Audyt w wspólnocie

[meska-lina]

Jesteśmy dużą wspólnotą i zarządza nami zarządca na podstawie umowy.
Czy jest sens robienia audytu księgowości/finansów wspólnoty przez firmę zewnętrzną?
Czy robi się takie audyty w wspólnotach?

[rafalcio1989]

W naszej wspólnocie mieszkaniowej taki audyt nie jest potrzebny więc
niewiem czemu i wasza wspólnota mieszkaniowa miałaby zbędnie wydawać
na taką bzdurę pieniądze. Lepiej jest przeznaczyć je na jakiś
poważny remont. Pozatym audytu finansowego wspólnoty dokonuje
zarzadca nieruchomości a nie firma zewnętrzna. Owszem firma
zewnętrzna może zostać zatrudniona ale po co skoro rownie dobrze
móglby to wykonać profesjonalny zarządca nieruchomości,jesli wasz
zarzadca nie ma zatrudnionych do tego ludzi w swoim biurze to nie
macie profesjonalnego zarzadcy. Firma zewnętrzna jest zatrudniana w
momencie gdy zarządca obsługuje duże lub srednie osiedle wspólnot
mieszkaniowych. Wtedy zatrudnianie firmy zewnętrznej ma sens.

[wprost5]

A po co Ci ten audyt? Chyba, że dotychczasowe sprawozdania zarządu
to jakaś kaszana i trzeba sprawy wyprostować! Wtedy jest sens
takiego audytu bo istnieje domniemanie, że zarząd tego nie zrobi.
Albo z braku kwalifikacji albo żeby ukryć jakieś machloje.

[meska-lina]

wprost5 napisał:


> Albo z braku kwalifikacji albo żeby ukryć jakieś machloje.

Właśnie, istnieje takie podejrzenie.
Jak to sprawdzić?

[wprost5]

Ano, właśnie! Jak sprawdzić, czy podsuwane nam przez zarząd
dokumenty są sporządzone prawidłowo.
Trudno tu podać jakąś uniwersalną receptę bo chyba takiej nie ma.

U mnie złapałem zarząd po pierwsze na tym, że nie podpisywał
sprawozdania ani planu. Tak wiec nie był to dokument zarządu tylko
nie wiadomo kogo.
Zabrałem się za tzw. rozliczenia miedzyokresowe, w ktorych
zauważylem, że rozliczenia mediów za lata ubiegłe nie odpowiadają
tym, jakie były podawane w sprawozdaniach za odpowiednie lata.
Różnica wynosiła kilka tysięcy złotych.
Pojawiła się jakaś tabelka pod nazwą Zestawienie pozycji
bilansowych. Sprawdziłem dokladnie wszystkie pozycje i okazalo sie,
że jedna różni sie od tej samej ale w innym miejscu chyba jedynie o
31 złotych ale przez to całe zestawienie wzięło w łeb, bo jeśli w
jednym miejscu jest za mało o 31 złotych to rodzi się pytanie, która
pozycja ma wzrosnąc o 31 złotych skoro z sumowania wszystkich
pozycji tego zestawienia wychodzi zero? Zarząd kompletnie sie
pogubił i do tej pory tego nie wyprostowano.

ł poprawionym niby sprawozdaniau zastosowano zupełnie inny układ
prezenrtowani różnych pozycji ale znowu stwierdziłem, że sa pomyłki
i niezgodności z innymi dokumentami co znowu stawia pod znakiem
zapytania rzetelność i prawidłowość tego poprawionego sprawozdania.

Zupełnie inną sprawą są rozliczenia mediów wynikajace z kretyńskiego
regulaminu zatwierdzonego przez baraniastych członków wspólnoty -
koszt podgrzania wody wyszedł bowiem dla 35 osób za cały rok tylko
1150 złotych! Ponadto poszczególne pozycje z rozliczenia mediow źle
przeniesiono (inne wartości) do innych pozycji sprawozdania.

Nie wiem, jakie macie konkretne podejrzenia, ale może powinniście
sprawdzic dokumenty źródłowe aby ustalić czy wartość poszczególnych
pozycji sprawozdania np. wydatki na remonty i konserwacje są realne
i czy w ogóle i czy wykonano poszczególne prace itp.

[tpi0]

Jeżeli zachodzi podejrzenie, że finanse Wspólnoty są prowadzone
nieprawidłowo lub dokonywane są malwersacje, to warto zrobić audyt
finansowy Wspólnoty ale trzeba mieć to na uwadze, że wiąże się to z
dość dużym kosztem. Według mnie lepszym rozwiązaniem jest powierzenie
spraw księgowych zewnętrznej firmie, która będzie na bieżąco
kontrolować poczynania zarządcy a dodatkowo za niewielką opłatą lub
nawet za darmo, skontroluje poprzednie lata Wspólnoty. Robienie
"audytu" przez firmę, która do tej pory zarządzała nieruchomością
jest pozbawione sensu bo nie będzie w jej interesie wykrycie
czegokolwiek.

[melelek]

meska-lina napisała:

> Czy jest sens robienia audytu księgowości/finansów wspólnoty
> przez firmę zewnętrzną?

A po co? to są niepotrzebnie wydane pieniądze, jakieś od 6000 do 15000 zł w
zależności od wielkości wspólnoty.
Zgodnie z art. 27 UoWL każdy właściciel ma prawo kontroli. Mało kto to
robi, a jak już to w sposób mało "kulturalny", tak jakby zarząd był na kiwnięcie
małego palca. Wiela razy tłumaczę, że lepiej wcześniej umówić termin spotkania,
wtedy będziemy mogli być do dyspozycji kontrolującego. Inne sprawy poczekają.


> Czy robi się takie audyty w wspólnotach?

Raczej nie, wspólnoty to nie spółdzielnie, we wspólnotach prowadzi się
ewidencje pozaksięgową - art. 29 UoWL.
Mało, który rewident wie co to znaczy i dla czego?

Dla przykładu podam ci, że urzędy skarbowe omijają szerokim kołem wspólnoty - bo
nie mają przepisów wykonawczych - kontrolnych jak się dobrać do "finansów
wspólnoty", choć próbują tego od wielu lat.

[magdabala90]

Mają pojęcie o budowlance w Klinice Budowlanej, wiedzą jak sprawdzić budynek żeby faktycznie realnie ocenić co potrzebuje remontu, a co jest okej i nie potrzeba tego w ogóle ruszać przez najbliższy czas. Nie wyszukiwali nam na siłę wad, ale potrafili każdą rzecz uargumentować, że jest sens zmiany, remontu, naprawy itp.

[matinka28]

W naszej wspólnocie działa kolo wzajemnej adoracji. Członkami zarządu są osoby z najmniejszymi udziałami, ale chcą tylko tego co IM da korzyść - pozostali "mają nie dyskutować tylko płacić, bo i tak was przegłosujemy". Nie tylko ja , nie zgadzam się z trwonieniem naszych pieniędzy, ale na klikę nie ma mocnych. Sama zaczęłam prowadzić "księgowość" na podstawie planów prac i wykonania prac. Szybko wyszło, że są robione remonty (albo inwestycje) bez uchwał.... a wówczas członek zarządu na nasz!!! koszt kazał wybić okno w swoim lokalu (ściana nośna- bez zgody inspektora budowlanego). Inny członek zrobił w swoim mieszkaniu wymianę rur na koszt wspólnoty...... państwo w państwie. Ponieważ każdorazowo wskazywałam na nieprawidłowości, niegospodarność, nierzetelność, przepuszczanie pieniędzy na ich fanaberie, zostałam okrzyknięta konfidentem, mimo, że mówiłam to głośno na zebraniu, wskazując fakty. Dla zarządu stałam się wrogiem, więc nasyłali na mnie bandziorów, byłam kopana, popychana, pluta, obrażana, nakazano mi wyprowadzić się..... a mnie tylko zależało na tym, żeby mnie nikt NIE OKRADAŁ i nie okradał innych, bo to są NASZE pieniądze. Nasz zarządca wykonywał tylko polecenia zarządu, nie informując tej "mafii", że jest to nie zgodne z prawem(uważam, że zarządca ma obowiązek pilnowania prawa!!). Udałam się do do prezesa zupełnie innego zarządcy, przedstawiłam naszą sytuację, prosząc aby poradził co można zrobić. (nie miałam możliwości osiągnąć 51% głosów, =starzy ludzie nie chcieli w tym brać udziału). Poradził, oddać sprawę do sądu, albo.... po bilansie rocznym (po zebraniu), prywatnie poprosić firmę zewnętrzną o kontrolę-audyt. Koszt szacował (3-lata temu) na 3.000+Vat. Mówił, że pieniądze musiałabym wyłożyć , ale gdyby kontrola potwierdziła machloje, wówczas koszty powinna oddać wspólnota (ale na to paragrafu brak). Nie miałam podstaw aby temu panu nie wierzyć..... może trzeba było. Nie odważyłam się tego przeprowadzić, nadal przyglądam się malwersacjom wspólnoty, nadal jestem szykanowana..... Niestety, złodzieje, cwaniacy, bandyci są silniejsi niż prawo i prawy człowiek.

[martinsobczak90]

Porządny audyt finansowy dla naszej wspólnoty wykonali ludzie z Centrum Rozliczeń Wspólnot Mieszkaniowych z Krakowa (strona www –  crwm.pl).  Teraz też prowadzą bieżącą obsługę finansową i sobie chwalę. Wszystko jest zrobione w terminie, nie mamy jakiś opóźnień w przelewach itp.