Haruki Murakami

[daria13]

Zachęcona na FK przez Chiarę pozwalam sobie zadać w tym zacnym gronie pytanie
na temat Murakamiego. Otóż, może ktoś z Was wie coś na temat popularnośći HM
w samej Japonii, a może i w świecie. Czy jest to pisarz, który podobnie jak
Wharton i Carrol znalazł wyjątkowo podatny grunt u czytelników w Polsce, a
gdzie indziej nikt prawie o nim nie słyszał, czy może wręcz przeciwnie; to
pisarz kultowy w rodzinnej Japonii, podbijający rynki wydawnicze całego
świata? Będę wdzięczna za informacje
Pozdrawiam ciepło

[chiara76]

O, dzięki Dario, że trafiłaś do nas z tym pytaniem.
Mnie ono bardzo zaintrygowało i mam nadzieję , że ktoś z forumowiczów odpowie
nam na nie, bo rzeczywiście jak to jest z tym Murakamim w samej Japonii? Nie
wiem...

[herunohazumi]

Popularnosci Murakamiego w Polsce i Europie raczej nie porównywał bym do
Whartona i Carola. Póki co wielkiej masowej kariery nie zrobił. A co do
popularności Murakamiego w Japonii. Nie byłem nie wiem jak to tam wygląda ale
fakt, że Norwegian Wood jest uważany tam za książkę kultową którą każdy
japończyk musi przeczytać jest chyba wystarczającą odpowiedzią na twoje pytanie ;]

[misasia]

Trudno powiedzieć, czym mierzy się popularność. Sam fakt wydania książek jeszcze
o niczym nie przesądza i wydaje mi się, że w Polsce Murakami nie jest popularny.
Popularna jest Grochola na przykład, o której wiedzą nie tylko ci, którzy się
interesują, którzy czytali, ale wiele innych osób. Notabene przenoszenie tej
rozmowy na forum Japonia z FK jest krzywdzące dla autora - ograniczamy grono
odbiorców i negatywnie oddziałujemy na jego popularność w Polsce

A wracając do meritum - przyjaciele z Rosji mówili mi, że nie tylko Murakamiego
tam wydaje się, ale też chętnie czyta i nie tylko w gronach "wtajemniczonych".
Oczywiście jest mnóstwo tłumaczeń na angielski, Murakami swego czasu był
ulubionym (bo najmniej "japońskim"?) pisarzem japońskich, może podobnie modna
była Yoshimoto Banana. Nie wiem, jak to wygląda teraz, bo zwykle pisarze są
najbardziej popularni tuż po wydaniu. Ciekawe zresztą, że popularność
Murakamiego w Polsce zaczęła się z marketingu MUZY, kiedy wydawała go "Wilga",
jakoś nie trafiał na listy bestsellerów. Wiele tłumaczeń ukazuje się też w
Niemczech, we Francji (kilkanaście pozycji). Nie znam rynku włoskiego, ale oni
zwykle mają wiele wydań współczesnej prozy japońskiej, więc pewnie też to
czytają. Kilka książek udało mi się kupić na Ukrainie, tam też czytają
Pamiętam, że kraje nadbałtyckie też mają wiele przekładów Murakamiego.

Czyli nie tylko my.

A po co takie informacje? Czy to coś zmienia? (No chyba że jest się tłumaczem i
myśli o zdobyciu nowych rynków)

[daria13]

Bardzo dziękuję za wyczerpujacą odpowiedź Pytanie moje spowodowane było
czystą ciekawością. Murakamiego lubię, ale nie wielbię. Jego powieści kojarzą
mi sie nieco z prozą Carrola, a wiem że Carrol największy i bodaj jedyny sukces
odniósł w Polsce, więc siłą rzeczy zastanawiało mnie czy to może nie jest jakaś
specyfika polskich czytelników, że lubia takie klimaty
Btw. na FK niejednokrotnie porównywałam Murakamiego do Carrola, ale jakoś nikt
nie pokusił sie o komentarz. Szczerze mówiąc liczyłam, że ktoś głośno i
stanowczo zaprotestuje, bo sama czuję, że trochę krzywdzę Murakamiego tymi
porównaniami, ale nie znalazłam obrońców na FK, choć jest tam dużo wiernych
miłośników Japończyka
Pozdrawiam

[misasia]

Lekturę Carrola mam za sobą - od paru lat i to nie jest wystarczający materiał
do porównań. Zwłaszcza że mnie znudził i odbieram go jako czytadło, a nie jako
literaturę. A skoro ja już niewiele pamiętam, a innym się podoba, to po co psuć
im zabawę?

[daria13]

Ja też czytałam dawno i też nie cenię wysoko, dlatego cały czas mam poczucie
winy wobec Murakamiego, że takie mam skojarzenia i dlatego chciałam, żeby ktoś
obyty żywo zaprzeczył
Rozumiem, że dla Ciebie Murakami to literatura, w przeciwieństwie do Carrola.
Czy się mylę?
Bywasz czasem na FK?
Pozdrawiam

[speer]

No coz, prawda jest ze Murakami pisze caly czas to samo i wystarczy przeczytac
Przygode z Owca. Ale jesli Przygoda z Owca sie podobala, to mozna przeczytac i
inne rzeczy. To tak jak z kawa. Raz sie napijesz, posmakuje i masz ochote na
nia kiedy indziej tez.

[aree]

daria13 napisała:

> Czy jest to pisarz, który podobnie jak
> Wharton i Carrol znalazł wyjątkowo podatny grunt u czytelników w Polsce, a
> gdzie indziej nikt prawie o nim nie słyszał, czy może wręcz przeciwnie;


Byłam dzisiaj w ogromnej księgarni w Berlinie a tam na ścianie książek
poustawianych grzbietami do klientów Murakami ma zaszczytne miejsce i stoi
pomiędzy nimi przodami czyli okładką do klienta Chyba z 6 pozycji, może 7.
Widać, że jest kupowany. Później w dziale historii krajów znalazłam jego
książkę o zamachu w metrze tokijskim, też wyeksponowaną. Na ebayu niemieckim
jest dużo chętnych na zakup jego książek także wnioskuję, że Niemcy go lubią


Ile jego książek zostało przetłumaczonych na język polski? Znalazłam 6:

Kronika ptaka nakręcacza
Na południe od granicy, na zachód od słońca
Przygoda z owcą
Sputnik Sweetheart
Tańcz, tańcz, tańcz
Koniec świata i hard-boiled wonderland

jest coś jeszcze?

Sama przeczytałam tylko „Przygodę z owcą”, niedawno i ... genialna książka.
Ciągle z mną chodzi owca, widzę uszy i łączę dwa kabelki ze sobą Świetnie
napisana, lekka i trzymająca w napięciu, nawet w „najnudniejszych” wydawałoby
się momentach. Bardzo japońska, ale na tyle subtelnie japońska, że nie krzyczy
swoją japońskością. Jakby ktoś z Was nie czytał (w co w ogóle nie wierzę ) to
gorąco polecam. Ile tam można wyczytać między słowami...

Murakami jest jednym z moich ulubionych pisarzy

[chiara76]

aree napisała:

> Ile jego książek zostało przetłumaczonych na język polski? Znalazłam 6:
>
> Kronika ptaka nakręcacza
> Na południe od granicy, na zachód od słońca
> Przygoda z owcą
> Sputnik Sweetheart
> Tańcz, tańcz, tańcz
> Koniec świata i hard-boiled wonderland
>
> jest coś jeszcze?
Wydaje mi się, ze to już wszystko, niestety, MUZO prosimy o więcej)
>
> Sama przeczytałam tylko „Przygodę z owcą”, niedawno i ... genialna
> książka.
> Ciągle z mną chodzi owca, widzę uszy i łączę dwa kabelki ze sobą Świetnie
> napisana, lekka i trzymająca w napięciu, nawet w „najnudniejszych”
> wydawałoby
> się momentach. Bardzo japońska, ale na tyle subtelnie japońska, że nie
krzyczy
> swoją japońskością. Jakby ktoś z Was nie czytał (w co w ogóle nie wierzę )
to
>
> gorąco polecam. Ile tam można wyczytać między słowami...


Oj, tak, tak, to teraz polecam Ci kontynuację "Przygody z Owcą", czyli "Tańcz,
tańcz, tańcz" , chociaż moim osobistym number one is "Kronika...".

[aree]

chiara76 napisała:
>Oj, tak, tak, to teraz polecam Ci kontynuację "Przygody z Owcą",
>czyli "Tańcz, tańcz, tańcz" , chociaż moim osobistym number one
>is "Kronika...".

ale się zrobiłam na szaro dzisiaj...
Kupiłam książkę o tytule "Tanz mit dem Schafsmann" co w dosłownym tłumaczeniu
znaczy taniec z człowiekiem- owcą. Szukałam książki o tytule: "Tańcz, tańcz,
tańcz" po polsku, "Dansu, Dansu, Dansu" po japońsku, nie znalazłam, wzięłam do
ręki tą, którą kupiłam a w niej pierwsze zdanie to znajomy hotel z "Przygody z
owcą". Dłużej się nie zastanawiając obiekt nabyłam.

Dopiero Chiaro jak napisałaś, że "Tańcz, tańcz, tańcz" to kontynuacja Owcy
doszukałam się, że właśnie dzisiaj kupiłam tą książkę! Co za baran, ups, owca
ze mnie!

Wolne tłumaczenia książek czasami doprowadzają mnie do lekkiej pobudliwości
nerwowej

Jak można przetłumaczyć:
Tańcz, tańcz, tańcz
Dansu, dansu, dansu
Dance, dance, dance

na
Tanz mit dem Schafsmann

Czy tu jest jakaś logika? ))

[chiara76]

aree napisała:

> chiara76 napisała:
> >Oj, tak, tak, to teraz polecam Ci kontynuację "Przygody z Owcą",
> >czyli "Tańcz, tańcz, tańcz" , chociaż moim osobistym number one
> >is "Kronika...".
>
> ale się zrobiłam na szaro dzisiaj...
> Kupiłam książkę o tytule "Tanz mit dem Schafsmann" co w dosłownym tłumaczeniu
> znaczy taniec z człowiekiem- owcą. Szukałam książki o tytule: "Tańcz, tańcz,
> tańcz" po polsku, "Dansu, Dansu, Dansu" po japońsku, nie znalazłam, wzięłam
do
> ręki tą, którą kupiłam a w niej pierwsze zdanie to znajomy hotel z "Przygody
z
> owcą". Dłużej się nie zastanawiając obiekt nabyłam.
>
> Dopiero Chiaro jak napisałaś, że "Tańcz, tańcz, tańcz" to kontynuacja Owcy
> doszukałam się, że właśnie dzisiaj kupiłam tą książkę! Co za baran, ups, owca
> ze mnie!


eee, no coś Ty, to ci, co te tytuły tłumaczą...
Podam przykład , ostatnio czytałam świetną książkę KAzuo Ishiguro , angielski
tytuł "Never let me go", tłumacz zafantazjował "Nie opuszczaj mnie" szukaj
wiatru w polu, co?
>
> Wolne tłumaczenia książek czasami doprowadzają mnie do lekkiej pobudliwości
> nerwowej
>
> Jak można przetłumaczyć:
> Tańcz, tańcz, tańcz
> Dansu, dansu, dansu
> Dance, dance, dance
>
> na
> Tanz mit dem Schafsmann
>
> Czy tu jest jakaś logika? ))
nie ma ale może to jest według nich oryginalność?

W każdym razie, nie Wiesz, jak Ci zazdroszczę, że Ty prawie wszystkie (nie mylę
się?) książki Murakamiego Masz przed sobą!

[aree]

chiara76 napisała:

>W każdym razie, nie Wiesz, jak Ci zazdroszczę,
>że Ty prawie wszystkie (nie mylę
>się?) książki Murakamiego Masz przed sobą!

Chyba się nie mylisz ) Jest tego sporo.
Jeszcze mnie kusi tytuł "Kafka na plaży" (to moje wolne tłumaczenie ) za
samego Kafkę, książka chyba z 2004 roku.

[aree]

chiara76 napisała:

> W każdym razie, nie Wiesz, jak Ci zazdroszczę,
> że Ty prawie wszystkie (nie mylę się?)
> książki Murakamiego Masz przed sobą!

a czytasz po angielsku? Przecież w inetrnecie można kupić anglojęzyczne jego
książki. Właśnie sprawdziłam na moim Amazonie i jest tego sporo.

A na naszym Merlinie wykupili całego Murakamiego ) Została jedna książka...
Co te święta robią z ludzi

[chiara76]

poczekam, aż będę mogła poczytać po polsku

dobre wieści;)

[chiara76]

na stronach Merlina widzę zapowiedź, że od 21 lutego w sprzedaży polskie
tłumaczenie "Norwegian Wood" Już się nie mogę doczekać!

[aree]

chiara76 napisała:
> na stronach Merlina widzę zapowiedź, że od 21 lutego w sprzedaży polskie
> tłumaczenie "Norwegian Wood"

Jak zwykle...piękna okładka (pomimo, że różowa )!

[booster]

książka jest świetna. Po Kronice... chyba najlepsza.

słyszałam...już nie mogę się doczekać.....nt

[chiara76]

Po lekturze "Norwegian Wood"

[chiara76]

właściwie większość tego, co odczułam po lekturze napisałam na blogu
www.chiara76.blox.pl , ale bardzo mi się podobała ta książka. Chociaż nie tak,
jak "Kronika...", to ciągle numer 1 na mojej liście.
Niemniej jednak , tak sobie pomyślałam w którymś momencie książki, że ciekawym
pomysłem byłoby dołączenie płyty CD do tej książki...muzyka odgrywa tam
wyjątkową rolę. Wydawnictwo mogło o czymś takim pomyśleć. Wiem, że to kosztuje,
ale pomysł byłby dobry , oczywiście według mnie...

[chiara76]

to jeszcze tu napiszę, (być może nie każdy czyta wątek księgarski), że w
księgarniach jest nowa książka Murakamiego pod tytułem "Wszystkie boże dzieci
tańczą".

[aree]

chiara76 napisała:

> to jeszcze tu napiszę, (być może nie każdy czyta wątek księgarski), że w
> księgarniach jest nowa książka Murakamiego pod tytułem "Wszystkie boże dzieci
> tańczą".

i jak książka? Przeczytałaś?

[chiara76]

aree napisała:

> chiara76 napisała:
>
> > to jeszcze tu napiszę, (być może nie każdy czyta wątek księgarski), że w
> > księgarniach jest nowa książka Murakamiego pod tytułem "Wszystkie boże dz
> ieci
> > tańczą".
>
> i jak książka? Przeczytałaś?



przeczytałam, a jakże
To zbiór opowiadań. Za krótkie, za szybko się kończą, jak dla mnie!
Ja chcę więcej!!!

[adventure3130]

Witam,
Pracuję w EMPiK-u i mogę Wam coś powiedzieć na temat jego popularności...
Sama trafiłam na Haruki przez przypadek, zaciekawiła mnie okładka to
była "Przygoda z owcą" i zaczęło się...
Ja się w nim zakochałam, zaczęłam czytać japońskich autorów żeby mieć
porównanie i jest tak jak mówicie najmniej japoński z japońskich
Każda jego kolejna książka, myślę że trafia na kolejnych czytelników którzy go
wcześniej nie znali- kupują z ciekawości. Potem kupują następne żeby się
przekonać jakie są. Czasem jak doradzam klientom to pytam, czy go znają i
generalnie popularnosć rośnie kiedyś pytali trzy razy o nazwisko robiąc dziwne
miny, teraz spotykam się coraz cześciej z klientami którzy go znają. I bardzo
mnie to cieszy. Ostatnio przetłumaczona nawet wskoczyła na TOP 20 najlepiej
sprzedających się książek w naszej sieci a to już o czymś świadczy. Gnębię Muzę
pytaniami kiedy go zaproszą do Polski i mam nadzieję, że kiedys to w końcu
zrobią
pozdrawiam

[chiara76]

adventure3130 napisała:

> Witam,
> Pracuję w EMPiK-u i mogę Wam coś powiedzieć na temat jego popularności...
> Sama trafiłam na Haruki przez przypadek, zaciekawiła mnie okładka to
> była "Przygoda z owcą" i zaczęło się...
> Ja się w nim zakochałam, zaczęłam czytać japońskich autorów żeby mieć
> porównanie i jest tak jak mówicie najmniej japoński z japońskich
> Każda jego kolejna książka, myślę że trafia na kolejnych czytelników którzy
go
> wcześniej nie znali- kupują z ciekawości. Potem kupują następne żeby się
> przekonać jakie są. Czasem jak doradzam klientom to pytam, czy go znają i
> generalnie popularnosć rośnie kiedyś pytali trzy razy o nazwisko robiąc
dziwne
> miny, teraz spotykam się coraz cześciej z klientami którzy go znają. I
bardzo
> mnie to cieszy. Ostatnio przetłumaczona nawet wskoczyła na TOP 20 najlepiej
> sprzedających się książek w naszej sieci a to już o czymś świadczy. Gnębię
Muzę
>
> pytaniami kiedy go zaproszą do Polski i mam nadzieję, że kiedys to w końcu
> zrobią
> pozdrawiam


jeśli byś wiedziała , że ewentualnie ma przyjechać, to nie omieszkaj dać nam
znac, prosimy ładnie)

trochę się przestraszyłam tytułu tego linku...

[chiara76]

czytelnia.onet.pl/0,1372770,0,0,0,haruki_murakami_o_katastrofie_ktora_ratuje_zycie,wiadomosci.html

Murakami nagrodzony;))

[chiara76]

books.guardian.co.uk/news/articles/0,,1880566,00.html
no, ja myślę)

Haruki Murakami ma szansę na Nobla

[kugliczka]

w gronie typowanych pisarzy jest też Kapuściński
i szczególnie miły mojemu sercu Milian Kundera

13 października poznamy zwycięzcę

[aree]

oj Nobla to on pewnie nie dostanie

[chiara76]

właśnie na forum książki trwa dyskusja , kto dostanie tego Nobla.
Ja całym sercem za nagrodą dla Murakamiego, ale też sądzę, że nie dostanie. Nie
szkodzi, dla mnie i tak będzie numerem 1

[feynman80]

Witam serdecznie.
Haruki Murakami jest bardzo popularny w Japonii, a jego "Norwegian Wood" jest
najpoczytniejszą książką. Jest również najbardziej znanym współczesnym
japońskim pisarzem w Europie.
To jest pierwszy pisarz japoński, z którego literaturą miałam okazję się
zapoznać i od razu się zakochałam.
Pozdrawiam.

[chiara76]

feynman80 napisała:

> Witam serdecznie.
> Haruki Murakami jest bardzo popularny w Japonii, a jego "Norwegian Wood" jest
> najpoczytniejszą książką. Jest również najbardziej znanym współczesnym
> japońskim pisarzem w Europie.
> To jest pierwszy pisarz japoński, z którego literaturą miałam okazję się
> zapoznać i od razu się zakochałam.

Miło poznać kolejną miłośniczkę jego literatury.
Która książka Murakamiego jest Twoją ulubioną?
> Pozdrawiam.

[sztuka.latania]

Hej! Czytałam ostatnio opisy książek Murakamiego i bardzo mnie zainetresowały
(zwłaszcza "Kronika ptaka ... "), ale, czy naprawdę stać Was na jego książki?
Chciałabym przeczytać, ale w bibliotece nie dostanę, a na kupno mnie nie stać

[chiara76]

sztuka.latania napisała:

> Hej! Czytałam ostatnio opisy książek Murakamiego i bardzo mnie zainetresowały
> (zwłaszcza "Kronika ptaka ... "), ale, czy naprawdę stać Was na jego książki?
> Chciałabym przeczytać, ale w bibliotece nie dostanę, a na kupno mnie nie
stać
>
>


nie wiem, gdzie mieszkasz, że w bibilotece są takie kłopoty z jego książkami.
Wiem od znajomych niekoniecznie z W-wy, którym książki Murakamiego poleciłam,
że oni większość z nich wypożyczają właśnie z bibliotek. Może warto rozejrzeć
się po okolicznych bibliotekach, jak to jest z Murakamim?
A co do cen książek w Polsce, to ja twierdzę, że są drogie, ale nie wszyscy się
ze mną zgadzają, tak więc, jak widzisz, są różne opinie na ten temat.
Życzę znalezienia Murakamiego i rozczytania się w jego książkach

już pod koniec stycznia! nowy Murakami!

[chiara76]

www.merlin.com.pl/frontend/towar/495618
czyli "Kafka nad morzem"...ja osobiście już się nie mogę doczekać!

w kulturowym dodatku do "Dziennika"...

[chiara76]

weekendowym jest artykuł o Murakamim i jego najnowszej książce "Kafka nad
morzem". Jest też fragment książki, której ja już nie mogę się doczekać.
Polecam na razie lekturę dodatku do "Dziennika".

na dobry początek?

[kaim2005]

A co byście polecili na dobry początek? Ja niestety jeszcze nic nie czytałem

moje rady;)

[chiara76]

kaim2005 napisał:

> A co byście polecili na dobry początek? Ja niestety jeszcze nic nie
czytałem :-
> (
Kaimie, zależy...
Hmm, trudno powiedzieć Bo ja na przykład zachwycam się "Kroniką Ptaka
Nakręcacza" a wiem, że niektórych ta książka trochę od niego odstraszyła...jest
specyficzna, wiem, ale jak dla mnie, to jego jak na razie dzieło numer 1. Jeśli
chcesz ostrożniej, to śmiało polecam Ci "Przygodę z Owcą" a następnie jej
kontynuację w "Tańcz, tańcz, tańcz"...To tak na początek. Bo są jeszcze
zupełnie inne opowiadania, "Wszystkie Dzieci Boże Tańczą", głównie odbicie
tego, co przeżywał w związku z trzęsieniem ziemi w Kobe...
To tak na gorąco. Może "Norwegian Wood"? Mnie aż tak bardzo nie zachwyciła, ale
nie jest zła, powiedzmy, że kiedy ją czytałam, nastawiłam się na coś więcej...

[kaim2005]

No to zobacze co mi wpadnie w rece... A czy jezyk jest bardzo wyrafinowany? Bo
jesli tak to bede szukal polskiego tlumaczenia a jak nie to pojde do Book-Offa
i kupie wersje angielska...

język.....

[chiara76]

jest ok i bardzo polecam jednak w polskiej wersji. Są dwie jeszcze książki,
których teraz Ci nie poleciłam, bo osobiście irytowało mnie, że tamte dwie są
już angielskiego na polski tłumaczone i moim zdaniem straciły to "coś"
Murakamiego...mogę się mylić, ale to są moje subiektywne odczucia))
Tak, czy siak, ja bym sięgnęła po to polskie tłumaczenie.

[aree]

Masz Chiaro całkowitą rację. Nie czyta się książek tłumaczonych z przejściówką,
bo przez takie działanie cała książka jest zdeptana, takie jest moje zdanie.
Czytałam Owcę po polsku (tłumaczoną z japońskiego) i dużo lepiej się czytało
jak Ptaka, którego czytałam po niemiecku, tłumaczonego z angielskiego a ten
angielski z japońskiego. Jakieś takie dziwactwo. Czułam przez skórę, że zdania
są po prostu popsute. Wydaje mi się, że japoński i polski są tak barwne i tyle
jest podtekstów w każdym słowie, że świetnie nadają się na tłumaczenia siebie
nawzajem.

Co do Ptaka to skłaniam się ku teorii, że tym, którym Ptak się nie spodobał po
prostu jej nie zrozumieli. Za mną książka chodzi do dzisiaj, jest niesamowita.
I jest to jedna z niewielu książek, która mi się podobała, a którą nie
wszystkim bym poleciła...

Kaim, ale sięgnij najpierw po Owce, jest łatwiejsza i to dobry wstęp do
Ptaka.

[chiara76]

jestem już po lekturze "Kafki nad morzem" i bardzo mi się podobała. Jest jak
jeden długi sen...Polecam miłośnikom Murakamiego.

[jahu51]

anekdoty:
podczas rozmowy z reporterem japonskiej tv wspomnialem, ze bardzo cenie "Kronike.." Murakamiego. moje tzw. " akcje " poszybowaly w gore.Murakami jest po prostu wielki w Japonii
ale:
osoba bliska mi podczas lotu z Tokio w rozmowie z Japonczykiem wspomniala Murakamiego i uslyszala: to ten , korego bardziej cenia w Europie.

W kazdym razie jest swietnym pisarzem

wywiad z Murakamim.

[chiara76]

www.dziennik.pl/?TabId=14&ShowArticleId=26861

Zaryzykuję to pytanie...

[elwen]

Bez obrazy -

ale czy jest na tym forum ktoś, kto przeczytał pół ksiązki/całą książkę/ileś tam
książek Murakamiego i może powiedziec, że mu się *nie podobały*? Czytam (nie
tylko tu) i słyszę od dłuższego czasu pochwały tego pisarza, przeczytałam dwie i
pół jego ksiażki (tytułów nie pomnę) i niestety, nie chwyciły. Powiem wprost -
nie podobały mi się wogóle, choć początkowo myślałam, że moze trafiłam nie na te
ksiazki, na które powinnam. Czytam, zaznaczam, dosyć dużo, beletrystyki i innych
rzeczy.

Podkreślam - to, że *mnie* sie nie podobało, absolutnie NIE oznacza, że ksiązki
Murakamiego nie mogą podobać się czy być ważne dla kogoś innego. Jestem tylko
ciekawa, czy w tej powodzi pochwał jestem jedyna dziwna...

[chiara76]

Elwen, dlaczego dziwna? Przecież wiadomo, że o gustach itd...na szczęście ciągle
nie jest tu u nas jeszcze tak, że ma się wszystko wszystkim podobać to samo. I
dobrze, bo jest ciekawie...
Ja wśród swoich znajomych spotkałam się ze zdaniem krytyki, paru osobom Murakami
nie pasuje. Mnie akurat na odwrót. Jak chwyciło, to nie puszcza. Obecnie jest to
mój pisarz numer jeden, czasem mam wrażenie, że wyjmuje moje myśli z głowy i je
pisze, chyba dlatego też mnie tak zachwycił...ale naprawdę na szczęście nie musi
się każdemu podobać...
Może zresztą odezwą się głosy przeciw
Pozdrawiam.

[aree]

elwen napisała:
> ale czy jest na tym forum ktoś, kto przeczytał pół ksiązki/całą książkę/ileś
tam
> książek Murakamiego i może powiedziec, że mu się *nie podobały*?

Znam takie osoby i... z psychologicznego punktu widzenia zauważam pewien
schemat, komu się Murakami podoba (bo zrozumiał o co w nim chodzi) a komu się
nie podoba (bo zrozumiał tylko opisywaną bez sensu jakąś historyjkę).

[elwen]

Czy brak zachwytu nad Murakamim dowodzi miałkości i płytkości umysłowej, tudzież
prostej i nieskomplikowanej psychiki? Rozwiniesz?

Lubię czytać. Czytam dużo, i to bardzo różnych rzeczy (nie chcę się licytować,
kogo, co i ile książek miesięcznie, to nie o to chodzi). Głębi Murakamiego, mimo
dobrych chęci z mojej strony, dostrzec ani pojąć nie mogę, podobnie jak swego
czasu miało to miejsce w przypadku Paulo Coehlo (znów, podkreślam, bez obrazy
dla wielbicieli).

Nie wiem, czy i na ile jestem outsiderką (snobką, nazywajac rzecz po imieniu)
intelektualną, ale wiele rzeczy tzw. "popularnych"/"modnych" mi się podoba.
Murakami, niestety, zawiódł mnie. Zastanawiam się, czytając pełne zachwytu
recenzje (w który to zachwyt wierzę, przynajmniej w przypadku części
wypowiadających się), czy to mozliwe, żeby *tylko* mnie.

[aree]

> Czy brak zachwytu nad Murakamim dowodzi miałkości i płytkości umysłowej

a czy ja coś takiego napisałam ???

> tudzież prostej i nieskomplikowanej psychiki?

a co, nieskomplikowana psychika to coś gorszego od tej skomplikowanej?

napisałam, że zauważam pewien schemat dwóch grup ludzi, takich i takich. To, że
tej historyjki nie rozumiesz, nie znaczy, że nie zrozumiesz innej.

A ilość czytania niestety ma się nijak do umiejętności rozumowania, więc kto
ile czyta jest w tym przypadku kompletnie nieważne.

>czy to mozliwe, żeby *tylko* mnie.

Zapewniam cię, że nie tylko tobie

Dalej pozostanę przy swoim, że Murakami nadaje się świetnie na analizy
psychologiczne ludzi Idziesz do psychologa i zamiast na kozetkę czytasz
książkę Jakoś wydaje mi się to dużo bardziej przyjemne )

[elwen]

> > Czy brak zachwytu nad Murakamim dowodzi miałkości i płytkości umysłowej
>
> a czy ja coś takiego napisałam ???

W takim razie źle zrozumiałam.


> a co, nieskomplikowana psychika to coś gorszego od tej skomplikowanej?

Zależy


> napisałam, że zauważam pewien schemat dwóch grup ludzi, takich i takich. To, że
> tej historyjki nie rozumiesz, nie znaczy, że nie zrozumiesz innej.

A czy to nie dotyczy wszystkich "historyjek"? Bo dla mnie to naturalne. Dałam
niedawno raczej oczytanej znajomej ksiażkę, którą uważam za jedną z lepszych
rzeczy, jakie w życiu czytałam. Nie wciągnęła jej. Dla mnie normalna sprawa, i
nie zastanawiałam się, co to o niej czy o mnie mówi. Nie klasyfikuję ludzi pod
kątem lubienia-nielubienia książek, które mnie zachwyciły czy znudziły, może za
wyjatkiem umiejetności rozmawiania o tym bez obrażania siebie nawzajem.

> A ilość czytania niestety ma się nijak do umiejętności rozumowania, więc kto
> ile czyta jest w tym przypadku kompletnie nieważne.

Cytując moją kuzynkę, "czytanie daje zawsze szersze tło porównawcze; kiedy
czegoś nie znasz, chłoniesz to tylko dlatego, że jest - dopiero potem robisz się
wybredna".

> Dalej pozostanę przy swoim, że Murakami nadaje się świetnie na analizy
> psychologiczne ludzi Idziesz do psychologa i zamiast na kozetkę czytasz
> książkę Jakoś wydaje mi się to dużo bardziej przyjemne

Odpowiednia książka czytana przez odpowiednią osobę we właściwym momencie
życiowym - siła wybuchu supernowej Acz obawiam się, że w moim przypadku
przykład Murakamiego jest chybiony. Nie byłoby dialogu.

[aree]

> Acz obawiam się, że w moim przypadku
> przykład Murakamiego jest chybiony. Nie byłoby dialogu.

no i właśnie o to chodzi, o ten brak dialogu. Chyba w ogóle się nie rozumiemy

> Dałam
> niedawno raczej oczytanej znajomej ksiażkę, którą uważam za jedną z lepszych
> rzeczy, jakie w życiu czytałam. Nie wciągnęła jej.

Przecież to jest normalne. Jak już jesteśmy w Japonii, "Bezsenność w T." jest
jakimś tam opowiadaniem, dla jednych niezłym (nawet euforycznie niezłym),
drugich nie "wciąga". Ale czy ktokolwiek z tych dwóch grup powie, że w tym
opowiadaniu jest coś więcej niż ta opowiedziana historyjka? Nie sądze.