marcos1971 19.11.13, 21:22 założyłem na dachu bloku antene bez zgody wspólnoty a onstraszą mnie że jak sam jej nie ściągnę to zrobią to na mój koszt.Czy jest to zgodne z prawem,czy muszę zdiąc antenę dali mi na to 14 dni .proszę o pomoc i radę!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
lesher Re: antena na dachu 19.11.13, 23:00 Mogą tak zrobić. Co do zasady wspólnota nie może odmówić właścicielowi prawa do montażu anteny, ALE: Po pierwsze zgodę powinien wyrazić zarząd wspólnoty lub zarządca. Po drugie powinna być właściwie zamontowana (w szczególności w taki sposób aby nie uszkodzić poszyć dachowych i nie doprowadzić do ich niszczenia ani tym bardziej do przeciekania dachu). Po trzecie antena powinna być odpowiednio "odgromiona", tak aby nie stwarzała zagrożenia dla podłączonego sprzętu (akurat to wspólnotę mało powinno interesować, bo w razie czego to Ty poniesiesz konsekwencje), ale również dla innych instalacji w obiekcie - www.anex.pl/anteny/rozdzial_d3.htm. Oczywiście kabel antenowy też powinien być właściwie wprowadzony do budynku (odpowiednie zabezpieczenie przed przeciekaniem wody) Jeżeli te wszystkie warunki spełnisz, to zarząd/zarządca nie powinien robić problemów. Szczegóły tutaj: www.rp.pl/artykul/702232.html Odpowiedz Link Zgłoś
lesher Re: antena na dachu 19.11.13, 23:01 Jeszcze raz błędny link: www.anex.pl/anteny/rozdzial_d3.htm Odpowiedz Link Zgłoś
highrise Re: antena na dachu 20.11.13, 08:11 lesher napisał: > Jeszcze raz błędny link: > www.anex.pl/anteny/rozdzial_d3.htm Mój program antywirusowy sygnalizuje zagrożenie na w/w stronie: obiekt jest zainfekowany przez Trojan.JS.Iframe.aeq Odpowiedz Link Zgłoś
lesher Re: antena na dachu 20.11.13, 14:31 U mnie nic nie informowało. Jeżeli zalinkowałem faktycznie zawirusowaną stronę, to najmocniej przepraszam :-(. Na stronie było: D.3. Ochrona odgromowa anten Dla zapewnienia ochrony przed wyładowaniami atmosferycznymi, wszystkie części składowe anten powinny być podłączane w sposób zapewniający dobry kontakt galwaniczny do instalacji odgromowej wieży lub masztu. Dotyczy to również wspornika i osłony dielektrycznej jeżeli takowe istnieją w antenie. Używane w antenach elementy promieniujące powinny być skonstruowane w taki sposób, żeby wszystkie ich części metalowe miały galwaniczne połączenie ze sobą, a ponadto powinny mieć pewne, bezpieczne pod względem odgromowym połączenie z konstrukcją wsporczą anteny. Dotyczy to również przewodów wewnętrznych współosiowych złączy w.cz. Zespoły i urządzenia rozdziału mocy w.cz., analogicznie jak elementy promieniujące powinny być skonstruowane w sposób zapewniający galwaniczne połączenie wszystkich ich części składowych z obudową zewnętrzną. Należy zadbać aby obejmy mocujące zespół dzielników zapewniały jego prawidłowy kontakt elektryczny do wieży lub masztu. Złącza (głowice) kabli fiderowych powinny być w sposób pewny podłączone do instalacji odgromowej, przy czym dotyczy to zarówno dolnego jak i górnego złącza. Do instalacji odgromowej należy również podłączyć specjalną obejmę założoną na kablu przed łukiem, jaki tworzy się w miejscu wyprowadzania kabla z masztu i przejścia w odcinek poziomy prowadzący do pomieszczeń nadajnika. Instalacja antenowa o niewłaściwie wykonanym uziemieniu, poprzez brak odporności na wyładowania atmosferyczne może stanowić zagrożenie dla urządzeń z nią współpracujących i obsługi eksploatacyjnej obiektu. Odpowiedz Link Zgłoś
seth-gecko Re: antena na dachu 30.11.13, 22:57 przed instalacją anten na dachu itp zawsze trzeba to uzgodnić z zarzadcą żeby wszystkie elementy regulaminu zostały spełnione, a nasza ingerencja nie stanowiła zagrożenia dla nas samych jak i pozostałych mieszkańców Odpowiedz Link Zgłoś
gossart Re: antena na dachu 20.11.13, 08:15 Ma rację Zarząd, że powinna być jego zgoda na montaż. Przecież to Zarząd zarządza nieruchomością wspólną a nie ty. Takie samowolki jak twoja źle się nieraz kończą, ponieważ źle podłączony sprzęt (nie podłączony do instalacji odgromowej, itp.) stanowi zagrożenie dla innych instalacji elektronicznych w budynku lub np. może stwarzać kłopoty w ubezpieczeniu budynku. Trzeba napisać prośbę do Zarządu WM wraz z załączonym rysunkiem (lokalizacja, zabezpieczenie). Odpowiedz Link Zgłoś
haneczka_wm Re: antena na dachu 19.11.13, 23:29 marcos1971 napisał(a): > założyłem na dachu bloku antene bez zgody wspólnoty Jaką antenę? marcos1971 napisał(a): > a onstraszą mnie że jak sam jej nie ściągnę to zrobią to na mój koszt. Natychmiast napisz do nich pismo (za potwierdzeniem odbioru) z prośbą o wydanie zgody, uzasadniając to wcześniejszym brakiem wiedzy obowiązujących we wspólnocie procedur oraz tym, że byłeś przekonany, iż jako właściciel masz prawo do korzystania z części wspólnych zgodnie z ich przeznaczeniem, o ile nie będziesz tym przeszkadzał pozostałym właścicielom. marcos1971 napisał(a): > Czy jest to zgodne z prawem,czy muszę zdiąc antenę dali mi na to 14 dni .proszę o pomoc i radę!!! Nie wiem jaka to jest antena, ale.... z tym ściąganiem nie spiesz się. We wspomnianym już przeze mnie piśmie, które powinieneś napisać do zarządu/zarządcy zapytaj na jakiej podstawie prawnej żądają od Ciebie ściągnięcia anteny oraz na jakiej podstawie prawnej nastąpi ewentualne ściągnięcie Twojej anteny, które Ty uznasz za naruszenie i zniszczenie Twojej własności i zgłosisz ten fakt na policję, a potem skierujesz sprawę do sądu. Potem... poczekaj na reakcję drugiej strony. :) Odpowiedz Link Zgłoś
maff1 Re: antena na dachu 03.12.13, 00:11 haneczka_wm napisała: > Natychmiast napisz do nich pismo (za potwierdzeniem odbioru) z prośbą o wydanie > zgody, uzasadniając to wcześniejszym brakiem wiedzy obowiązujących we wspólnoc > ie procedur oraz tym, że byłeś przekonany, iż jako właściciel masz prawo do kor > zystania z części wspólnych zgodnie z ich przeznaczeniem, o ile nie będziesz ty > m przeszkadzał pozostałym właścicielom. bzdura. Od kiedy to dach ma służyć jako miejsce przeznaczenia anten? Zgodnie z przeznaczeniem dach ma zabezpieczać budynek przed zalewaniem wodą opadową i powstaniem korozji w tym także korozji biologicznej > Nie wiem jaka to jest antena, ale.... z tym ściąganiem nie spiesz się. > We wspomnianym już przeze mnie piśmie, które powinieneś napisać do zarządu/zarz > ądcy zapytaj na jakiej podstawie prawnej żądają od Ciebie ściągnięcia anteny or > az na jakiej podstawie prawnej nastąpi ewentualne ściągnięcie Twojej anteny, kt > óre Ty uznasz za naruszenie i zniszczenie Twojej własności i zgłosisz ten fakt > na policję, a potem skierujesz sprawę do sądu. > Potem... poczekaj na reakcję drugiej strony. :) super rada, obyś się nie zdziwił. Odpowiedz Link Zgłoś
haneczka_wm Bzdura 03.12.13, 00:39 maff1 napisał: > bzdura. Zaczynasz bawić się w przemocowca? A przy okazji uważasz, że jak zakrzykniesz "bzdura" to racja jest już po Twojej stronie, wszyscy padają przed Tobą na kolana i wierzą bezgranicznie? maff1 napisał: > Od kiedy to dach ma służyć jako miejsce przeznaczenia anten? A od kiedy to anteny montuje się muszlach klozetowych albo... na krawężnikach? maff1 napisał: > super rada, obyś się nie zdziwił. Ciąg dalszy przemocowych zachowań...? Ekstra. Wystarczy tylko zmienić nick. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxll Re: antena na dachu 20.11.13, 13:06 marcos1971 napisał(a): > założyłem na dachu bloku antenę bez zgody wspólnoty > a oni straszą mnie, że jak sam jej nie ściągnę to zrobią to na mój koszt. i prawidłowo... tak właśnie kończyć się powinno szarogęszenie ... najpierw zgoda WM, potem dzianie Dach jest częścią wspólną, a nie twoją własnością ... paniał!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
marcos1971 Re: antena na dachu 20.11.13, 22:48 a powiedz mi czy mieszkamy w Polsce czy na Białorusi,pani ,, prezes'' wspólnoty czepiła się tylko mnie każac mi zdjąć antene i wykupić w upc kablówkę bo wszyscy tak robią,czy musze tak robić jak ta jedna osoba chcę Odpowiedz Link Zgłoś
stary-4 Re: antena na dachu 21.11.13, 01:32 Proszę odszukać wyrok Sądu Apelacyjnego w Lublinie I ACa 262/11. Podaję sentencje wyroku. Wspólnota mieszkaniowa mogłaby odmówić właścicielowi prawa do zamontowania anten na budynku tylko wówczas, gdyby montaż instalacji zakłócił ponad przeciętną miarę prawo innych właścicieli nieruchomości do korzystania z ich praw. Odpowiedz Link Zgłoś
marcos1971 Re: antena na dachu 26.11.13, 18:38 dzięki wspólnota powoli wymięka,myślę,że zakończy się pozytywnie Odpowiedz Link Zgłoś
seth-gecko Re: antena na dachu 30.11.13, 22:59 to masz szczęście - przeważnie wspołnoty i ich członkowie są bardzo uparci Odpowiedz Link Zgłoś
stuntman-mark Re: antena na dachu 30.01.14, 23:09 to chyba lekka przesada częściej są ok podobnie jak zarządcy, ale tradycyjnie jak wszystko jest dobrze to nikt o tym nie mówi, a jak jest coś nie tak to wszyscy zaczynaja na to narzekać Odpowiedz Link Zgłoś
lesher Re: antena na dachu 21.11.13, 02:11 Wszystko napisałem tutaj: forum.gazeta.pl/forum/w,523,148131379,148133168,Re_antena_na_dachu.html Odpowiedz Link Zgłoś
maff1 Re: antena na dachu 02.12.13, 18:58 no nie koniecznie jest tak jak w przytoczonej sentencji wyroku. Orzecznictwo w tym zakresie jest dość rozległe i sprzeczne. Ale dach należy do części wspólnej, tak jak elewacja, ściany nośne itd. Korzystanie z części wspólnej wymaga nie tylko zgody zarządu WM, wymaga także stosownej uchwały wspólnoty. Wydawanie zgody na korzystanie z części wspólnej jest przekroczeniem czynności zwykłego zarzadu dlatego konieczna jest uchwala. Odpowiedz Link Zgłoś
haneczka_wm Stosowna uchwała 02.12.13, 23:51 maff1 napisał: > Korzystanie z części wspólnej wymaga nie tylko zgody zarządu WM, wymaga także > stosownej uchwały wspólnoty. Jaka to jest ta "stosowna" uchwała? I jakie korzystanie masz na uwadze? maff1 napisał: > Wydawanie zgody na korzystanie z części wspólnej jest > przekroczeniem czynności zwykłego zarzadu dlatego konieczna jest uchwala. A dokładniej o jaką zgodę chodzi? Odpowiedz Link Zgłoś
maff1 Re: Stosowna uchwała 03.12.13, 00:06 uchwała która przyznaje prawo do umieszczenia anteny na dachu. W której zawarty jest zapis że koszty montażu, demontażu a także uszkodzeń dachu gdyby przeciekał ponosi wnioskodawca uchwały. A korzystanie/naruszanie częsci wspónej to także umieszczanie na elewacji tablic firm, zakładanie drugich drzwi, montaż krat w korytarzach, montaż zewnętrznych rolet okiennych, zamurowywanie okien, lub wybijanie dodatkowych drzwi na korytarz... itp, itd. Wszystkie te działania wymagają przegłosowania uchwały która to usankcjonuje. Gdyż wyrażenie zgody przez zarząd w tej kwestii jest przekroczeniem zwykłego zarządu. Polecam lekturę ustawy o własności lokali. Odpowiedz Link Zgłoś
haneczka_wm Re: Stosowna uchwała 03.12.13, 00:27 maff1 napisał: > uchwała która przyznaje prawo do umieszczenia anteny na dachu. Uważasz, że uchwała wspólnoty może pozbawić współwłaściciela prawa umieszczenia anteny na dachu? Jeśli tak uważasz, to uzasadnij dlaczego. maff1 napisał: > A korzystanie/naruszanie częsci wspónej to także umieszczanie na elewacji tabli > c firm, zakładanie drugich drzwi, montaż krat w korytarzach, montaż zewnętrznyc > h rolet okiennych, zamurowywanie okien, lub wybijanie dodatkowych drzwi na kory > tarz... itp, itd. Korzystanie jest jednak czymś innym niż naruszanie... maff1 napisał: > Wszystkie te działania wymagają przegłosowania uchwały która to usankcjonuje. A gdzie to dokładnie jest napisane w ustawie, bo jakoś nie mogę znaleźć? maff1 napisał: > Polecam lekturę ustawy o własności lokali. :)))))) A co z art. 12.1. uowl oraz art. 206 kc? Odpowiedz Link Zgłoś
mire_k56 Re: Stosowna uchwała 03.12.13, 13:58 haneczka - masz jeszcze czas i zdrowie na polemikę z idiotycznymi wpisami? Korzystanie z części wspólnej to także używanie drzwi wejściowych w celu wejścia do budynku , a także chodzenie po korytarzu. Zawsze trafią się jacyś nawiedzeni w Zarządach. Odpowiedz Link Zgłoś
haneczka_wm Re: Stosowna uchwała 03.12.13, 22:09 mire_k56 napisał(a): > haneczka - masz jeszcze czas i zdrowie na polemikę z idiotycznymi wpisami? Nie za bardzo, ale... wiesz jak to jest: milczenie i obojętność jest przyzwoleniem na kłamstwo, draństwo i bezprawie. "Kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą." mire_k56 napisał(a): > Zawsze trafią się jacyś nawiedzeni w Zarządach. Mirku, pozytywne nawiedzenie uważam za zaletę i motor napędowy ku dobremu. :) Natomiast, w kwestii tego tematu też odnoszę wrażenie, że niektórzy " życzliwi esteci" chcieliby upiec swoją pieczeń wbrew wszystkiemu, do czego inni mają prawo. Odpowiedz Link Zgłoś
cherubinowska Re: Stosowna uchwała 06.12.13, 20:53 Dach jest częścią wspólną nieruchomości. Część wspólna stanowi współwłasność wszystkich tych co posiadają wyodrębnione lokale. Uregulowane jest to przepisami uwl jak i kc art.206 . Każdy współwłaściciel nw ma prawo do korzystania ze swojej współwłasności w sposób : a. nie na wyłączność b. nie uciążliwy c. nie ponad miarę d. nie przekraczając swojego udziału w nw tzn. nie nadużywając swojego prawa do korzystania ze współwłasności . Zarząd wspólnoty jest powołany po to aby służyć właścicielom lokali . Absurdem jest proszenie zarządu wm o zgodę na korzystanie ze swojej współwłasności. A teraz konkretnie Montuj antenę na dachu w ten sposób aby innym nie utrudniać odbioru sygnału tv. Montuj tak aby to było bezpiecznie, zgodnie ze sztuką i wszelkimi zasadami. Nie zniszcz dachu obecnie i w przyszłości. Podstawa prawna - art. 206 kc Ponadto powołaj się na wyrok Sądu Okręgowego warszawa praga o sygn akt IV Ca 1462/13 z dnia 17. 10.2013r - zapewne wkrótce będzie publikowany w portalu orzeczeń. W moim przypadku wm żądała zdjęcia banerów z płotu, kasetonu i likwidacji stolików przed lokalem użytkowym oraz zapłaty za korzystanie z nw. Sąd cyt. wyrokiem orzekł że moje korzystanie nie jest nadmierne. Mieści się w granicach rozsądku z racji tego że jestem właścicielem lokalu i tym samym współwłaścicielem nw. Nie dajmy się wpędzić w obłęd . Niech żyją właściciele lokali . Niech każdy wygodnie żyje sobie w swoim mieszkaniu a właściciel l. użytkowego niech zarabia kasę. amen Odpowiedz Link Zgłoś
haneczka_wm Niech żyją 06.12.13, 22:34 cherubinowska napisała: > Niech żyją właściciele lokali . A kto im broni? Problem w tym, że oni często nie są zainteresowani życiem jako właściciele lokali. Odpowiedz Link Zgłoś
cherubinowska Re: Niech żyją 07.12.13, 11:51 To wynika z tego, że w polsce świadomość postaw obywatelskich jest na bardzo niskim poziomie. Zabory, komuna i prl wydatnie się do tego przyczyniły, tzn trafiły na podatny grunt. Właściciel lokalu jest podmiotem i to on decyduje o swojej własności odrębnej a w zakresie współwłasności to już powinny obowiązywać nawyki obywatelskie - chociaż też i one są uregulowane prawem np art. 206 kc Odpowiedz Link Zgłoś
mire_k56 Re: Niech żyją 07.12.13, 13:54 Dla mnie jest to oczywista oczywistość. Dlatego już 7 rok jestem jednoosobowym Zarządem, ale zarządcy "indoktrynowani" na głupich kursach tego nie rozumieją. Zwłaszcza spodobało mi się taka ich opinia - " co do zasady Zarząd nie może odmówić ale należy zwrócić się z PROŚBĄ/BŁAGANIEM do zarządu o zgodę", a xxxll znany również jako KubaP głosi - dość z szarogęsieniem się właścicieli". A niektórzy "nawiedzeni" idą dalej, taka zgoda wymaga uchwały, a ortodoksi nawet żądają JEDNOMYŚLNOŚCI. nawet przez moment nie przyszło mi na myśl, żeby właścicielowi wskazywać jaki kabel ma użyć i jakich wkrętów do przymocowania anteny. Jak zrobi to "niechlujnie" i narazi WM na szkodę moją rolą będzie to wyegzekwować. Nie traktujmy właścicieli jak idiotów, to wówczas oni będą nas szanować. Odpowiedz Link Zgłoś
lesher Re: Niech żyją 09.12.13, 18:01 > mówić ale należy zwrócić się z PROŚBĄ/BŁAGANIEM do zarządu o zgodę" Ależ taka zgoda jest korzystna dla właściciela. Bo co w sytuacji kiedy ktoś sobie taką antenę zawiesi, a na drug dzień zarząd (jako sprawujący zarząd NW) mu ją zdejmie? > Jak zro > bi to "niechlujnie" i narazi WM na szkodę moją rolą będzie to wyegzekwować. Bardzo ładne w teorii, niestety mało odnoszące się do rzeczywistości. Bo co zrobi taki delikwent który źle założy antenę? Ano będzie się wykłócał, że przecież jest dobrze, a tylko zarząd się czepia (Panie, jakie tam uszkodzone powłoki - trzyma się i jest git! A podłączenie do instalacji odgromowej? A po co to?) Odpowiedz Link Zgłoś
marcos1971 Re: Stosowna uchwała 08.12.13, 20:54 dzięki za wpis.dowiedziałem się,że wspólnota która zamontowała kablówkę zrobiła to też bezprawnie,czekam na ich ruch i mam na nich haka Odpowiedz Link Zgłoś
mire_k56 Re: Stosowna uchwała 09.12.13, 16:25 Marcos - jak będziesz szukał haków na wspólnotę to źle na tym wyjdziesz. Co to znaczy "bezprawnie". Jaki przepis prawny zabrania ludziom zakładać kablówki? Odpowiedz Link Zgłoś
marcos1971 Re: Stosowna uchwała 09.12.13, 19:13 ,,bezprawnie'' to jest kable puszczone w przewodzie kominowym,gdzie mi zabroniono tzn.czekam na ich decyzję zezwalającą na taki sam montaż kabla lub zdejmuje antenę razem z ich kablami. Odpowiedz Link Zgłoś
mire_k56 Re: Stosowna uchwała 09.12.13, 20:12 Widzę ,że tobie nie chodzi o żadną poradę ale poparcie Twojego zacietrzewienia. Sam we WM nie wygrasz. Zostaniesz nazwany pieniaczem i poddany ostracyzmowi. POWODZENIA. Odpowiedz Link Zgłoś