3 pytania

[highrise]

1. Czy właściciele lokali w małej wspólnocie mieszkaniowej mogą
wybrać zarząd wspólnoty?
2. Czy jest potrzebna uchwała właścicieli lokali w małej wspólnocie
mieszkaniowej do wyboru zarządu?
3. Czy mała wspólnota mieszkaniowa powinna mieć własny REGON oraz
NIP?

Za interesujące odpowiedzi - dziekuję.
SJ

[collinsowa]

Odpowiadam na pierwsze dwa pytania bo na regonach się nie znam.
Każda wspólnota mieszkaniowa może przyjąć inne zasady
sprawowania zarządu swoją nieruchomością wspólną niż te, które
wynikają z ustawy, a mianowicie:

MAŁA wspólnota może przyjąć sposób zarządu wspólnoty dużej, a
w rezultacie wybiarać zarząd do samodzielnego podejmowania
większości decyzji, zwłaszcza decyzji bieżących:
DUŻA wspólnota może przyjąć sposób zarządu wspólnoty małej ,
a w rezultacie decydować kolektywnie o wszystkich , nawet
najbardziej szczegółowych sprawach.
W obu przypadkach wymagana jest jednak umowa notarialna podpisana
przez wszystkich właścicieli.
--------------------
"...Jak to jest z zarządcą w małej wspólnocie, czy nieruchomość
może się bez niego obejść?
Czy prawnie sytuacja taka jest dopuszczalna? Na kim będzie wówczas
ciążył obowiązek prowadzenia nieruchomości pod względem finansowym i
gospodarczym?
Prawo nie nakłada na "małą wspólnotę" obowiązku wyboru zarządu -
organu kierującego jej sprawami oraz reprezentującego ją na zewnątrz
i w stosunkach z poszczególnymi właścicielami. Działania takiej
wspólnoty w odniesieniu do nieruchomości wspólnej regulowane są
przepisami kodeksu cywilnego (Księga Druga, Tytuł I, Dział IV.
Współwłasność).
Jak widać, prawo wymaga współudziału współwłaścicieli w zarządzaniu
nieruchomością wspólną. Oznacza to wspólne podejmowanie decyzji, a
także wspólne ich realizowanie lub podział zadań.
Warto na koniec wspomnieć, że nie zawsze zarządzanie małymi
wspólnotami musi być realizowane przez profesjonalnych zarządców i
na podstawie zawartych umów. Może nie jest to częsty przypadek,
niemniej jednak istnieje w Polsce szereg budynków dwu- lub
trzymieszkaniowych budowanych i zamieszkanych przez spokrewnione lub
zaprzyjaźnione ze sobą rodziny (rodzice i dzieci, rodzeństwo i in.).
Z formalnego punktu widzenia właściciele odrębnych lokali w takich
budynkach tworzą małe wspólnoty mieszkaniowe. W znakomitej
większości przypadków współwłaściciele, zgodnie z art. 200 kc,
współdziałają w zarządzie rzeczą wspólną, nie wiedząc często o
istnieniu kodeksu cywilnego i o takim w nim zapisie. Przepisy prawa
mogą tu być potrzebne dopiero wówczas, gdy powstanie sytuacja
konfliktowa..."
źródło: Włodzimierz Witakowski. Autor jest prezesem firmy
zarządzającej wspólnotami.
huby.seo.pl/04_mieszkania/04_artykuly_mieszkania/wspolnota/zar
zad_w_malej_wspolnocie.HTM

[highrise]

Dziękuję za odpowiedź, z którą w pełni się zgadzam.
Wyjaśniam, dlaczego postawiłem te 3 pytania. Wspólnota mieszkaniowa
a konkretnie "zarząd" tej małej wspólnoty zwrócił się do mnie z
propozycją administrowania ich nieruchomością. Odmówiłem wykonywania
takiej usługi, bo wyboru zarządu nie dokonano w obecności
notariusza. Właściciele lokali nie określili zakresu praw i
obowiązków dla wybranego zarządu. Opinia forumowiczów w tej kwestii
jest mi potrzebna dla potwierdzenia, że w tej sprawie miałem rację.

Nadanie NIP-u oraz REGONU-u dla małej wspólnoty jest chyba
obowiązkowe, gdyż mała wspólnota mieszkaniowa powstaje z mocy prawa
i jest odrębnym podmiotem.

[czajnik5]

highrise napisał:

> "zarząd" tej małej wspólnoty zwrócił się do mnie z
> propozycją administrowania ich nieruchomością.
> Odmówiłem wykonywania takiej usługi

Pewnie gdyby wiedzieli, albo przynajmniej spodziewali się, że zacznie Pan to
wywlekać na publicznym forum internetowym, to by się nie zwrócili.

Jeszcze kilka takich akcji i - jak sądzę - nikt się do Pana nie zwróci. Swoją
drogą, ciekawe, czy oni wiedzą, że Pan publicznie, na forum internetowym,
analizuje ich sytuację.

[owner_wm]

highrise napisał:
> Odmówiłem wykonywania takiej usługi, bo wyboru zarządu nie
> dokonano w obecności notariusza. Właściciele lokali nie określili
> zakresu praw i obowiązków dla wybranego zarządu. Opinia
> forumowiczów w tej kwestii jest mi potrzebna dla potwierdzenia,
> że w tej sprawie miałem rację.


Co do tej racji, to niekoniecznie.
Jeśli zarząd nie ma umocowania (a w tym przypadku nie ma), to i tak można
zawrzeć umowę ze wspólnotą - umowę podpisać powinni wszyscy właściciele lokali.

[highrise]

owner_wm napisał:

(...)> Jeśli zarząd nie ma umocowania (a w tym przypadku nie ma), to
i tak można
> zawrzeć umowę ze wspólnotą - umowę podpisać powinni wszyscy
właściciele lokali.
>
Zgadzam się tym poglądem. Sprawa jednak dotyczy innych czynności
podjętych przez zarząd wspólnoty bez udzielonego pełnomocnictwa.
Poza tym, nie chcę firmować działań niezgodnych z prawem.

SJ

[rafalcio1989]

Odpowiadam na pierwsze dwa pytania bo na regonach się nie znam.
Każda wspólnota mieszkaniowa może przyjąć inne zasady
sprawowania zarządu swoją nieruchomością wspólną niż te, które
wynikają z ustawy, a mianowicie:

MAŁA wspólnota może przyjąć sposób zarządu wspólnoty dużej, a
w rezultacie wybiarać zarząd do samodzielnego podejmowania
większości decyzji, zwłaszcza decyzji bieżących:
DUŻA wspólnota może przyjąć sposób zarządu wspólnoty małej ,
a w rezultacie decydować kolektywnie o wszystkich , nawet
najbardziej szczegółowych sprawach.
W obu przypadkach wymagana jest jednak umowa notarialna podpisana
przez wszystkich właścicieli.

Także w pelni zgadzam się z COLLINSOWA. Mała wspólnota może wybrać
sposób zarządzania nieruchomością tak samo jak duża wspólnota tyle
tylko że musi wybrać zarzad. Trzeba także w formie aktu notarialnego
ustalić obowiązki zarządu wspólnoty mieszkaniowej. Zarząd musi
wiedzieć za co jest odpowiedzialny.

[bykira]

Mała wspólnota może mieć NIP i Regon, ale nie musi. Jednak wydaje się to niezbędne do założenia rachunku bankowego i ewentualnego zaciągania zobowiązań.

[owner_wm]

bykira napisała:
> Mała wspólnota może mieć NIP i Regon, ale nie musi.


Nie zgadzam się.
Ani ustawa o statystyce publicznej (art. 30), ani ustawa o NIP (art. 2.1) nie zwalnia "małych wspólnot" z obowiązku posiadania Regon czy NIP. Zatem oba obowiązki dotyczą wszystkich wspólnot mieszkaniowych.

[bykira]

A ja nadal podtrzymuję swoje stanowisko. W małej wspólnocie, która
nie wyraziła zgody na stosowanie uowl Regon i Nip nie są potrzebne
bo KC, które ich dotyczy nie nakazuje prowadzenia rozliczeń przez
rachunek bankowy. Jeśli nie chcą mieć rachunku bankowego, to po co
im NIP ?
Domy dwurodzinne też mają mieć NIP i Regon i rachunek bankowy ? Czy
każdy może remontowac swoja połówkę ?

[owner_wm]

bykira napisała:
> A ja nadal podtrzymuję swoje stanowisko. W małej wspólnocie, która
> nie wyraziła zgody na stosowanie uowl Regon i Nip nie są
> potrzebne bo KC, które ich dotyczy nie nakazuje prowadzenia
> rozliczeń przez rachunek bankowy. Jeśli nie chcą mieć rachunku
> bankowego, to po co im NIP ?


Skąd masz te rewelacje, że NIP służy do założenia rachunku bankowego?

NIP służy do "ewidencji podatników, płatników podatków, a także płatników
składek na ubezpieczenia społeczne oraz ubezpieczenia zdrowotne" (ustawa o NIP,
art. 1 w związku z art. 2.1)

Spraw NIP-u i Regonu nie reguluje kodeks cywilny ani uwl, lecz ustawy o NIP oraz
o statystyce publicznej. To one nakładają taki obowiązek na wszystkie jednostki
organizacyjne, nie posiadające osobowości prawnej (czyli między innymi na
wszystkie wspólnoty). Konkretne przepisy podawałem wcześniej.

Regon służy wyłącznie do spraw statystyki publicznej - już nie jest wymagany
przez prawo nawet do założenia konta w banku. Ale też jest obowiązkowy,
podobnie, jak sprawozdania statystyczne wspólnot mieszkaniowych.