brak faktury

[nikix]

Witajcie,
czy właściciel mieszkania musi zapłacić za remont na który nie ma
faktury? Co może fakturę zastąpić?

[rafalcio1989]

Zarządca lub zarząd waszej nieruchomości musi mieć na każdy remont
papiery czyli faktury i umowy. Inaczej masz prawo nie płacić za remont
ponieważ mogą istnieć realne obawy iż zarząd lub zarządca chce cie
oszukać. Troszke inaczej jest we wspólnotach małych gdzie przeważający
glos ma gmina lub inny właściciel wtedy wlaściciele swoich lokali
muszą wybrac się do zarządcy w celu obejrzenia faktur i umów na
wykonane remonty.

[ag2697]

Fakturę może zastąpić np. umowa o dzieło. W ten sposób można również wykonywać niewielkie remonty we wspólnocie zlecając je osobom nie posiadającym zarejestrowanej działalności.

[ag2697]

Jeszcze raz podkreślam, że owe drzwi za 5000zł można zamontować na podstawie umowy o dzieło bez żadnej faktury, rachunku i paragonu. Dodatkowo, co jest niezmiernie ważne, znacznie łatwiej na podstawie gwarancji obowiązującej przy sprzedaży konsumenckiej (taka obowiązuje przy umowie o dzieło), wyegzekwować w takim wypadku odszkodowanie za źle wykonaną usługę.

[xxxll]

[']['][']

--------------------------

nikix napisała:

> Witajcie,
> czy właściciel mieszkania musi zapłacić za remont na który nie ma
> faktury? Co może fakturę zastąpić?

Można, uchwałą właścicieli lokali zatwierdzającą wydatek remontowy.

[greg10000]

Zgodnie z naszym prawem jeżli nie ma faktury to musi być paragon.
Uchwał nie zwalnia z rozliczenia się z funduszu remontowego przez
zarząd. Ponieważ zarząd musi się przed współnotą i urzędem skarbowym
rozliczyć.Po prostu firma która wykonała pracę chce podatek zabrać
dla siebie. Dlatego wygrała z niższą ceną.

[xxxll]

greg10000 napisał:

> Zgodnie z naszym prawem jeżli nie ma faktury to musi być paragon.

Jakim prawem? Czy wspólnota to podmiot administracji państwowej?


> Uchwała nie zwalnia z rozliczenia się z funduszu
> remontowego przez zarząd. Ponieważ zarząd musi się przed współnotą
> i urzędem skarbowym rozliczyć.

Co Urząd Skarbowy ma do tego, jak wydawane są fundusze właścicieli lokali?
Zdaje się, że ktoś nie czyta ze zrozumieniem.

Ja napisałem:

Można, uchwałą właścicieli lokali zatwierdzającą wydatek remontowy.

[majkowa]

Jeżeli wspólnota, nie posiadając dokumentu księgowego umieści ten wydatek jako
koszt w deklaracji CIT-8, to popełni wykroczenie skarbowe.

[abwehrstelle_breslau]

Dzieci moje drogie! słyszycie, że gdzieś dzwoni ale w sposób mocno
dowolny interpretujecie owo dzwonienie...

xxxll, zaślepiony wagą dokumentu UCHWAŁY (obojętnie jaka byłaby jej
treść) wydaje się nie zauważać, że coś takiego jak "dokument
księgowy" jest ściśle zdefiniowany w prawie bilansowym i podatkowym.
Gdyby więc nie był tak zadufany w MOC uchwały, to zauważyłby, że
dokumentuje ona jedynie wolę wspólnoty i jako taka nie może
dokumentować wykonanej pracy/usługi.

majkowej zaś prawdopodobnie przydzwonił kiedyś inspektor skarbowy i
teraz ogłuszona owym przydwonieniem straszy nikix-a CIT-em jak
jakimś "czarnym ludem" :))

greg10000 trafnie komentuje sprawę, ale przebąkując o paragonie
także obnaża się jako "teoretyk" bo gdyby był praktykiem, to
wiedziałby że koszty nawet drobnego remontu to trochę więcej niż
wartość trzech gwoździ :))) i w tej sytuacji wymagana jest faktura
bądź rachunek.

Najcelniej i najzwięźlej ujęła sprawę ag2697 !!!
Chyba, że godzimy się na tzw szarą strefę, ale wtedy i obowiązek
zapłaty będzie... szary :)))

[xxxll]

abwehrstelle_breslau napisał:

> Dzieci moje drogie! słyszycie, że gdzieś dzwoni ale w sposób mocno
> dowolny interpretujecie owo dzwonienie...

Dobry, bezduszny, dziadzieniu, wszystkie twoje dzieci już przejrzały na oczy. Wy od zarządców budżetowych wiecie wszystko najlepiej.
Powiemy dziadziusiowi wierszyk
- Kotka miała kociąt siedem w tym sześć...
a teraz pozbieramy wszystkie znicze i pójdziemy na Franciszkańską...


abwehrstelle_breslau napisał:

> jak "dokument księgowy" jest ściśle zdefiniowany w prawie
> bilansowym i podatkowym.

Gdzieś dzwoni, ale gdzie ...chyba na Wawelu :>

Charakterystyka i klasyfikacja dokumentów księgowych.
Istota dokumentacji księgowej polega na utrwaleniu na piśmie wyników obserwacji i pomiaru czasu procesów gospodarczych , które są przedmiotem ewidencji księgowej .
Dokumentacja księgowa składa się zatem z odpowiednio sporządzonych dokumentów , wyrażających przebieg lub skutek wykonywanych operacji gospodarczych.


Żródło: www.sciaga.pl/tekst/62889-63-charakterystyka_i_klasyfikacja_dokumentow_ksiegowych

[greg10000]

Panie abswehrstelle-breslau drogi jak pa nie wie to niech Pan teorię
swoją pogłębi. Remonty może wykonywać firma która nie wystawia
faktur i co dalej. Będzie Rachunek. Remonty kwotą np. 5 000 zł to
duża wartość.:) np. wymiana drzwi wejściowych itp. Mówiąc krótko
wspólnota Pańska ładnie musi przepłacać za remonty.:) Jest Pan
jednym słowem bardzo mocny ale tylko w ubliżaniu komuś praktycznie.
Życzę Powodzenia.

[andrzej2010-pl]

W małej wspólnocie wszyscy właściciele uchwałą rozliczają koszty remontów na
podstawie umowy o dzieło, rachunków lub paragonu. Na koniec roku wpisują te
pozycje w proste sprawozdanie z zaliczek i kosztów... i to wszystko. Po co im
deklaracja CIT-8, jeśli nie mają NIP i REGON ?

[melelek]

andrzej2010-pl napisał:

> Na koniec roku wpisują te
> pozycje w proste sprawozdanie z zaliczek i kosztów... i to wszystko.

Zaraz ci napiszą, że to SZARA strefa hahahahahaha:)

[abwehrstelle_breslau]

>Jest Pan ... mocny ale tylko w ubliżaniu komuś praktycznie.

dzisas! greg1000 ...don't be so touchy :)))
ostatnią rzeczą jaka przyszłaby mi na myśl, to ubliżanie komukolwiek
tutaj...

hmmm... może masz i odrobinkę racji, bo były chwile kiedy nie
skąpiłem języka tutejszym trollom. Teraz jest mi trochę przykro, że
w ten sposób odebrałeś mój wpis :(
Spróbuję innymi słowami napisać co chciałem powiedzieć: To
wykonujący pracę/usługę powinien sporządzić dokument na podstawie
którego następuje zapłata. Takim dokumentem jest:
1) rachunek
2) faktura
3) paragon
z tym, że ten ostatni nie jest (tak do końca) dokumentem księgowym,
na którego podstawie wspólnota może prawidłowo cokolwiek rozliczać,
a już remont NA PEWNO NIE

(oczywiście wymądrzam się tutaj na temat ewidencji księgowej mającej
znamiona rzetelności)

[xxxll]

abwehrstelle_breslau napisał:

Takim dokumentem jest:
> 1) rachunek
> 2) faktura
> 3) paragon
> z tym, że ten ostatni nie jest (tak do końca) dokumentem księgowym,
> na którego podstawie wspólnota może prawidłowo cokolwiek rozliczać,
> a już remont NA PEWNO NIE
>
> (oczywiście wymądrzam się tutaj na temat ewidencji księgowej
> mającej znamiona rzetelności)


W przypadku braku możliwości uzyskania –z przyczyn uzasadnionych – obcych dowodów księgowych , kierownik jednostki gospodarczej może uznać za właściwe dla udokumentowania operacji gospodarczych dowody wystawione przez pracowników dokonujących operacji w imieniu jednostki . Dowody te powinny zawierać :datę dokonania operacji gospodarczej , miejsce i datę wystawienia dokumentu , przedmiot i wartość operacji oraz podpis osoby , która bezpośrednio dokonała wydatku .


Źródło: www.sciaga.pl/tekst/62889-63-charakterystyka_i_klasyfikacja_dokumentow_ksiegowych

[vitalman]

Mieszkam w swojej wspólnocie 4-lokalowej już 5 lat i przez ten okres wszystkie
faktury za media oraz rachunki za naprawy i remonty rozliczamy jako
współwłaściciele według ustalonego wewnętrznego regulaminu. Nie mamy pożytków i
nie składamy CIT, tak jak pozostałych kilkadziesiąt tysięcy małych wspólnot w
Polsce.

[nikix]

Dzięki za wszystkie odpowiedzi. Na chwilę obecną wniosłam pozew do
SC i niech oni się tym zajmą. To duża wspólnota i koszt remontu też
był wysoki. Na dodatek teraz uchwalono w planie gospodarczym ten sam
remont. To nie pierwszy ''przekręt'' zarządu, może sąd zrobi z nimi
porządek.