Miejska możemy w niektórych przypadkach
trochę"naciągnać" przepisy(chodziło o omijanie itp.)
Odpowiedź była trochę pokrętna, ...niby tak, ale...... Jak
spowodujecie kolizje w takich przypadkach, to nie będzie taryfy
ulgowej.
2. ZTM ustala rozkłady jazdy autobusów i innej
komunikacji...niezwracając uwagi na możliwość wykonania takiego
zlecenia.
Nie wykonasz kursu w czasie, to firma nie dostanie całej stawki za
dane zlecenie(kurs).
Kierowca nie dostanie premi, a czas który jest oficjalnie
przeznaczony na odpoczynek na pętli spędzi za kierownicą jadąc
w "korku".

W innych (normalnych) krajach, to przerwa po przejechaniu danej
trasy jest na tyle długa, że jeżeli autobus nawet stracił czas
na "korki", to i tak ma naddatek czasu, a finansowo nikt nikogo sie
nie czepia.
W Polsce, jak to w Polsce.........

Niby kogo to obchodzi ?
Zawsze można powiedzieć, że jak taki zawód wybrałeś, to Twój problem.

co do art.22ust.3.....

[w357]

Nie chcę uruchamiać oddzielnego Wątku....

Czy ktoś z Was zna ulicę Tamka ?
W górnym oddcinku (w kierunku Wisły) są dwa pasy....
Na skrzyżowaniu z (bodajże) Kopernika zaczynają się zakręty....
Gdy jeżdżę "krótkim" autobusem, to nie ma problemu, ale jak jadę
przegubowcem lub długim Solarisem, to niestety muszę robić dziwny
manewr. Na siłe zajmuje dwa pasy ruchu!
Dlaczego ?
Autobusy te zcinają zakręty i aby uniknąć "przytarcia" kogoś
lub "zepchniecia" na lewy pas to MUSZĘ lawirować.
Część kierowców to rozumie i spokojnie.....
Zdarzają się też tacy (miałem raz takiego) który zajechał mi drogę
na przystanku i przybiegł z awanturą, że Ja nie potrafie jeździć....

Jak takich przekonać, że autobus "zachodzi" na zakrętach?
Z tyłu autobusu są nawet takie "ładne" nalepki, ale kto by na to
zwracał uwagę.

[Gość: olo]

A co z szoferami autobusów , którzy ruszają z przystanku na dwu, trzypasmowej jezdni, gdzie nie ma zatoki i włączają kierunkowskaz lewy. Zatrzymujesz się, czekasz aż zmieni pas, a dureń jedzie prosto. Nie każdy zna trasy przejazdów komunikacji miejskiej. Ilu z Twoich kolegów ma taki nawyk.

[wojtek33]

olo, poczytaj ze zrozumieniem PoRD zanim zaczniesz rzucać durniami,
bo się czasem odbiją w Ciebie.

[Gość: olo]

Może wskażesz mi przepis, którego nie rozumiem. Tak będzie prościej.

[Gość: olo]

wojtek33 napisał:

> olo, poczytaj ze zrozumieniem PoRD zanim zaczniesz rzucać durniami, bo się czasem odbiją w Ciebie

Czyżby moja prośba o wskazanie czego nie zrozumiałem, była zbyt trudna w realizacji.

[wojtek33]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Czyżby moja prośba o wskazanie czego nie zrozumiałem, była zbyt
trudna w realiz
> acji.

O widzisz, zapomniałem o Tobie - takie ruszenie, po zatrzymaniu nie
wynikającym z ruchu jest włączeniem się do ruchu, co wypadałoby
sygnalizować, nie?

[Gość: olo]

Wypadałoby czy należy sygnalizować? Chciałby zrozumieć, więc proszę jednak o powołanie się na konkretny, artykuł(y) PoRD.

[Gość: olo]

Widzisz Wojtuś, wydaje się, że jak forum jest anonimowe, to można palnąć głupstwo i przejść nad tym do porządku dziennego. Zakładam, że dokonałeś, przynajmniej, tego do czego mnie namawiałeś. Przeczytałeś ze zrozumieniem PoRD. Jeżeli jesteś w stanie, jadąc 60 km/h, oenić czy autobus jedzie 2 km/h czy stoi to jesteś wielki. Wszak gdy już jedzie to nie stoi, prawda?

[maruda.r]

w357 napisał:

> Jak takich przekonać, że autobus "zachodzi" na zakrętach?
> Z tyłu autobusu są nawet takie "ładne" nalepki, ale kto by na to
> zwracał uwagę.

*********************************

Poświęcić na kursach godzinę na jazdę z przyczepą by uwrażliwić wyobraźnię?

[shp80]

Ja przestrzegam... Zawsze, gdy tylko widzę wrzucony lewy kierunek autobusu stojącego w zatoce, to zwalniam lub się całkowicie zatrzymuję... A rowerem to się zatrzymuję nawet wówczas, gdy autobus nie ma jeszcze wrzuconego kierunku, ale istnieje podejrzenie, że będzie wyjeżdżał. Zdecydowanie lepiej mieć duże auto przed sobą, niż za sobą ;]

w357 napisał:

> Wiem , że już kiedyś była o tym dyskusja, ale.....
>
> Od kilku lat jezdżę jako kierowca autobusu miejskiego w Szzzztolicy
> i jak narazie nikogo nie "przytarłem" wyjeżdżając z zatoki
> przystankowej, ale to co się dzieje, to "PARTYZANTKA".....

Tak. Mózg kierowców osobówek mieści się ogólnie pomiędzy pedałem gazu, a podłogą, jednakże raz, jako pasażer autobusu widziałem chamskie wręcz zachowanie kierowcy tego autobusu, kiedy to wyjeżdżając z zatoki w ogóle nie patrzył, czy pasem nie jedzie jakiś inny pojazd, tylko wrzucał kierunek i odrazu wyjeżdżał, przez co o mały włos nie zepchnął samochodu na przeciwny pas ruchu, prosto na pieszego, kończącego przechodzić przez przejście dla pieszych, z prawa na lewo..

> Wydaje mi się, że więęęęększość kierowców w "małych" samochodach
> nawet nigdy nie słyszała o takowym art.18.

Jak o wielu innych przepisach.

> Z drugiej strony - podpytuje (szczególnie STARYCH Szoferów) i oni
> twierdzą, że autobus ma w 100% pierwszeństwo.

Jak dla mnie może mieć, ale niech odpowiednio wcześnie zasygnalizuje zamiar opuszczenia zatoki.

[rapid130]

w357 napisał:

> i jak narazie nikogo nie "przytarłem" wyjeżdżając z zatoki
> przystankowej, ale to co się dzieje, to "PARTYZANTKA".....

BTW, to forum nie może być statystyczny przeglądem wszystkich
kierowców.

"Furmani", którzy nie wiedzą, że należy wypuszczać autobusy z
zatoczek, nie czytają takich forów. :DDDD

autobus przewozi 100 osob

[Gość: foreks]

a ja jade sam.

ruch miejski skorzysta bardziej, gdy ja sie wepchne, czy gdy - nawet
niezmuszany gabarytem busu czy przepisami - puszcze autobus?

autobus to swieta krowa, zawsze trzeba mu pomagac.

[maruda.r]

Gość portalu: foreks napisał(a):

> autobus to swieta krowa, zawsze trzeba mu pomagac.

*******************************

W rzeczy samej. A jeżeli sami (kierowcy osobówek) tego nie zrobimy, to zarządcy
drogi zrobią to za nas - wyznaczając pasy tylko dla autobusów. I sami sobie
zrobimy na złość.

[watashi79]

w357 napisał:

> Wiem , że już kiedyś była o tym dyskusja, ale.....
>
> Od kilku lat jezdżę jako kierowca autobusu miejskiego w Szzzztolicy
> i jak narazie nikogo nie "przytarłem" wyjeżdżając z zatoki
> przystankowej, ale to co się dzieje, to "PARTYZANTKA".....

mnie za to irytują poszczególne przypadki, które włączają kierunek i jednocześnie wyjeżdżają z zatoki (wychodząc chyba z założenia, że każdy pojazd mniejszy od autobusu zatrzyma się w miejscu). zdarza się to niezmiernie rzadko, ale się zdarza.

sam puszczam jak tylko mogę (rzecz jasna nie za wszelką cenę), nawet jeśli zmieniają pas, robię miejsce. ostatnio dość często migają na podziękowanie. niby nic wielkiego, a cieszy.

w sumie to kierowcom autobusów byłbym w stanie wiele wybaczyć, o ile robią to z głową. gdyby np. wziąć standardowe cwaniactwo polegające na wepchnięciu się przed innych, to dzieląc je przez liczbę przewożonych pasażerów i tak wypada daleko poniżej średniej ;)

[very-good-girl]

Jestem "świeża" i dlatego chyba znam...i przestrzegam, ale ... ostatnio bardzo mnie stresuje przejeżdżanie obok autobusu, który nie włącza kierunku, a pasazerów wsiadających nie widzę. Mam po prostu stracha, że włączajac kierunek w tym samym czasie od razu zacznie wyjeżdżać...

:-)

[w357]

very-good-girl napisała:

> Jestem "świeża" i dlatego chyba znam...
_______________________________________________________

:-)





>>> Mam po prostu stracha, że włączajac kierunek
>>>w tym samym czasie od razu zacznie wyjeżdżać...
__________________________________________________________
Tak jak pisałem wcześniej - nie każdy Szofer autobusu jest
"Fachowcem".
Co najgorsze, to to, że wielu popełnia błędy nie z cwaniactwa,
ale ze zmęczenia.

Zapewne wielu/le z Was słyszało o "paragrafach" określających czas
pracy i przerw kierowców zawodowych(wykonujących pracę).
Jest tu jedno "ale".
Restrykcje co do przerwy w pracy(prowadzeniu pojazdu) nie dotyczą
kierowców wykonujących Przewozy na Stałych Trasach Poniżej 50
kilometrów!!!
Kierowca TIR'a lub autobusu na długim dystansie po 4 i pół godzinie
jazdy (niby) musi mieć przerwę => 45 minut!
Kierowca autobusu miejskiego..... Czasami przerwę ma, a czasami NIE.
Raz na jakiś czas trafia mi się linia
na której jeżdżę 8-9 godzin NON-STOP !
Po powrocie do domu, to padam tak jakbym wagon węgla ręcznie
rozładował.

Kiedyś nawet zapytałem kumpla z ITD, czy oni jakoś kontrolują takie
nadużywanie "paragrafów" ?
Odpowiedział, że przepis jest taki jaki jest i oni nic nie mogą
zrobić.

Jak w Polsce wprowadzą obowiązkowe Tachografy dla autobusów
MIEJSKICH, to może się coś zmieni......

[Gość: olo]

w357 napisał:> Co najgorsze, to to, że wielu popełnia błędy nie z cwaniactwa, ale ze zmęczenia.

Dodam od siebie, nie jako kierowca autobusu, ale czytacz o problemach, również wymogi rozkładu jazdy i obcinanie premii w niektórych PKM za spóźnienia. Nie mniej nie zwalnia to kierowców autobusów z myślenia za kółkiem. Ze swojego podwórka wiem, że zatrudnia się coraz więcej młodych, niedoświadczonych kierowców. Przekonuję się o tym dość często, choćby w takich sytuacjach. Dojeżdżam do krzyżówki, trzy pasy, na prawym trzy samochody a środkowy pusty. Jadę za autobusem tymże prawym pasem, którego kierowca nagle przede mną, w chwili gdy ja już miałem włączony kierunkowskaz (mógł nie widzieć) zmienia pas na pusty środkowy. Nie byłoby w tym nic dziwnego gdyby nie fakt, że ok. 200 m za krzyżówką jest przystanek. Autobus wstrzymał ruch na pasie, gdyż nie mógł się wcisnąć na prawy by zjechać do przystanku. Zakładam, że była w tym złośliwość miejscowych kierowców, chcących "ukarać" spida szoferaka. Pointa? Ten kierowca przeniósł nawyki z jazdy prywatnym autem do autobusu. Przeniósł zapewne i inne nie zdając sobie z tego sprawy. Tak na oko miał 25 lat.

Odświeżę ten temat :-)

[w357]

Ostatnio widziałem statystyki kolizji Autobusów Miejskich w W-wie....
Okazało się, że w ostatnich latach ilość kolizji wzrosła !
Co najciekawsze, to z udziałem NOWYCH "krótkich" (12 metrów)
autobusów typu Scania.

Okazało się , że autobusy są obsługiwane przez PKS z Grodziska !
W pierwszym momencie możnaby pomyśleć --> Grodzisk szaleje w
Warszawie :-)
Po dłuższym poszukiwaniu faktów okazało się, że spora część
Kierowców tej Firmy, to "Tawariszcze" zza wschodniej granicy !!!

Polscy Kierowcy wyjeżdżają na "Zachód" do pracy, to Oni też.
Dla Nich Polska jest na zachodzie !

Najprawdopodobniej Kierowcy Ci nawet nie czytali PoRD,
ponieważ nie jest on napisany Cyrlicą :-)



Kilka razy widziałem sytuacje, że autobus tej Firmy zamiast wyjechać
z zatoki przystankowej (po włączeniu kierunkowskazu)czeeeeka dość
długo na "wolną drogę".....a nawet gdy ktoś zatrzyma, aby umożliwić
Mu włączenie się do ruchu, to ten czeka dalej !!!
Później zmienia decyzje i (wreszcie)rusza......W tym samym momencie
zniecierpliwiony Kierowca który uprzednio chciał Mu ustąpić też
rusza !
Jaki jest efekt takich niezdecydowanych ?

W najlepszym przypadku, to gwałtowne hamowanie
(zaraz po ruszeniu z miejsca), a przeważnie "obcierka" !

I co na to poradzić ?

Czyżby za wschodnią granicą obowiązywały
inne zasady "GRY" z autobusem ?

o Autobusach - Firmach

[w357]

Coś na ten temat

[robertrobert1]

Znam ten przepis i go przestrzegam ale nie z mysla o ewentualnej karze lecz o
pasazerach, ktorzy moga krocej jechac.

Zawsze

[eventhorizon]

Jadąc samochodem przestrzegam zawsze.
Wychodzę z założenia, że komunikacja zbiorowa, rowerzyści i piesi powinni być
traktowani w mieście jako uprzywilejowani uczestnicy ruchu.
I jeszcze taka historyjka - pamiętam, jak tak z rok temu dojeżdżałem wieczorem
rowerem po ulicy do przystanku autobusowego (jechałem tak gdzieś 40km/h, za mną
nie było nikogo) - kiedy autobus włączył kierunkowskaz przyhamowałem i go
puściłem. Po wyjechaniu z zatoczki kierowca autobusu podziękował mi awaryjnymi,
co było bardzo miłe.
Niestety jednak przyznaję, że jeżdżąc rowerem po mieście dość rzadko spotykam
się z uprzejmością kierujących autobusami, ale to temat na inny wątek.

Robisz sondę, czy chcesz pogadać?

[naprawdetrzezwy]

Bo jeśli sonde, to wyjdzie ci z niej, że tylko normalni wiedzą i
stosują (się).

A jeśli pogadać, to...

...100% pierwszeństwo jest zazwyczaj wypisane jako przyczyna zgonu.

[tymon99]

jeśli nikt za mną nie jedzie, to raczej sobie odpuszczam zatrzymanie..

[staszek585]

Sens przepisu jest jasny - ułatwić poruszanie się autobusom na obszarze zabudowanym.
Sformułowanie przepisu jest zagmatwane. Moim zdaniem zupełnie niepotrzebnie.
Stąd dziwne interpretacje czy kierowca innego samochodu musi przepuścić autobus
czy też nie.
Oczywiście w każdej sytuacji, gdy przepisy ustalają czyjeś pierwszeństwo to nie
oznacza: zabij się i innych , ale jedź, bo masz pierwszeństwo.
Czyli logiczniej byłoby: autobus ma pierwszeństwo i należy mu go ustąpić.
Kierowca autobusu nie ma prawa bezwzględnie tego egzekwować.
Dochodzi oczywiście problem z zauważeniem, czy autobus włącza się do ruchu w
sytuacji, gdy nie wyjeżdżą z zatoczki, ale jedzie dalej z przystanku przy
krawężniku, lekko tylko przesuwając się w lewo.
Teoretycy twierdzą, że nie wolno wtedy włączyć kierunkowskazu!!!!! Ale jak
inni mają poznać zamiary kierowcy autobusu?
P.S.
Kierowcy autobusów szkoleni są na kursach "przewóz osób". Aktualnie trwa on
280 godzin!!!!!!! Można by ich w tym czasie czegoś nauczyć?
Inni kierowcy nie maja takich kursów. Może pomogłaby akcja informacyjna,
tylko solidnie zrobiona?
Tylko czy wreszcie ustali ktoś jednolitą interpretację tego przepisu?

[marek.dumle]

Niestety jazda za autobusem to żadna przyjemność.
Ale czasem zmuszam się...