Ekrany śmierci

[w.koronkiewicz]

Wypowiedź pana prezydenta Polińskiego mnie zaskoczyła. Nikt nie
przeczy, że ekrany są postawione niezgodnie z prawem. Zwrócono tylko
uwage, że giną na nich ptaki. I istnieją bardzo łatwe sposoby
zapobieżenie podobnym przypadkom. Mało tego - są to bardzo tanie
sposoby. Wystarczyłaby odrobina dobrej woli. Tymczasem dostajemy
zwrot "Ale nie potrafię odpowiedzieć dziś, jaki będzie skutek ich
wystąpienia." czyli mniej więcej - możecie sobie pisać, my i tak
wiemy lepiej. Ani Wasze uwagi, ani śmierć zwierząt mało nas
doprawdy obchodzą

Ekrany śmierci

[kubbik1]

Jechałam wczoraj rowerem tym nowo otwartym kawałkiem trasy....masakra...a i
faktycznie ekrany powinny być oznaczone każdy wie jak i jest szansa że ptaki
omijałyby je z daleka...

[antyliberal22]

przecież to takie proste i tanie - wystarczy wyciąć szablon z
jastrzębiem czy innym drapieżnikiem i parę sprayów, Inna sprawa, że
przecież są gotowe ekrany z sylwetkami ptaków, ale widocznie ktoś
chciał zaoszczędzić parę groszy...

[mocniak]

antyliberal22 napisał:

> przecież to takie proste i tanie - wystarczy wyciąć szablon z
> jastrzębiem czy innym drapieżnikiem i parę sprayów, Inna sprawa, że
> przecież są gotowe ekrany z sylwetkami ptaków, ale widocznie ktoś
> chciał zaoszczędzić parę groszy...

Tyle, że to też nieskuteczne.

www.zm.org.pl/?a=ptasi_mit-096

Ekrany śmierci

[grat.nowy]

no to jest szansa, sądząc po wypowiedzi pana prezydenta, że za jakieś pół
roku, na ekranach pojawią się te nalepki, do tego czasu proponuję, aby ptaki
nauczyły się rozsądnie latać i patrzyły przed siebie! Jak się nie będą chciały
nauczyć, to ich problem, bo ekrany są zgodne z prawem, a jak wiadomo
ignorantia iuris nocet.

[ereta]

grat.nowy napisał:

> no to jest szansa, sądząc po wypowiedzi pana prezydenta, że za
jakieś pół
> roku, na ekranach pojawią się te nalepki, do tego czasu proponuję,
aby ptaki
> nauczyły się rozsądnie latać i patrzyły przed siebie! Jak się nie
będą chciały
> nauczyć, to ich problem, bo ekrany są zgodne z prawem, a jak
wiadomo
> ignorantia iuris nocet.
################ Co zobaczą ptaki patrząc przed siebie jeśli
ekrany są przeźroczyste i przez to nie można ich zobaczyć?!

Ekrany śmierci

[baraqs]

Szok!!
Normalnie trzeba uchwalić żałobę narodową, gołąb umarł przez niedbalstwo
magistratu, a może popełnił samobójstwo, bo jakaś gołębica go rzuciła?
Normalnie, już nie macie czego żałować, i o czym pisać, mało jest dzieci
chorych, ludzi potrzebujących, że trzeba gołębia traktować jak istotę na równi
z człowiekiem?
A ile gołębi codziennie umiera na ulicach, czas zamknąć drogi, żeby nie ginęły
w tak zatrważający sposób!!
Koty zagryzając gołębie, proszę o zakładanie kagańców dla swoich kotów!!!
Wiecie co, bardziej jak te nieszczęsne srające gołąbki, interesuje mnie samo
zoo, i warunki w jakich siedzą tam zwierzęta, klatki małe jak pudełka zapałek.
To gołąb przynajmniej zanim zginął nalatał się jako wolny ptak, a misio ;) i
inne duże zwierzaki, męczą się w tym niby zoo, ja bym z chęcią je rozebrał, a
zwierzęta powysyłał do Warszawy, Łodzi, tam gdzie jest trochę więcej miejsca,
jakieś 10x więcej od tego oferowanego w zoo.
A zieloni, musicie zaprotestować, bo ostatnio ludzie sypią preparaty na
ślimaki winniczki w ogrodach.

[grat.nowy]

sęk w tym, że wystarczyłoby przykleić kilka nalepek na szybach i nie zginąłby
żaden ptak. Czasami wystarczy pomyśleć.

[cc.c]

> Normalnie, już nie macie czego żałować, i o czym pisać, mało jest dzieci
> chorych, ludzi potrzebujących, że trzeba gołębia traktować jak istotę na równi
> z człowiekiem?

Nieśmiertelna , niezwykle "odpowiadająca rzeczywistości" troska kolejnego "samarytanina ". To ja zadam ci następujące pytanie: Co ty zrobiłes dla tych "dzieci chorych ,ludzi potrzebujących"?
A co do stanowiska władz , jest to kolejny przykład wychodzącej z butów słomy.Innym tego swiadectwem jest sytuacja psów bezdomnych w mieście .Jednym słowem wiocha , jak niemal wszędzie w Polsce.

[ereta]

cc.c napisała:


>
> Nieśmiertelna , niezwykle "odpowiadająca rzeczywistości" troska
kolejnego "sama
> rytanina ". To ja zadam ci następujące pytanie: Co ty zrobiłes dla
tych "dzieci
> chorych ,ludzi potrzebujących"?
> A co do stanowiska władz , jest to kolejny przykład wychodzącej
z butów słomy
> .Innym tego swiadectwem jest sytuacja psów bezdomnych w
mieście .Jednym słowem
> wiocha , jak niemal wszędzie w Polsce.
################ Przy całych Twych dobrych chęciach i pozytywnym
myśleniu nie obrażaj jednak mieszkańców wsi, bo tak to wygląda.

[cc.c]

Przy całych Twych dobrych chęciach i pozytywnym
> myśleniu nie obrażaj jednak mieszkańców wsi, bo tak to wygląda.

Nie mam zamiaru nikogo obrażać:-)
A co do określenia "wiocha" , to jest ono zazwyczaj rozumiane jako coś, co ma niewiele wspolnego z postępem. A to jest niestety zjawisko dośc czesto spotykane w naszym kraju ,rownież wśród urzedników.

[koczisss]

To nie był pospolity miejski gołąb, a grzywacz.
Aż tak dużo ich nie ma u nas!

A działkowcy sypią zapewne proszek nie na winniczki lecz na ślimaki bez
muszlowe, bo to one są szkodnikami.

Widać jesteś bezmózgim głąbem który nie wie co to współczucie i poszanowanie
przyroda, zwierząt, bo skoro dla Ciebie rozbijające się ptaki na szybie której
nie widzą nie są problemem, to co z ciebie za człowiek?
Jaki przykład dasz swoim dzieciom?

[porucznikzubek]

Ty biedny człowieku!
Ile nienawiści jest w tobie.

[aeromonas]

grzywacza od gołębia skalnego nie odróżniasz?

[ereta]

baraqs napisał:

> Szok!!
> Normalnie trzeba uchwalić żałobę narodową, gołąb umarł przez
niedbalstwo
> magistratu, a może popełnił samobójstwo, bo jakaś gołębica go
rzuciła?
################### Jełopie, nie pisz bzdur jeśli jesteś taki tępy
i niewrażliwy.

[corrnick]

Rozwiązanie jest bardzo proste. Powiesić plakaty partyjne! Nie zbliżają się
jakieś wybory?

[grat.nowy]

z arłukowiczem :)

[w.koronkiewicz]

"Normalnie, już nie macie czego żałować, i o czym pisać, mało jest
dzieci chorych, ludzi potrzebujących, że trzeba gołębia traktować
jak istotę na równi z człowiekiem? "

Po pierwsze nikt nie stawia znaku równości między gołebiem, a
człowiekiem. Północnopodlaskie Towarzystwo ochrony Ptaków - którego
statutowym obowiazkiem jest zajmowanie sie właśnie ptakami -
zwróciło uwagę, że gina ptaki, a można tego uniknąć.
skoro uważa pan/pani, że jest wiele dzieci chorych i ludzi
potzrbujących, to może rozwiążmy te wszystkie organizacje zajmujące
się ochroną przyrody?
rozpędźmy na cztery wiatry Wojewódzki Fundusz Ochrony Środowiska,
gdzie na wygodnych i dobrze płatnych posadkach zasiadają koleżkowie
partyjni, którzy o ochronie środowiska nie mają bladego pojęcia.
wywalmy na zbitą twarz ogrodnika miejskiego, który jak stwierdził
jeden z radnych "jest jak yeti, bo podobno istnieje, ale czy
ktokolwiek go widział?", wytnijmy w pień te wszystkie rezerwaty i
zasiejmy tam żyto i ziemniaki dla potrzebujących!
a gołebie wystrzelajmy na rosół dla głodujących dzieci!
nie trzeba będzie przylepiać na ekranach zadnych nalepek.

[grat.nowy]

koro, ale to nie do mnie było chyba.

[ereta]

grat.nowy napisał:

> koro, ale to nie do mnie było chyba.
########### To chodzi raczej o post którego autorem jest "baraqs",
kilka postów od góry. Przeczytaj go.

Ekrany śmierci. Zabijają się na nich ptaki

[glupi_login]

No i prosze. Magistrat moze wniosek rozpatrzy, a moze mu sie nie bedzie
chcialo. A gdyby zostalo to zlozone w trybie protestu - rozpatrzyc by musial.
I dziwicie sie "Zielonemu" ze dziala wlasnie w takim a nie innym stylu?

[ereta]

glupi_login napisał:

> No i prosze. Magistrat moze wniosek rozpatrzy, a moze mu sie nie
bedzie
> chcialo. A gdyby zostalo to zlozone w trybie protestu - rozpatrzyc
by musial.
> I dziwicie sie "Zielonemu" ze dziala wlasnie w takim a nie innym
stylu?

Ekrany śmierci

[iwonka50]

Ja akurat słyszałam o kosie a nie o grzywaczu. A dlaczego nie ma konturów
drapieżnych ptaków? Czy na pewno te ekrany zostały wykonane zgodnie ze sztuką?

[grat.nowy]

ze sztuką budowlaną na pewno, ale nie ze zdrowym rozsądkiem, bo i po co myśleć,
przepis jest przepis, a dodatkowy wysiłek umysłowy niepotrzebnie wyczerpuje
pokłady, które można by wykorzystać w inny sposób.

[stachkonwa]

Kiedyś w latach 80. była taka dość znana historia: ekipa budowlana użyła do
wykańczania pomieszczeń pewnej podstawówki lakieru, którego nie wolno było
używać w pomieszczeniach zamkniętych. Sprawa wyszła na jaw, ponieważ dzieci w
szkole narzekały na bóle głowy, problemy żołądkowe itd. Ekipa tłumaczyła się
tak: "nie było innego lakieru, a terminy nas goniły i dostalibyśmy po premii".
Nikomu z tych ludzi nie przyszło do głowy, że wśród tych chorych dzieci mogły
być ich własne...
Mam wrażenie, że w tym przypadku zadziałała taka sama bezmyślność, poza tym-
ptaki, co tam ptaki...świat jest dla ludzi...

[competer1]

Wczoraj wieczorem kontury ptaków były już naklejone na ekrany.

[stachkonwa]

To bardzo dobra wiadomośc.

[ultramontanist1]

I tak oto jestesmy swiadkami ciekawego zjawiska; bloggersi, "nickowicze", i rozni tacy tam dzialajacy w cyber-przestrzeni jako obywatele, ktorym nie jest wszystko jedno (concerned citizens), swoimi argumentami nie do podwazenia spowodowali akcje.
Zaiskrzylo.
Urzad Miejski uslyszal i ujrzal blysk. Interwenja. Sprawa zalatwiona.
Wniosek?
Cyber-przestrzen jest chyba najszybciej przewodzacym wiadomosci - medium. Oto, kolejny dowod, tym razem z Bialegostoku, na postulat wizjonera sprzed pol wieku Marshall'a McLuhana, iz medium staje sie samo przekazem (The medium is The message), ktore on sam, anglojezyczny, "usmiesznil" na "the Medium is the Massage".
A tak naprawde, to wszystkie wielkie rzeczy zaczynaja sie od ptaszkow...

[stachkonwa]

Pewnie mają w tym swój udział też organizacje pozarządowe i prasa. W
kupie siła (bez podtekstów)

[azp11]

Kurczaki też ptaki.

[stachkonwa]

Myślę, że przynajmniej niektóre osoby z PTOP, które nagłośniły sprawę tych
nieszczęsnych ekranów tez tak uważają i tych ptaków po prostu nie jedzą.
***
Uważam, że ludzie są wszystkożerni (także mięsożerni), więc zjedzenie od czasu
do czasu kurczaka wydaje mi się naturalne. W przeciwieństwie do sytuacji, gdy
ptak ginie rozbijając się o ekran, ponieważ ktoś zapomniał przykleić naklejkę.

[azp11]

Naturalne to jest wtedy, gdy np. jastrząb upoluje innego ptaka.
Taśma z nożami odcinającymi głowy nie jest zbyt naturalna.
Jeżeli chodzi o ekrany, mogłyby (te przeźroczyste) być wykonywane z
materiałów lekko zabarwionych, tak aby były zauważalne przez ptaki.
Ale jeżeli naklejki spełniają pokładane w nich nadzieje, to nie ma
sprawy. Nie wiem tylko, czy ptaki rzeczywiście nie odróżniają
obrazków od drapieżn9ików.

[stachkonwa]

> Taśma z nożami odcinającymi głowy nie jest zbyt naturalna.

To prawda. Lecz na rynku są również dostępne kurczaki, które nie są
produkowane i zabijane taśmowo.

> Naturalne to jest wtedy, gdy np. jastrząb upoluje innego ptaka.

Jazda autem jest nienaturalna. Jazda rowerem zresztą też. Generalnie
człowiek jest "nienaturalny". Podobno na tym jego wyjątkowośc polega.

> Jeżeli chodzi o ekrany, mogłyby (te przeźroczyste) być wykonywane
z
> materiałów lekko zabarwionych, tak aby były zauważalne przez ptaki.
> Ale jeżeli naklejki spełniają pokładane w nich nadzieje, to nie ma
> sprawy. Nie wiem tylko, czy ptaki rzeczywiście nie odróżniają
> obrazków od drapieżn9ików.

Znawcy tematu twierdzą, z enie odróżniają, lecz oczywiście
zabarwione ekrany byłyby skuteczne i może bardziej etetyczne niż
bezbarwne..

[azp11]

Jazda autem jest nienaturalna. Jazda rowerem zresztą też.
Generalnie człowiek jest "nienaturalny". Podobno na tym jego
wyjątkowośc polega.

________________

I co z tego wynika?

[stachkonwa]

Wszystkie te czynności są nienaturalne podobnie, jak taśmowe
zabijanie kurcząt

[azp11]

Z tego wniosek, że nanaturalnośćnie powinniśmy się powoływać
przy ocenie naszych działań. To kryterium, jak widać, nie sprawdza się.

[stachkonwa]

W rzeczy samej

[stachkonwa]

No chyba, że chodzi o prawo natury (naturalne), to wtedy można
powiedziec, że pewne kultury i wartości etyczne są przyrodzone
człowiekowi, a pewne nie. Tyle że w kwestii jedzenia względnie
niejedzenia kurczaków to w sumie nie mam pojęcia, co to prawo mówi,
a i obawiam się, że sami fachowcy od tego prawa są w dużym kłopocie.

[ereta]

I proszę, dało się. Tylko czemu nie od razu przy zakładaniu?

[stachkonwa]

To chyba tak jak z tą ekipą budowlaną, o której pisałem. Poczuli się
zwolnieni z myślenia: ale w sumie lepiej późno niż wcale.

[bogo2]

jakie..?

w.koronkiewicz napisał: (...)

> istnieją bardzo łatwe sposoby zapobieżenie podobnym przypadkom.
> Mało tego - są to bardzo tanie sposoby.(...)_

[stachkonwa]

Przeczytaj artykuł, to się dowiesz.

[bogo2]

masz na mysli ten fragment... nic nie pisza, ile to kosztuje... ?
moze koro wie ile, skoro pisze...

w.koronkiewicz napisał: (...)

> istnieją bardzo łatwe sposoby zapobieżenie podobnym przypadkom.
> Mało tego - są to bardzo tanie sposoby.(...)_


z artykulu (...)

Rozwiązanie problemu jest banalne. Wystarczy wspomnieć Warszawę, w
której na ekranach montowanych na wiaduktach pojawiają się czarne
kontury lecących drapieżnych ptaków. To wystarcza, by odstraszyć
ptactwo. PTOP podsuwa jeszcze inny patent.

- Najbezpieczniejszą opcją jest umieszczenie szerokich barwnych
pasów na ekranach, dzięki czemu stają się one dobrze widocznie i
pozwalają ptakom uniknąć kolizji z przeszkodą. Korzystny efekt
zastosowania tego typu konstrukcji został udowodniony w Holandii.
Białystok jako prężnie rozwijające się miasto nie powinien powielać
nietrafionych rozwiązań, tylko czerpać z doświadczeń innych miast
europejskich - czytamy w liście.


stachkonwa napisał:

> Przeczytaj artykuł, to się dowiesz.

[stachkonwa]

Sugerujesz, że miasto stac było na obwodnicę i ekrany, ale na
nalepki już nie?

[stachkonwa]

"jakie..?

w.koronkiewicz napisał: (...)

> istnieją bardzo łatwe sposoby zapobieżenie podobnym przypadkom. "

Napisałeś "jakie", a nie "ile kosztują"

Ekrany śmierci

[maureen2]

a ja widziałem wczoraj dwa jeże rozplaskotane na szosie na Warszawę
czy nie można tam jakiegoś tunelu dla nich zrobić przy dworku Czar-
neckiego mniej więcej ??

Ekrany śmierci

[kalamara]

Widzialam takie na przemiesciach Wroclawia. One sa oklejone nawet
naklejkami z ptakami! Tak jakby wladzom miasta zalezalo aby
wykonczyc kilkaset ptakow. Oburzajace!

Ekrany śmierci. Zabijają się na nich ptaki

[hatorihazo]

dlaczego nie ma do cholery standardów, przecież żeby umieścić taki ekran musi
on spełniać wymagania (unia też na pewno coś ma takie) a nie stawiać
przeźroczysty szajs! Jak tak można, nawet w biurowcach z przeźroczystymi
szybami mądrzy ludzie naklejają sylwetki drapieznych ptaków. A tu bezmyślność.
W S T Y D !

[azp11]

Właściwie, do czego służą owe ekrany akurat w tamtym miejscu?

[competer1]

Też nie wiem w jakim celu te ekrany się tam pojawiły. Alejki parkowe od hałasu mają odciąć?

[azp11]

A czy ktoś jest w stanie odpowiedzieć na to pytanie?

[ereta]

hatorihazo napisała:

> dlaczego nie ma do cholery standardów, przecież żeby umieścić taki
ekran musi
> on spełniać wymagania (unia też na pewno coś ma takie) a nie
stawiać
> przeźroczysty szajs! Jak tak można, nawet w biurowcach z
przeźroczystymi
> szybami mądrzy ludzie naklejają sylwetki drapieznych ptaków. A tu
bezmyślność.
> W S T Y D !
########## Nawet na przeźroczystych drzwiach są odpowiednie napisy
ostrzegawcze.

[ksionc_proborzdz]

A nie lepiej stawiać ekrany z zamontowanym rusztowaniem, po którym można puścić
jakiś pnące rośliny? Ładnie, zielono i bardziej neutralnie dla krajobrazu.

[azp11]

Takie rozwiązania z pnączami są często stosowane. Nawet rusztowania
chyba nie są potrzebne, przynajmniej w przypadku wielu roślin
pnących.

[mikolaj862]

Zielone światło dla graffiti i po sprawie

[jaac-p]

Graffiti to tragedia. Tylko nie to. Wygla da to póżniej jak w jakiś
slamsach. Puścić rośliny i będzie ok

Jesli golebie, to wiecej takich ekranow!

[odchudzacz]

Ustawic takie ekrany w okolo sejmu. Dobre na oslow

[totalizator]

wywalić gnoja

[topix]

z magistratu

Urzędnik ignorat

[monia3011]

Co ten kretyn z urzędu sobie wyobraża?
Natychmiast człowieku nalep te naklejki i to za karę własnoręcznie!!!!!!!

szokkkkkkkkkkkkkkkkk

[zenekblus]

Polska to zadziwiający kraj.
Urzędnik przyczynia sie do degradacji przyrody i luz...:)
Ma dobre samopoczucie..
To jest właśnie ten problem.W urzędach siedzą ludzie z klucza
politycznego.Nieodpowiedzialni mało inteligentni ludzie.
Domagam się od prezydenta Białegostoku natychmiastowego wyrzucenia tego
urzędnika!!!!!

piszmy maile do prezydenta!

[ozyrys_inc]

zachęcam do pisania listów do prezydenta Białegostoku.
Zarzućmy urząd mailami.

Urzędnik NIE MA PRAWA ZABIJAĆ NASZEJ PRZYRODY !!!


link do urzędu

www.bialystok.pl/site.php?s=ZjRiM2RhOGIwMDE4MDQ=

Ile zarabia szef wydziału ochrony środowiska...

[nowak11]

...w Waszym urzędzie? Co robi? Kim jest z wykształcenia?

Natychmiast naparwcie błąd!

[zyta77]

Napewno nie ma wykształcenia potrzebnego w tego rodzaju pracy.
A jesli je ma a to musi byc idiotą skoro "przeoczył"tak ważną rzecz!
Nie ma innego wyjścia.
Ludzie piszcie do URZĘDU.
Nie ma chwili do stracenia.
Byłam tam dzisiaj i znalazłAm kilka martwych jaskółek!!!!!!!!!!!!!
biorąc pod uwagę,że one są trakcie karmienia młodych,młode również zginą w
gniazdach z głodu !

[bogo2]

tekst piosenki Jaskółka - Stan Borys


Jaskółka czarny sztylet, wydarty z piersi wiatru
Nagła smutku kotwica, z niewidzialnego jachtu
Katedra ją złowiła w sklepienia sieć wysoką
Jak śmierć kamienna bryła Jak wyrok nad prostotą.

Jaskółka błyskawica w kościele obumarłym
Tnie jak czarne nożyce lęk który ją ogarnia

Jaskółka siostra burzy, żałoba fruwająca
Ponad głowami ludzi w których troska się błąka
Jaskółka znak podniebny jak symbol nieuchwytna
Zwabiona w chłód katedry przestroga i modlitwa

Nie przetnie białej ciszy pod chmurą ołowianą
Lotu swego nie zniży nad łąki złotą plamą
Przeraża mnie ta chwila która jej wolność skradła
Jaskółka czarny brylant wrzucony tu przez diabła

Na wieczne wirowanie na bezszelestną mękę
Na gniazda nie zaznanie na przeklinanie piękna




zyta77 napisała: (...)

> Byłam tam dzisiaj i znalazłAm kilka martwych jaskółek!!!!!!!!!!!!!
(...)

[zewsi]

Oł rili?
Od dwóch dni na ekranach są przyklejone sylwetki ptaków.

[wredota.podlasia]

Może powinni przykleić karykaturę koro ??
Wtedy odstraszyłoby to ptaki, a może i przyciągnęło.
Ja jestem za tym pomysłem.

[azp11]

forum.gazeta.pl/forum/w,52,97123555,97206575,Re_Ekrany_smierci_Zabijaja_sie_na_nich_ptaki.html


--
A na twoim miejscu,Wojtek,Rudnickiemu tak bym nie ufał. On jest w
opozycji..
Wymyślił Dd.