Billige Engel - Pflegerinnen aus Osteuropa

[info-tw]

Der Film von Alexia Späth schildert die Notlage, in die Familien durch einen
Pflegefall geraten können, und wie der deutsche Sozialstaat im Moment an seine
Grenzen stößt.
www.daserste.de/gottunddiewelt/beitrag_dyn~uid,9lpc78gefksleecz~cm.asp
P.S. Spóźniłam się

[annajustyna]

Ano koszty takiej opieki to podobna pulapka finansowa jak Tagesmutter.

[jessi_a]

nie ogladalam

ale z sasiedniego linku cytuje fragment:

Tatsächlich aber kann eine durchgehende 24-stündige Betreuung durch
Pflegedienste leicht bis 10.000 Euro pro Monat kosten. Die meisten
Familien können das nicht stemmen. Ein Ausweg sind ausländische
Hilfen, die meisten sind aus Osteuropa. Der Haken: Die Hilfen dürfen
zwar einkaufen und die Wohnung in Ordnung halten, doch die Kranken
nicht pflegen. Ohne spezielle Kenntnisse ist es sogar verboten, nur
ein paar Medikamente zu verabreichen.

Das soll bis 2011 so gelten, dann wird das Gesetz geändert. "Wenn
die ausländischen Hilfen bis dahin Pflegetätigkeiten ausüben,
handelt es sich um illegale Beschäftigungsaufnahme"

Przeciez tego nikt nie jest w stanie sprawdzic.

Wlasciwie po co jest Pflegeversicherung. Jak i tak w ciezkim
przypadku czlowiek bedzie szukal Fee ze wschodu?

[ewa553]

Pflegegeld to tylko kilkaset euro. starcza akurat na to, zeby
wykwalifikowane pielegniarki z caritasu czy diakonie przyszly rano i
wieczorem po 15 minut.

[fasolka3]

Wspolczesna forma niewolnictwa. Za 400-1000 € na miesiac +jedzenie i kat do
spania praca na 24 godziny. Znam kilka kobiet w tej sytuacji, ktore maja jedna
pauze na dzien, zero wolnych weekendow, dzieci i mezow w Polsce i tutaj wegetuja
jako dziewczyny do wszystkiego. W wielkim strachu ze ktos je wyda, bo przeciez
sa na czarno.

[info-tw]

fasolka3 napisała:

> Wspolczesna forma niewolnictwa. Za 400-1000 € na miesiac +jedzenie i kat
> do
> spania praca na 24 godziny. Znam kilka kobiet w tej sytuacji, ktore maja jedna
> pauze na dzien, zero wolnych weekendow, dzieci i mezow w Polsce i tutaj wegetuj
> a
> jako dziewczyny do wszystkiego. W wielkim strachu ze ktos je wyda, bo przeciez
> sa na czarno.

A ktoś je zmusza do tej pracy?

[ewa553]

to samo chcialam zapytac. Dla wielu z nich jest to jedyna mozliwosc
zarobienia grosza. Pocieszajace jest to, ze najczesciej pracuja 3
miesiace, a potem sa w Polsce 3 miesiace. Ale mysle ze naprawde
trzeba byc w ciezkiej sytuacji, zeby sie tak ciezkiej i czesto
monotonnej pracy podjac. Podziwiam je.

[jessi_a]

nie wszystkie sa w trudnej sytuacji finansowej. Zalezy kto jaki ma
cel. Ale wiekszosc faktycznie musi utrzymac rodzine.

Wiele tzw. wczesnych emerytek np nauczycielki -
dorabia sobie w ten sposob.

[rotta3]

Ignorancja,glupota i bezmyslnosc sa wieczne.Amen.

Ignorancja,glupota i bezmyslnosc sa wieczne

[konrad-walenrod]

rotta3 napisała:

> Ignorancja,glupota i bezmyslnosc sa wieczne.Amen.
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

Można więcej zarobić!

Niektóre panie, które w Polsce mają mężów i dzieci, uprawiają na zachodzie EU prostytucję...

Niedawno czytałem taki artykuł z Wysp.

Narzeczony jest w Polsce i o niczym nie wie....

[jureek]

[fasolka3]

>
> A ktoś je zmusza do tej pracy?

Bieda je zmusza do takiej pracy..

[info-tw]

Das derzeitige Gehalt einer Bürokauffrau variiert zwischen 1.300,00 Euro
beispielsweise im Handwerk und 2.500,00 Euro in der Industrie.
Większość jednak (mam na myśli Kaufmännische Beruf) wyciąga te 1.300,00 Euro
brutto. Po szkole jeszcze mniej. I również muszą opłacić mieszkanie, prąd,
przeżyć miesiąc. Utrzymać rodzinę. I jakoś zasuwają i nie narzekają.

uwazam za swinstwo

[ewa553]

robienie glupich uwag na temat tych Polek, ktore tu pracuja.
Odwalaja kawal roboty, wielu ludzi ratuja przed Heimem, a kazdy kto
ma odrobine wyobrazni wie, jak ciezka i niewdzieczna to praca. Co
Was to obchodzi co nimi kieruje? Co Was obchodzi ich stan cywilny i
uklady rodzinne? Moze przyjsc moment, gdy i Wy bedziecie potrzebowac
pomocy przy zmianie pampersow. I co wtedy? Bedziecie marzyc o
jakiejs Ukraince, ktora Wam tylek podetrze.

Bedziecie marzyc o jakiejs Ukraince...

[konrad-walenrod]

ewa553 napisała:


I co wtedy? Bedziecie marzyc o
jakiejs Ukraince, ktora Wam tylek podetrze.
×××××××××××××××××××××××××

Na taką pomoc może sobie tylko elita pozwolić.

Gdy ja zniedołężnieję, będą leżał we własnych ekskrementach w 20 łóżkowym pokoju w III rzędnym domu starców.

I ta elita mogłaby i legalną pomoc zatrudnić i płacić wszystkie należności....

1000 EURO / Miesiąc !

A skąd ja to mam wziąć?

Moją rentą zapłacono reparacje wojenne i powojenne Niemiec!!!

I tak będzie w dalszych 500 - 1000 nadchodzących latach...

Oświadczył pewien wysoki Komisarz do spraw reparacji... wojennych i powojennych ....

[jureek]

Jak się wybiera karierę i uciechy życia zamiast wychowania dzieci, to trzeby
potem ponosić tego konsekwencje. Nie wszystko w życiu można kupić. Ja się nie
obawiam o moją starość.
Jura

[maria421]

jureek napisał:

> Jak się wybiera karierę i uciechy życia zamiast wychowania dzieci, to trzeby
> potem ponosić tego konsekwencje. Nie wszystko w życiu można kupić. Ja się nie
> obawiam o moją starość.
> Jura

Jurek, przepraszam, ale nie rozumiem co chciales powiedziec.
Mozesz jasniej?

[jureek]

maria421 napisała:

> Jurek, przepraszam, ale nie rozumiem co chciales powiedziec.
> Mozesz jasniej?

To chciałem powiedzieć, że w tradycyjnych rodzinach, z zachowaną więzią między
pokoleniami, nie ma takich problemów, o jakich jest ten wątek.
No, ale my chcemy być nowocześni, wyśmiewamy się z wielopokoleniowych rodzin,
wyśmiewamy się z tych, co mają dużo dzieci itd. Jeśli tak, to teraz proszę nie
narzekać.
Jura

[maria421]

Ciagle nie rozumiem. Tzn. uwazasz ze jezeli jest zachowana wiez miedzy
pokoleniami to w sytuacji kiedy rodzic staje sie niepelnosprawny i potrzebuje
calodobowej opieki jego dzieci rezygnuja z pracy zawodowej zeby sie nim zajac?

[jureek]

Jeśli nie ma innego wyjścia, to może i trzeba z pracy zawodowej zrezygnować, a
nawet do innego kraju wyjechać. Nie ważne, jak to technicznie wygląda, chodzi o
to, że dzieci tę opiekę jakoś organizują, a nie żeby 90-letnia staruszka
musiała się martwić, czy z renty da rady opłacić opiekunkę. A rentę ma niską, bo
wychowywała wiele dzieci i kariery zawodowej nie zrobiła.
Jura

[maria421]

Jezeli nie ma innego wyjscia...
Ale jezeli innym wyjsciem jest opiekunka, to moze byc?

Ja osobiscie nie chcialabym zeby moja corka kiedys rezygnowala z pracy po to,
zeby sie mna opiekowac, nie chcialabym zeby to ona kiedys musiala mi pampersy
zmieniac.
Chcialabym zeby o mnie pamietala, zeby o mnie dbala. I wiem, ze bedzie to robic.
Poswiecenia dla siebie nigdy nie wymagalam i od nikogo nie oczekuje, byloby to
egoistyczne z mojej strony.

[jureek]

Ja też nie wymagam jakichś nadzwyczajnych poświęceń, ale nie podoba mi się
przerzucanie na państwo obowiązku opieki. Możecie to nazwać propagandą islamizmu
czy innej religijnej ciemnoty, ale uważam, że przede wszystkim dzieci mają
obowiązek troszczyć się o swoich starych rodziców, tak jak rodzice troszczyli
się o ich wychowanie, także nieraz rezygnując z kariery zawodowej.
Jura

[maria421]

Jurek, troszczenie sie rodzicow o dzieci i dzieci o rodzicow to nie jest to samo.
Moi rodzice troszczyli sie o mnie, ja troszcze sie o moja corke, moja corka
kiedys bedzie troszczyc sie o jej dzieci. Troske jaka my dostalismy od rodzicow
przekazujemy jako rodzice naszym dzieciom.

Oczywiscie mamy obowiazek troszczenia sie o rodzicow i musimy wychowac dzieci
tak, aby one tez czuly kiedys z serca plynaca potrzebe troski o rodzicow. Jak te
troske beda realizowac nie zalezy jednak tylko od naszego wychowania ale tez od
przeroznych innych czynnikow. Czasem jest tak, ze dzieci musza sie zajac
wlasnymi rodzicami, wlasnymi dziecmi i do tego jeszcze pracowac, bo przeciez
ktos pracowac i zarabiac musi.

[jureek]

maria421 napisała:

> Jak t
> e
> troske beda realizowac nie zalezy jednak tylko od naszego wychowania ale tez od
> przeroznych innych czynnikow.

Zgoda. Inne czyniiki też jakiś wpływ mają. Uważam jednak, że przede wszystkim
nasza starość zależy od tego, jak wychowaliśmy dzieci. Najlepsze ustawy nie
pomogą, jeśli będziemy wychowywać kolejne pokolenia konsumpcjonistów. To miałem
na myśli pisząc, że nie wszystko można kupić za pieniądze. Miłości za pieniądze
nie kupisz. Konrad sprowadził sprawę do pieniędzy, a nie pieniądze są w tej
sprawie akurat najważniejsze. Wyjaśniłem już wystarczająco, co miałem na myśli w
pierwszym poście do Konrada?
Jura

[maria421]

Wyjasniles, Jurku

Był to może Żeromski?

[konrad-walenrod]

jureek napisał:

> To chciałem powiedzieć, że w tradycyjnych rodzinach, z zachowaną więzią między pokoleniami, nie ma takich problemów
××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××××

A gdzie ja to czytałem?

Był to może Żeromski?

Gdzie dzieci wystawiali łózko z ojcem na 30° mróz, aby wreszcie przejąc gospodarkę!!!

[jureek]

konrad-walenrod napisała:

> Gdzie dzieci wystawiali łózko z ojcem na 30° mróz, aby wreszcie przejąc gospoda
> rkę!!!

Teraz nie trzeba aż tak drastycznych metod. Są nowocześniejsze sposoby. W
Holandii eutanazja jest legalna.
Jura

[konrad-walenrod]

jureek napisał:

> Teraz nie trzeba aż tak drastycznych metod. Są nowocześniejsze sposoby. W Holandii eutanazja jest legalna.
> Jura
----------------

[jureek]

U nas na wsi rozwiązywano ten problem inaczej. Gdy gospodarz był stary,
przekazywał gospodarstwo któremuś z dzieci, a sam szedł na "wycug". Tek, kto
przejął gospodarstwo miał obowiązek opieki i zapewnienia warunków życia starym
na "wycugu". Nie wyglądało to zawsze różowo, ale myślę, że niejeden współczesny
pensjonariusz domu starców i tak wolałby taki "wycug".
Jura

[maria421]

Ja uwazam ze kazdy powinien mieszkac we wlasnych czterech scianach jak
najdluzej. Uwazam za lepsze wyjscie zalatwic staruszce matce pomoc do jej
mieszkania, niz wyciagnac staruszke matke z jej czterech katow i dac jej pokoj
dziecinny we wlasnym mieszkaniu.

[jureek]

Zgoda, to jest najlepsze rozwiązanie. Mój post był tylko nawiązaniem do tego
wystawiania na mróz starych ludzi, żeby przejąć gospodarstwo. Chciałem pokazać,
że na tej zacofanej śląskiej wsi odbywało się to jednak w bardziej cywilizowany
sposób.
W ogóle ta śląska wieś wcale nie była taka zacofana i nietolerancyjna, jak to
teraz próbuje się przedstawiać. Pamiętam z dzieciństwa np., że w ewangelickie
święta nie pracowało się w polu, żeby nie ranić uczuć religijnych ewangelików,
chociaż rodziny ewangelickie we wsi na palcach jednej ręki można było policzyć.
Ewangelicy z kolei szanowali nasze święta. Czyli "multikulti" już wtedy
funkcjonowało.
Jura

A co ten Stary ma zamiar wiecznie żyć?

[konrad-walenrod]

jureek napisał:

> Jak się wybiera karierę i uciechy życia zamiast wychowania dzieci, to trzeby potem ponosić tego konsekwencje. Nie wszystko w życiu można kupić. Ja się nie obawiam o moją starość.
××××××××××××××××××××××××××××××××××××

Taką filozofię życiową uprawiano w III świecie.

I w tedy przyszli uczeni ludzie z “Cywilizowanego świata” i w prowadzili “planowanie rodziny”...

I swoją drogą, Twoje dzieci będą się po kilku latach obcierania Ci d(...) pytać:

“A co ten Stary ma zamiar wiecznie żyć?”

[jureek]

Znasz moje dzieci? Czy może jesteś jasnowidzem?
Jura

[fasolka3]

Myslisz, ze w Altesheimach sa tylko ludzie bezdzietni?

A nasi rodzice? Wzialas ich ze soba? Ja nie. Myslisz, ze moja mama w wieku 80+
bedzie marzyc o emigracji? Ze zaopiekuje sie nia moj brat? Ze ja zrezygnuje z
pracy, by sie nia zajac?

Popatrz dookola siebie, dzieci nie sa gwarancja spokojnej starosci, nestety.

FFF

[maria421]

Moj ojciec zmarl nagle, prawie 16 lat temu. Moja mama zmarla w lutym tego roku,
miala 88 lat. Do konca mieszkala sama, we wlasnym mieszkaniu, niedaleko mojego
brata ktory ja codziennie odwiedzal, robil zakupy. itd. Ja do niej dzwonilam
codziennie, czesto ja odwiedzalam, zabieralam do siebie, pomagalam finansowo.
Pewnej styczniowej soboty moja mama, w fotelu przed telewizorem, dostala udar
mozgu. Znalazl ja moj brat, jakas godzine pozniej. Ja z corka bylam u niej w
szpitalu juz na drugi dzien i zostalam przez 3 tygodnie, do jej smierci.
Mama byla sparalizowana, nie mogla mowic, miala trudnosci z polykaniem. Szpital
w ktorym sie znalazla wypisuje takie osoby po 2 tygodniach. Co dalej? Co zrobic
ze sparalizowana osoba? Wziac ja do domu i polozyc na tapczanie? Jak ja
pielegnowac, kiedy jedna osoba nie da rady jej przewrocic?
Znalezlismy oddzial dlugoterminowej opieki. Ja bylam przy niej calymi dniami,
ale- kiedy sie dusila podano jej tlen. Zeby nie zmarla z glodu zalozono jej
sonde. Podawano jej kroplowke.
Co prawda na tym oddziale zmarla po 7 dniach, ale gdybysmy zabrali ja do domu,
zmarla by wczesniej. A my mielibysmy wyrzuty sumienia ze nie dosc zrobilismy.

[konrad-walenrod]

Dobrze, że mi przypomniałaś.

Za dwa tygodnie mam termin u mego doktora.

Spytam go się jak to jest z tym postanowieniem o mojej ostatniej woli.

Aby ktoś nie wpadł na pomysł i mnie przyłączył do jakiejś maszyny z sztucznymi płucami...

[maria421]

konrad-walenrod napisała:

>
>
> Dobrze, że mi przypomniałaś.
>
> Za dwa tygodnie mam termin u mego doktora.
>
> Spytam go się jak to jest z tym postanowieniem o mojej ostatniej woli.
>
> Aby ktoś nie wpadł na pomysł i mnie przyłączył do jakiejś maszyny z sztucznymi
> płucami...
>
>
Konrad, ja tez myslalam ze takie Patientenverfügung jest dobre. Ale kiedy
zobaczylam moja mama duszaca sie cieszylam sie ze w Polsce czegos takiego jak
Patientenverfügung nie ma, ze mozna ja podlaczyc pod tlen zeby nie cierpiala.

[konrad-walenrod]

jureek napisał:

zamiast wychowania dzieci (Plural)
××××××××××××××××

W Chinach też od stuleci tak było.

Gdyby teraz komuniści nie wprowadzili “polityki jednego dziecka”,

Chińczycy zaludnili by cały świat...

I co teraz mają starzy Chińczycy począć?

Starosc jest czesto zalosna i bez zadnej godnosci

[magnusg]

Jak patrze w TV na te babcie w tych domach starosci grajace w jakies
debilne gierki dla 5-latkow, siedzace cale dni przed TV albo lezace
w lozku albo co gorsze w takim stanie, ze pielegniarki musza im
pampersy zmienaic, to naprawde nie wiem po co one zyja?Wiem, ze to
politycznie niepoprawne albo moze szokujace zdanie,ale wedlug mnie
jak ktos ma resztki honoru i trzezwego rozumu to nie chce tak
wegetowac i dawac sobie w doroslym wieku podcierac tylek.
Co innego jak strsze osoby moga w miare normalnie funkcjonowac i
swiadomie zyc.Moja babcia n.p. umarla w weiku 90 lat i do samego
konca sama mieszkala w swoim mieszkaniu,chodzila sobie na
zakupy,miala ttrzezwy umysl,komentowala wiadomosci,spotykala sie z
rownie starymi kolezankami na ciastko i herbatke itd.To jest
starosc, ktora jestem w stanie zaakceptowac.Lezec w domu starcow i
czekac na siostre, ktora bedzie musiala mnie podcierac nie
zamierzam.To nic wspolnego z zyciem nie ma i jest tylko obciazeniem
zarowno dla tej starej osoby jak i dle jej rodziny.
Lepiej garsc srodkow nasennych i powiedziec good bye niz tak powoli
gnic.

# Toilettenbegleitung -> 3 min.

[konrad-walenrod]

info-tw napisała:

> Der Film von Alexia Späth schildert die Notlage, in die Familien durch einen Pflegefall geraten können, und wie der deutsche Sozialstaat im Moment an seine Grenzen stößt.

> www.daserste.de/gottunddiewelt/beitrag_dyn~uid,9lpc78gefksleecz~cm.asp
> P.S. Spóźniłam się
---------------------------------------