FITNA

[jecki.p]

- koniecznie obejrzec !

j.

[maria421]

Obejrzalam wczoraj.

Link

[maria421]

www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103

[jessi_a]

dzieki Mario za link. Niestety wczoraj nie mialam okazji ogladac.

nie ma Linku :(

[jessi_a]

film zdjety ze wzgledu na grozby.

[maria421]

jessi_a napisała:

> film zdjety ze wzgledu na grozby.
>
Tu mozesz zobaczyc:

video.google.com/videoplay?docid=-2949546475561399959&hl=en

[jessi_a]

pewnie tez niedlugo zdejma, ze wzgledu na powazne grozby.

[jessi_a]

mimo apelu NATO

film funkcjonuje i ma sie dobrze

www.dziennik.pl/swiat/article133119/Fitna_sieje_niezgode.html#reqRss

czy jest to film o islamie czy

[jessi_a]

przeciwko islamowi?

[maria421]

Jest o islamie. I - w konsekwencji- przeciw islamowi.

mniej wiecej tak...

[jecki.p]

j.

[jessi_a]

a czego jest mniej a czego wiecej?

[jessi_a]

czyli trzeba sie zastanowic, nad tym przeslaniem :

"Głos z nagrania przekonuje, że "mądrzy ludzie" z Unii Europejskiej
umyślnie "poddają muzułmanów próbie". "Odpowiedź będzie taka, jaką
zobaczycie, a nie taka, o jakiej słyszycie, i niech nasze matki
uznają nas za zmarłych, jeśli nie powstaniemy w obronie posłańca
Boga" - dodaje bin Laden"

cos w tym jest, jessi...

[jecki.p]

- juz na poczatku lat 60-tych Niemcy zaczeli "poddawac muzulmanow probie",
sciagajac dziesiatki tysiecy Turkow z Anatolii i pozwalajac im osiedlac sie (z
rodzinami!) na czas nieograniczony...

j.

i ta "proba" tez zostanie doceniona

[jessi_a]

przez muzulmanow oczywiscie

tak na marginesie

[jessi_a]

kiedys uczen poprosil mnie abym sprawdzila jego Lebenslauf.
Sprachkenntnise : arabisch

Wyskoczyl z pomyslem abym to wyczyscila. Zapytalam, dlaczego, a bo
sobie ktos tam pomysli, ze ja to jakis wojujacy islamista.
Odpowiedzialam, ze owszem moga tak pomyslec, ale znacznie szybciej,
czytajac juz jego nazwisko. Zaczal sie smiac i w rezultacie zostawil
to bez zmian.

kurcze zapomnialam sie zapytac ;(

[jessi_a]

jak byscie przetlumaczyli ten tytul FITNA. Jak wiadomo to slowo ma
wiele okreslen.

[jecki.p]

Nie tlumacze z arabskiego...
Aber ich glaube, es ist als Zwietracht, Streit gemeint.
j.

[maria421]

jessi_a napisała:

> jak byscie przetlumaczyli ten tytul FITNA. Jak wiadomo to slowo ma
> wiele okreslen.
>
"Dziennik" mowi ze to znaczy "niezgoda"

Henryk M. Broder na temat filmu.

[fan.club]

www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,544263,00.html

[jecki.p]

Dem ist nichts hinzuzufügen.
))
j.

Von Fatma Aykut

[jessi_a]

"Als gläubige, aber nicht praktizierende Muslimin fühle ich mich
durch den Film nicht in geringster Form in meinem religiösen
Empfinden verletzt. Denn weder wird Allah beleidigt noch unser
Prophet. Wilders macht auch nicht den Fehler, den Theo van Gogh
gemacht hatte, indem er Sexualität mit dem Koran in Verbindung
bringt - womit ich keine Probleme hätte, aber die Explosionsgefahr
bei den weniger gemäßigten Moslems weltweit hätte sich damit mit
Sicherheit potenziert."

no to chyba nie ma problemu

a to mnie juz rozbawilo

[jessi_a]

Nur hält er bewusst einige wichtige Informationen zurück. Die hohe
Arbeitslosigkeit unter Migranten, die geringen Bildungschancen, den
alltäglichen Rassismus, dem viele, vor allem männliche
Migrantenkinder, ausgesetzt sind.

Was war nun zuerst da, die Henne oder das Ei?

A kto im nie daje sie ksztalcic?

die "weniger gemäßigten Moslems"

[jecki.p]

haben exakt den gleichen Wunsch an Fatma Aykut, wie die Wgemäßigte" chinesische
Führung an den Dalai Lama:
Mögen sie (am besten auf der Stelle) den Löffel abgeben !

)
j.

[lepian4]

Sicher! Kein Problem: wie die Religion, so das religiöse Empfinden.

[maria421]

Broder jak zwykle- nic dodac nic ujac.

jeszcze jeden Beitrag Hagen Rether

[jessi_a]

www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM

Sieht so Freedom of speech aus?

[konrad-walenrod]

jessi_a napisała:
jeszcze jeden Beitrag Hagen Rether
-----------------------------------------

Ein kleiner Unterschied!

Dieser Film wurde im Ersten Deutschen Fernsehen öffentlich gesendet.

Vor dem Film des Holländers haben alle deutschen Intendanten panische Angst.

Und die Engländer auch.

Sieht so Freedom of speech aus?

en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_speech

niecierpliwys, conny !

[jecki.p]

poczkaj ze trzy latka i zobaczysz go na Phönix o godz.,powiedzmy, 0:45
...

j.

[maria421]

jessi_a napisała:

> www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM

Obejrzalam dwie minuty i stwierdzilam ze wiecej nie warto.

[jessi_a]

a ja "musialam" obejrzec caly,za tydzien zaplanowana jest dyskusja
na ten temat, chcialam sie wymigac,ze to niby dyskusja na lekcje
religi dobra, nie u mnie ale niestety wysmieli mnie, ze z typen
ktory tylko o "teorie Darwina ma w glowie nie beda rozmawiac".

[maria421]

jessi_a napisała:

> a ja "musialam" obejrzec caly,za tydzien zaplanowana jest dyskusja
> na ten temat, chcialam sie wymigac,ze to niby dyskusja na lekcje
> religi dobra, nie u mnie ale niestety wysmieli mnie, ze z typen
> ktory tylko o "teorie Darwina ma w glowie nie beda rozmawiac".
>
Dyskusja na temat tego numeru kabaretowego, czy na jaki temat?

[jessi_a]

FITNA

[jecki.p]

"ze z typen ktory tylko o teorie Darwina ma w glowie".....

.....ze niby jak ???

j.

[jessi_a]

uczy religii, ale walkuje tylko jeden temat: Pochodzenie czlowieka.

[maria421]

jessi_a napisała:

> FITNA
>
>
Co tu dyskutowac nad filmem? Nalezy dyskutowac nad reakcja jaka on wywolal, nie
tylko w muzulmanskim swiecie, ale glownie u nas.
Na innym forum od 2 dni prosze o wyjasnienie dlaczego ten film obraza islam i
nikt mi tego wyjasnic nie moze.
A jakby nawet obrazal to co? Czy, do licha, w Europie nie mozemy nakrecic
zadnego filmu, zrobic wystawy, umiescic karykatur , wyglosic przemowienia bez
ciaglego zastanawiania sie czy muzulmanie sie nie obraza? A niech sie obrazaja,
ich prawo.

Ten wystep Rethera wylaczylam w momencie jak sie zaczal czepiac przemowienia
papieza w Ratyzbonie. Przemowienia, ktorego Rether z pewnoscia nie czytal...
Niech sie lepiej zajmie kazaniami jakie wyglaszaja imamowie w meczetach.
Chociaz- to tez by nie bylo wcale smiesszne.

wiesz przeciez dobrze,

[jecki.p]

dlaczego "nie mozemy". wisi nad nami tzw. "przeszlosc"...
nie widze jeszcze perspektywy, w ktorej moglaby przestac wisiec.

j.

zreflektowalem sie,

[jecki.p]

ze to nie byl post na to forum - nie mowilem bowiem o "przeszlosci" diaspory,
lecz o przeszlosci Niemiec / Niemcow.

j.

[jessi_a]

jeszcze ile bedzie wisiec i jak dlugo jeszcze trzeba trzymac morde w
kubel?

patrz wyzej, jessi:

[jecki.p]

nie widze jeszcze perspektywy, w ktorej (przeszlosc) moglaby przestac wisiec...

j.

[maria421]

jecki.p napisał:

> nie widze jeszcze perspektywy, w ktorej (przeszlosc) moglaby przestac wisiec...
>
Odsiecz wiedenska to tez przeszlosc.
Moze nad nami wisiec?

[jessi_a]

wiesz moze wisiec, Jedna przeszlosc wisi:przeszlosc Moskiewska

[jessi_a]

a niby jakie te perspektywy maja byc?

[jessi_a]

i nikt ci tego nie wyjasni mario, bo po prostu ten film nie obraza
islamu, tylko obrazili sie bracia wiary islamskiej.

[maria421]

jessi_a napisała:

> i nikt ci tego nie wyjasni mario, bo po prostu ten film nie obraza
> islamu, tylko obrazili sie bracia wiary islamskiej.
>
Pewnie za to, ze trudniej im teraz bedzie przekonywac nas ze islam to religia
pokoju

[lepian4]

Dlaczego dyskutujemy o notorycznym obrazaniu sie muzulmanow? Ja
jeszcze na mysl o "Tal der Wölfe" slysze radosne okrzyki tureckich
rasistow, ktorzy radosnie klaskali w niemieckich kinach podczas
projekcji tego propagandowego filmu. Powinnismy raczej zastanowic
sie, dlaczego cos takiego moglo miec miejsce? Dlaczego nikt nie
protestowal? Dlaczego nie palilismy tureckich flag, nie
profanowalismy ich popiepszonych symboli polityczno- religijnych?
Osobiscie nie przeszkadzaja mi islamskie oszolomy, co najwyzej
europejskie glaby wychowane w duchu politycznej poprawnosci.

jak dlugo, kochany,

[jecki.p]

nie beda Ci "oszolomy" przeszkadzaly ?
doputy Twoje dziecko nie bedzie w klasie nalezalo do mniejszosci?
doputy nie bedziesz mieszkal w zasiegu zawodzen muezina?
doputy wynik "bellum uteri"(jak myslisz, jaki?), jak sie zartobliwie wyrazil moj
przyjaciel parafrazujac Huntingtona, nie bedzie jasny?

j.

[maria421]

jecki.p napisał:

> nie beda Ci "oszolomy" przeszkadzaly ?
> doputy Twoje dziecko nie bedzie w klasie nalezalo do mniejszosci?
> doputy nie bedziesz mieszkal w zasiegu zawodzen muezina?
> doputy wynik "bellum uteri"(jak myslisz, jaki?), jak sie zartobliwie wyrazil mo
> j
> przyjaciel parafrazujac Huntingtona, nie bedzie jasny?
>
> j.
Mysle ze kolega Lepian mial na mysli to, ze polityczno poprawne oszolomy sa
bardziej niebezpieczne od islamskich oszolomow, a to dlatego ze sciela im
czerwony dywan.

[aptus]

Nie widzialem tego filmu.Ale wystarcza mi filmiki z google o
egzekucjach z Iranu, lamaniu praw czlowieka, film z BBC o Iraku i
Saddamie, etc.
Mysle, ze nie mozemy poddac sie propagandzie za ktora finansuej
prawdopodobnie przemysl zbrojeniowy i politycy.
Ja oddzielam fundametalizm od muzulmanizmu. Miedzy innymi Iran jest
panstwem teokratycznym i sa miliony Iranczykow-Muzulmanow, ktorzy
wyemigrowali z tego panstwa.
Nie kazdy muzulmanin jest za unicestwieniem naszej cywilizacji jak i
nie kazdy katolik byl i jest przeciw wyprawom krzyzowym i paleniu
czarownikow.

[aptus]

Film nie jest przeciwko islamowi, tylko przeciwko prymitywnym
ludkom, ktorzy wyznaja ta religie, daja sie manipulowac. Jest
przeciwko fundamentalizmowi a w wiekszym sensie przeciwko
nietolerancyjnosci i fanatyzmowi religijnemu, ktory grozi naszej
cywilizacji.
Mysle, ze film nie przyczynia sie do dialogu, gdyz centralnie
muzulmanie to prosci ludzie po za wyjatkami, i interpretuja ten film
jako atak na islam

[maria421]

aptus napisał:

> Film nie jest przeciwko islamowi, tylko przeciwko prymitywnym
> ludkom, ktorzy wyznaja ta religie, daja sie manipulowac. Jest
> przeciwko fundamentalizmowi a w wiekszym sensie przeciwko
> nietolerancyjnosci i fanatyzmowi religijnemu, ktory grozi naszej
> cywilizacji.
> Mysle, ze film nie przyczynia sie do dialogu, gdyz centralnie
> muzulmanie to prosci ludzie po za wyjatkami, i interpretuja ten film
> jako atak na islam


A dlaczego mialby sie przysluzyc do dialogu?
Moze wcale Wildersowi nie o to chodzio?
A propos dialogu z islamem:

www.rp.pl/artykul/114281.html

[maria421]

aptus napisał:

> Nie widzialem tego filmu.Ale wystarcza mi filmiki z google o
> egzekucjach z Iranu, lamaniu praw czlowieka, film z BBC o Iraku i
> Saddamie, etc.
> Mysle, ze nie mozemy poddac sie propagandzie za ktora finansuej
> prawdopodobnie przemysl zbrojeniowy i politycy.
> Ja oddzielam fundametalizm od muzulmanizmu.

Co to jest "muzulmanizm"?

Miedzy innymi Iran jest
> panstwem teokratycznym i sa miliony Iranczykow-Muzulmanow, ktorzy
> wyemigrowali z tego panstwa.
> Nie kazdy muzulmanin jest za unicestwieniem naszej cywilizacji jak i
> nie kazdy katolik byl i jest przeciw wyprawom krzyzowym i paleniu
> czarownikow.

Tylko czekalam kiedy sie to pojawi- przywolywanie wydarzen z zamierzchlej
historii w rozmowie na temat aktualnych wydarzen

[aptus]

maria421 napisała:

> aptus napisał:
>
> > Nie widzialem tego filmu.Ale wystarcza mi filmiki z google o
> > egzekucjach z Iranu, lamaniu praw czlowieka, film z BBC o Iraku
i
> > Saddamie, etc.
> > Mysle, ze nie mozemy poddac sie propagandzie za ktora finansuej
> > prawdopodobnie przemysl zbrojeniowy i politycy.
> > Ja oddzielam fundametalizm od muzulmanizmu.
>
> Co to jest "muzulmanizm"?
>
> Miedzy innymi Iran jest
> > panstwem teokratycznym i sa miliony Iranczykow-Muzulmanow,
ktorzy
> > wyemigrowali z tego panstwa.
> > Nie kazdy muzulmanin jest za unicestwieniem naszej cywilizacji
jak i
> > nie kazdy katolik byl i jest przeciw wyprawom krzyzowym i
paleniu
> > czarownikow.
>
> Tylko czekalam kiedy sie to pojawi- przywolywanie wydarzen z
zamierzchlej
> historii w rozmowie na temat aktualnych wydarzen
>
Jesli interesuje Ciebie ten temat to o krucjatach napisano tysiace
ksiazek.
Wazne jest aby nie uogolniac.
Nie kazdy katolik i muzulmanin jest fanatykiem.
To , ze wsrod wyznawcow islamu znajduje sie ich wiecej jest logiczne.
Procent wyeudukowanych, inteligentnych, w konsekwencji bardziej
tolerancyjnych i swiadomych ludkow wsrod muzulmaninow jest duzo
mniejszy jak wsrod katolikow.
Pod uwage trzeba ujac zatem aspekt socjologiczny.
Jesli rezyser filmu nie chce dialogu, to dla mnie film jest
swiadomie propagandowy.
Mysle, ze w obecnych czasach dialog, jego proby sa jak najbardziej
wskazane.

[maria421]

Aptusie, wlasnie dlatego zeby nie uogolniac nie nalezy rozmawiac o muzulmanach
tylko o islamie, o tym czego uczy ta religia i czego od swych wyznawcow wymaga.
Wilders w swoim filmie cytuje Koran i ilustruje te cytaty dokumentami z
najnowszej historii.
Czyli, udowadnia ze terroryzm islamski i przemoc w islamie wyplywaja
bezposrednio z nauk Koranu. Jest to przeciwstawieniem bardzo popularnej tezy ze
o "falszywej interpretacji Koranu przez islamistow".

[jessi_a]

aptus liczy na dialog, ktorego nie bedzie.

Pamietam bezposrednio po ataku na wieze w NY, telwizja pokazywala
reakcja swiata i m. in. do dzis tego nie zapomne tej malpiej radosci
kobiet palestynskich. Jakze one sie cieszyly. Co najgorsze to byla
szczera, nieukryta radosc. Brrr.

Potem probowano to jakos wyciszyc, wygladzic. Ale nie dla mnie.

Jak ma wygladac dialog w takim tle. Dla mnie dialog ma byc szczery,
otwatry. Jezeli kiedykolwiek dojdzie do dialogu, to bedzie to dialog
poprawnie polityczny, czyli wielkie goofno.

[aptus]

jessi_a napisała:

> aptus liczy na dialog, ktorego nie bedzie.


> Pamietam bezposrednio po ataku na wieze w NY, telwizja pokazywala
> reakcja swiata i m. in. do dzis tego nie zapomne tej malpiej
radosci
> kobiet palestynskich.

Znasz powody, przeslanki, dlaczego?

Moze byly i sa ofiarami wojny? Moze sa ta fundamentalistki?

Nie wiemy.Media manipuluja uczuciami ludzkimi.

Jakze one sie cieszyly. Co najgorsze to byla
> szczera, nieukryta radosc. Brrr.

O to wlasnie dowod.Dalas sie kupic propagandzie medialnej.Uleglas
emocjom. Wazna jest spokojna ocena.

> Potem probowano to jakos wyciszyc, wygladzic. Ale nie dla mnie.

Nie sadze.Kazdy Arab i prosty i inteligentny wie i zdaje sobie
sprawe, kto jest najwiekszym przyjacielem Izraela (USA), ktory tego
nie ukrywa.

Przypomnij sobie pacyfikacje przez Izrael a wtedy moze zrozumiesz
reakcje prostych ludzi.


> Jak ma wygladac dialog w takim tle. Dla mnie dialog ma byc
szczery,
> otwatry.

Dlatego jest trudny ale potrzebny.

>Jezeli kiedykolwiek dojdzie do dialogu, to bedzie to dialog
> poprawnie polityczny, czyli wielkie goofno.

Wykazujesz brak optymizmu i pozytywnego myslenia

[maria421]

Wybacz, Aptus, ale to nie Jessi a Ty wyglasz na ofiare medialnej propagandy

A moze te kobiety cieszyly sie nie dlatego ze uderzono w USA czyli w przyjaciela
Izraela, wroga nr. 1 Palestynczykow, lecz dlatego, ze uderzono w niewiernych?
Dlatego ze islam zatriumfowal nad niewiernymi? Ze byla to wygrana bitwa jihadu?

[jessi_a]

maria421 napisała:

> Wybacz, Aptus, ale to nie Jessi a Ty wyglasz na ofiare medialnej
propagandy
>
> A moze te kobiety cieszyly sie nie dlatego ze uderzono w USA czyli
w przyjaciel
> a
> Izraela, wroga nr. 1 Palestynczykow, lecz dlatego, ze uderzono w
niewiernych?
> Dlatego ze islam zatriumfowal nad niewiernymi? Ze byla to wygrana
bitwa jihadu?

Tak wlasnie skomentowala to telewizja arabska.

[aptus]

maria421 napisała:

> Wybacz, Aptus, ale to nie Jessi a Ty wyglasz na ofiare medialnej
propagandy

Moze? Pisalem, ze przylapalem sie jaki stalem sie mniej
tolerancyjny, mniej ufny dla palaczy i islamu.
>
> A moze te kobiety cieszyly sie nie dlatego ze uderzono w USA czyli
w przyjaciel
> a
> Izraela, wroga nr. 1 Palestynczykow, lecz dlatego, ze uderzono w
niewiernych?
> Dlatego ze islam zatriumfowal nad niewiernymi? Ze byla to wygrana
bitwa jihadu?

Moze.Nie wykluczam.Nie zaprzeczam.Ale nie mam pewnosci absolutnej.
Przeciez zasugerowalem tylko, ze nie znam powodu radosci tych kobiet.

Pogadaj z ludzmi od Ton i Techniki.Najlepiej gdybys namierzyla
takich z panstw totalitarnych, gdyz oni musza to robic premanentnie.
Co za problem spreparowac wycinek.
Wyobraz sobie, ze wkejaja kawalek filmu z Twojej impry urodzinowej
tuz po zamachu 11 Wrzesien 2001 . I co? Okazaloby sie, ze odbiorcy
pomysleliby - aha,Maria & Co. szaleja z radosci, a tutaj taka
tragedia.
Jestesmy kontrolowani i manipulowani przez systemy i ich media, i
niestety tak jest.

[lepian4]

Nie znam Marii, nie wiem tez, w jaki sposob swietuje urodziny.
Jestem jednak przekonany, ze potrafie odroznic jej imprezke od
radosnych okrzykow terrorystow i ich pobratancow po udanym zamachu.

[meiske]

w Holandii po ataku na WTC marokanczycy tanczyli z radosci na ulicach

[lepian4]

Fajnie jest powspominac wyprawy krzyzowe. Szkoda tylko, ze
powolujemy sie na propagande politycznej poprawnosci, zwalajacej
cala wine na papieza, ktory wezwal wiernych do ratowania Ziemi
Swietej.
Spojrzmy na ten konflikt inaczej: poslijmy dzis zbroje posilki do
Mekki. Zrobmy tam taka sama rozpierdziuche, jak to uczynilo arabskie
barachlo, nim papiez zaczal postekiwac o ratowaniu Ziemi Swietej.
Zgwalcmy wszystkie muzulmanki, zabronmy muzulmanom pielgrzymowac do
tej miesciny, zniszymy wszelkie religijne symbole i swiatynie
islamskie... Mozna by tak dalej...
Jestem przekonany, ze na reakcje wzburzonych muzulmanow nie
musielibysm dlugo czekac. Do ogolnoswiatowej zadymy wystarcza im
naiwne karykatury.

Co zabawniejsze, krytykujemy postawe papieza czasow wypraw
krzyzowych; dzisiejszemu paparatzi frenetycznie klaszczemy, gdy pada
na kolana oddajac hold przed muzulmanskim zbrodniarzem wojennym,
ktory wymordowal miliony chrzescjan. Obie postawy sa chore i
wyrazaja jedynie belkot wtornego analfabetyzmu, skrytego dumnie w
cieniu poprawnosci politycznej

[meiske]

bedzie ci dopiero warto,jak muzulmanin napluje ci w twarz a za pare
lat zamorduje rytualnie

Bardzo Was prosze

[maria421]

poswieccie pare minut na przeczytanie tego artykulu:

www.weltwoche.ch/artikel/?AssetID=18663&CategoryID=91

[jessi_a]

Von René Marcus

Der Autor ist Professor an einer renommierten europäischen
Universität. Aus Sicherheitsgründen schreibt er unter einem Pseudonym

I wszystko jasne.

a w Niemczech winni sa

[jessi_a]

Schuld am schlechten Ruf des Islam sind die Deutschen. Weil sie die
Muslime ausgrenzen, sich dem Dialog verweigern. Und schuld sind vor
allem die Medien – „Stern“, „Spiegel“, BILD, auch ARD und ZDF. Weil
die so einseitig berichten: Über den 11. September, Ehrenmorde,
Zwangsheirat, Selbstmordattentäter oder die Kriminalität türkischer
Jugendlicher. Alles Einzelfälle, nicht repräsentativ.

www.bild.de/BILD/news/kolumnen/2008/fest-innenpolitik/03/07/deutsch-tuerkischer-dialog,geo=3937616.html

Nie jest prawda,

[jecki.p]

przynajmniej CALA prawda, ze autor pisze pod pseudonimem "aus
Sicherheitsgründen". Autor nie robil i nie robi tajemnicy ze swoich przekonan
politycznych, nie tylko w sali wykladowej, ale takze wobec wiekszych
audytoriow. Faktem jest, ze w periodykach pisuje pod pseudonimem, nie chodzi tu
jednak o wzgledy bezpieczenstwa. Autor nie upowaznil tez cytowanego periodyka do
publikowania podobnych "usprawiedliwien"...
Mowie, bo wiem.


j.

"u" !!!

[jecki.p]

j.

[jessi_a]

to taki chwyt marketingowy pewnie

"Claudia-Fatima-Roth-Moschee"

[konrad-walenrod]

maria421 napisała:

> poswieccie pare minut na przeczytanie tego artykulu:
-_-_ -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_


Und deswegen wächst in Dojczland die Zahl der Moscheen

und

die Zahl der Kirchen geht zurück.

Wozu brauchen wir Kirchen, wenn dort keiner hingeht.

Außer zu Weihnachten.

Stimmt dass, das der Kölner Dom auch schon zu einer Moschee umgewandelt wurde?

"Claudia-Fatima-Roth-Moschee"

[jecki.p]

Conny, bist Du noch ganz bei Trost ???

j.

Ich bitte um geeignete Namensvorschläge!

[konrad-walenrod]

jecki.p napisał:

> Conny, bist Du noch ganz bei Trost ???
-------------------------

Wenn die Türkei erst feste in der EU verankert ist,

wird auch der Pałac Kultury in Naiki im J. S. in eine Moschee umgewandelt.

Ich bitte um geeignete Namensvorschläge!

Rabi-ul-Awwal 25, 1429

Fitna anders

[fan.club]

www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,545912,00.html

BRAVO !!!

[jecki.p]

j.

ija tez: BRAVO !!!

[jessi_a]

ale dopiero sie teraz zacznie jazgot.

[maria421]

jessi_a napisała:

> ale dopiero sie teraz zacznie jazgot.
>
>
Mam nadzieje ze jest to punkt zwrotny. Strus wyciagnal glowe z piasku i moze
zacznie gonic....

byc moze -

[jecki.p]

w Holandii... ale w BRD ???

j.

[aptus]

maria421 napisała:

> jessi_a napisała:
>
> > ale dopiero sie teraz zacznie jazgot.
> >
> >
> Mam nadzieje ze jest to punkt zwrotny. Strus wyciagnal glowe z
piasku i moze
> zacznie gonic....

Mam wrazenie,ze sukces Wildersa traktujesz Maria jako Twoj osobisty
triumf,poniewaz w ten sposob sie przekonujesz jaka jestes niby
nieomylna. A nie pomyslalas ze Sad jest tez instrumentem politycznym?
Haga to miejsce rozgrywek politycznych. Polityka jest nieuczciwa.
Moim zdaniem Wildersa filmik jest niczym innym jak propagandowym
filmem nie majacym nic wspolnego z Dialogiem i nie rozni sie niczym
od filmow antysemckich z nazisitowskich Niemiec i komunistycznej
Polski.
Wilders powinien sie zastanowic i pomyslec co tu zrobic dla Dialogu
nas cywilizowanych Europejczykow z zacofanym Swiatem Arabskim a nie
robic tandentny filmik

[maria421]

Aptus, wybacz , ale mowisz nie na temat.

"Fitna" jest niejako egzaminem dla Europy. Egzaminem z tego, jak Europa potrafi
jeszcze bronic wlasnych wartosci, z ktorych podstawowa jest prawo do wolnosci
slowa. Dlatego tak wazny jest haski wyrok w sprawie "Fitna".

Ty musisz byc jeszcze bardzo mlody, ale ja pamietam , jeszcze z Polski czasy
kiedy sie walczylo o WOLNOSC SLOWA! Pamietam czasy kiedy na prymitywnych
powielaczach drukowalo sie ulotki z "zakazanymi" przez rezim tekstami.

Ja tej wolnosci nie chce sprzedac w imie politycznej poprawnosci, czy ze strachu
przed tym, ze nazwa mnie islamofobka czy jakas inna "fobka".

Mowisz: "Dialog"? Prosze bardzo, czemu nie. Niech najpierw muzulmanie wytlumacza
CO ich obraza w tym filmie. Niech nam wytlumacza jak oni sami interpretuja te
sury Koranu. Niech ich imamowie wydadza fatwe "ekskomunikujaca" Bin Ladena.
Niech sie odniosa do tych ich "braci w wierze" ktorzy w Londynie niosa
transparenty grozace NAM holocaustem.

Do dialogu, jak do tanga, potrzeba dwojga.

[aptus]

Fundamentalizm,jak i inne formy fanatyzmu nalezy karac.
Natomiast ludkow co sobie chodza do meczetu gdyz wierza w Allaha nie
mozna porownywac z terrorystami.Religia tak, fanatyzm nie. I to w
odniesieniu do kazdej religii i idelogii.
Jesli jakis komunista i nazista nie jest fanatykiem i nie popelnia
przestepstwa to ok.To gwarant demokracji.
Maria wyluzuj. Ciebie rusza muzulmanizm innych ogolne ocieplenie
globu a jeszcze innych cos innego. Naprawde tak ci zalezy,zeby
przekonac innych do Twojej racji?

[maria421]

Aptus, a skad sie bierze fanatyzm islamski? Co jest jego zrodlem?
Wilders mowi ze Koran. Jaka jest Twoja teza?

Moze wiec zamiast karac ludzi za to, ze maja fundamentalne podejscie do religii,
warto zajac sie samym fundamentem tej religii?

"Dialog"

[jecki.p]

Europy z fundamentalizmem muzulmanskim, a jest to - wbrew wszystkiemu, co
usiluje sie ludziom wmawiac - nurt zdecydowanie dominujacy, przypominalby, jak
wyrazilby sie niejaki Adas M. w minionym okresie swojej dobrej formy, dialogiem
krowy z rzeznikiem.

j.

[jessi_a]

pozostaje kwestia ustalenia, kto krowa a kto rzeznik.

ustalenie jest dosc proste:

[jecki.p]

militarnie - nawet z uwzglednieniem Pakistanu - krowa jest islam.
sozjologicznie ("wojna brzuchchow" Huntingtona + 50 lat polityki imigracyjnej)
krowa jest - i pozostanie na dlugo - bez watpienia Zachod.

j.

Jesteś starej daty!

[konrad-walenrod]

maria421 napisała:

> Do dialogu, jak do tanga, potrzeba dwojga.
--------------------------------------

[maria421]

konrad-walenrod napisała:


> Kto dzisiaj tango tańczy?

Jak to kto? Antonio Banderas:

www.youtube.com/watch?v=DEwZIufmafo

> Obudź się dziewczyno!

To Ty w temacie tanga jestes niedoinformowany

>

Herzlichen Dank für den Tango!

[konrad-walenrod]

maria421 napisała:


>
> Jak to kto? Antonio Banderas:
>
> www.youtube.com/watch?v=DEwZIufmafo
>
> > Obudź się dziewczyno!
>
> To Ty w temacie tanga jestes niedoinformowany
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Herzlichen Dank für den Tango!

So hat man in meiner Jugend getanzt.

Die Breakdancer haben alle das Maul aufgerissen, weil sie so was noch niemals gesehen haben.

Breakdance ist die Sichtbare, äußere Komponente des rapiden Verfalls des Abendlandes.

PS

Entschuldigung! Ich habe Dein Wissen unterschätzt!

Tango

[czajnik40]

www.youtube.com/watch?v=FvrxtHmvpvg&feature=related