Dodaj do ulubionych

Sfałszowana uchwała WM

27.09.13, 17:35
Witam. Jestem właścicielką mieszkania w którym nie mieszkam. Na razie mieszka w nim moja 102 letnia babcia. Jest to stary budynek w którym trzeba dokonać remonty dachu. Ponieważ WM nie dysponowała odpowiednimi funduszami (gdyż gmina, która jest właścicielem 50% mieszkań i nie zgodziła się na podniesienie funduszu remontowego) trzeba było zaciągnąć kredyt.
Wszystkim zajmował się zarządca.
W sierpniu zostałam wezwana do podpisania uchwały w której było wyszczególnione, że WM podjęła decyzję o zaciągnięciu kredytu i wykonaniu remontu dachu + malowaniu klatki schodowej.
Na moje zapytanie kto wybiera wykonawcę usłyszałam, że oczywiście członkowie wspólnoty i mam się nie martwić, bo gdy wszystko będzie tak daleko to zostaniemy wezwani aby wybrać wśród przedstawionych ofert.
I teraz zaczyna się najciekawsze. Przedwczoraj dzwoni do mnie jedna z lokatorek, że na dachu jest firma i zaczyna remont !!!
Udałam się niezwłocznie do zarządcy i dowiedziałam się, że przecież na tą firmę się zgodziliśmy (jako wspólnota). W dowód tego przedstawiono mi uchwałę, którą niby podpisałam!Tyle tylko, że była to zmieniona uchwała do której dopisano pkt. że wybieramy takiego i takiego wykonawcę. Uchwały są konstruowane w ten sposób, że podpisy są na ostatniej osobnej stronie. Kiedyś parafowałam wszystkie strony uchwał tym razem mnie o to nie poproszono. I może nie byłoby problemu, ale firma, która ma dokonać remontu wymyśliła cenę z nieba! Ponad 2 tys. złotych za remont dachu z papy.
Gdy poprosiłam o umowę z tą firmą i informację kto ją podpisywał dowiedziałam się, że jeszcze nie podpisywano umowy (a firma już się zakotwiczyła na dachu).
Stanęło na tym, że mamy sie spotkać na zebraniu wspólnoty z zarządcą i odwołać niby tamta uchwałę, ale ta uchwała została sfałszowana!!! Czy mam szansę, żeby to udowodnić?
Panie z zarządu martwią sie tylko jak one teraz będą wyglądały w oczach wykonawcy... Może byśmy jeszcze negocjowali z nim cenę???
Moim zdaniem to wszystko to jeden wielki przekręt. Zarządca po trupach chce dać zarobić jakiejś znajomej firmie.
Nie wiem co mam zrobić w tej sytuacji. Pozostali członkowie wspólnoty to emeryci, którzy nie mają o niczym zielonego pojęcia. Podpisują co im sie podsunie. Ja niestety do tej pory tez nie za bardzo się interesowałam tym zarządzaniem i teraz chyba muszę zapłacić za to.
Nie podpisaliśmy jeszcze żadnego kredytu. Mam go podpisywać w środę. I moim zdaniem w tej sytuacji lepiej nie podpisywać.
Proszę o radę.

Obserwuj wątek
    • mire_k56 Re: Sfałszowana uchwała WM 27.09.13, 19:03
      A byłaś kiedyś na jakimś zebraniu" Dlaczego oceniasz innych, to znaczy emeryci i renciści to idioci, a ty jedynie jesteś wszechwiedząca. Jestem jednoosobowym zarządem we WM i wiem jacy są ludzie, zawiść i kompleksy. Zrobisz ten remont taniej? Oczywiście masz prawo dochodzić swoich praw na drodze sądowej. POWODZENIA.
      • gaga-1 Re: Sfałszowana uchwała WM 28.09.13, 03:48
        Pozostali członkowie wspólnoty to emeryci, którzy nie mają o niczym zielonego pojęcia.

        Czy ja użyłam słowa "idioci"? Nawet na myśl by mi nie przyszło tak oceniać innych lokatorów! Są to po prostu starsi ludzie, którzy wykupili swoje mieszkania dla wnuków i nie mają głowy do interesowania się urzędowymi sprawami. I wcale nie uważam się za wszechwiedzącą. Gdybym nią była nie prosiłabym o pomoc na forum. Ale mimo wszystko dziękuję za odpowiedź.
    • stary-4 Re: Sfałszowana uchwała WM 28.09.13, 01:26
      Jeżeli budynkiem wspólnoty zarządza zarządca zgodnie z art18 pkt1 UoWL to jest on jednocześnie zarządem i jednocześnie zgodnie z powyższą uchwałą do jego obowiązków nalezy wybór wykonawcy, odbiór prac i zapłacenie za wykonaną usługę. Jeżeli macie wybrany zarząd to podane obowiązki spoczywają na zarządzie wspólnoty. Koszt pokrycia 1m2 dachu papą termozgrzewalną ok 30zł. Cennik usług w poszczególnych województwach a nawet miejscowościach można znależc w internecie. Jeżeli jeden właściciel posiada ponad 50% udziałów uchwały można głosować 1 właściciel 1 głos. Każdy włascicel ma prawo do wglądu do całej dokumentacji wspólnoty w tym do protokułów naboru ofert.
    • highrise Bez przesady 28.09.13, 07:21
      Ostatnio, na jednym z budynków administrowanych przez moją firmę przy 5 kominach na dachu były widoczne przecieki wody. Ogłosiłem konkurs na stronie internetowej na wykonanie naprawy dachu (można sprawdzić). Spośród złożonych ofert został wybrany przez zarząd wspólnoty wykonawca. Koszt naprawy wyniósł 2800 zł brutto. Na wykonanie tej roboty nie była potrzebna uchwała wspólnoty mieszkaniowej..

      W opisanej przez Panią sprawie prawdopodobnie nie jest potrzebna uchwała właścicieli lokali.

      Proponuję Pani i innym osobom, aby zarządy wspólnot/administratorzy na wszystkie roboty wykonywanie w nieruchomościach wspólnot mieszkaniowych wyłaniali wykonawców poprzez ogłaszanie konkursów na swoich stronach internetowych. Taki obowiązek administratora/zarządcy można zapisać w umowie o administrowanie nieruchomością wspólną. Pozdrawiam SJ

      www.highrise.pl
    • haneczka_wm Re: Sfałszowana uchwała WM 28.09.13, 22:43

      gaga-1 napisała:
      > W sierpniu zostałam wezwana do podpisania uchwały w której było wyszczególnione
      > , że WM podjęła decyzję o zaciągnięciu kredytu i wykonaniu remontu dachu + malo
      > waniu klatki schodowej.
      > Na moje zapytanie kto wybiera wykonawcę usłyszałam, że oczywiście członkowie ws
      > pólnoty i mam się nie martwić, bo gdy wszystko będzie tak daleko to zostaniemy
      > wezwani aby wybrać wśród przedstawionych ofert.

      Jeśli zostałaś wezwana do podpisania uchwały to rozumiem, iż było to głosowanie w trybie indywidualnym. :)
      A skoro tak było, to wcześniej powinnaś otrzymać od zarządu/administratora projekt tej uchwały. To powinność zarządu - dopilnowanie by wcześniej wszyscy właściciele zapoznali się z treścią projektu uchwały, mieli czas na jej przemyślenie i mogli podjąć taką a nie inna decyzję w formie głosowania.
      Zarząd powinien był wymusić przygotowanie tych projektów uchwał na administratorze, wcześniej sprawdzając dokładnie ich treść i dopiero po dokonaniu akceptacji zlecić ich wydrukowanie i dostarczenie właścicielom.

      Poza tym, wykonania remontu dachu nie podejmuje się uchwałą bez dostarczenia w jej projekcie informacji o danych dotyczących jego wykonania. Dlatego jeszcze wcześniej zarząd wraz z administratorem powinien był zebrać oferty na wykonanie przyszłego remontu wraz kosztorysami wstępnymi wykonawców. Następnie powinien wyłonić spośród nich tę jedną najbardziej korzystną i jeszcze spróbować negocjować cenę.

      Warto też, przed tym, nawiązać współpracę z fachowcem z branży budowlanej, posiadającym konkretne uprawnienia, który ewentualnie nad tymi pracami będzie sprawował nadzór inwestorski, czyli zostanie przez Was zatrudniony i w waszym interesie będzie czuwał nad prawidłowością przebiegu wykonywania prac budowlanych. Będzie też pełnił funkcję doradczą oraz kontrolną w zakresie sprawdzenia prawidłowości sporządzonych przez wykonawców kosztorysów i użytych zgodnie z nim materiałów. To są Wasze pieniądze, dlatego właśnie w interesie (i dla bezpieczeństwa) wspólnoty konieczna jest współpraca zarządu z tego rodzaju fachowcami.

      W projekcie uchwały, którą powinnaś dostać wcześniej, powinien być określony już koszt wykonania remontu, a nawet wyszczególniona firma, która została wyłoniona do jego przeprowadzenia.
      Gdyby właściciele mieli wcześniej projekty uchwał trudno byłoby dokonać manipulacji z dopisywaniem czegoś w jej tekście, bez ich zgody.
      A tak... W sytuacji, która jest wydaje się, że trudno będzie indywidualnie zaprotestować w kwestii jej sfałszowania. Jednak nie ma sytuacji bez wyjścia, chociaż nie każde jest idealne, a tym bardziej łatwe. Wszystko zależy od woli, porozumienia i energii działania samych właścicieli, bo można spróbować złożyć zarządowi/administratorowi ich oświadczenie o tym, że podpisywali uchwałę w innym kształcie niż ona jest w tej chwili, a tym samym wypowiedzieli się faktycznie w innym zakresie. Następnie zażądać zmiany przez przywrócenie jej do stanu poprzedniego i możliwości ewentualnego przegłosowania w treści dopisanej w uchwale, już pod złożeniu przez nich podpisów.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka