Wyjście ze spółdzielni

[saint4]

Witam,

Mam pytanie jakie warunki trzeba spełnić aby dana nieruchomośc mieszkalna
mogła zostać wydzielona ze spóldzielni. Czy w świetle obecnej ustawy 100%
mieszkańców musi posiadać wydzieloną aktem notarialnym własnośc lokalu, czy
da się przeprowadzić ten proces gdy cześc mieszkańców ma jedynie prawo
własnościowe spółszielcze do lokalu.

Pozdrawiam
Spółdzielca

[utrapieniec]

Tak, 100% i to nie tylko akty notarialne, ale również rezygnacja z
członkowstwa - to jest ból. Wystarczy, że jedna osoba (np prezes zarządu
spółdzielni)nie zrezygnuje ze spółdzielni to będziecie zarządzani do upadłego.
Próbowałam się dowiedzieć jak to jest, ze względu na prawo spółdzielecze, które
określa minimalną liczbę członków spółdzileni jaka powinna być. Nie udało mi
się otrzymać konkretnej i jednoznacznej odpowiedzi.

Na pocieszenie

[mieszkanie.i.wspolnota]

Na pocieszenie dodam, że nawet jeśli tylko Ty - spośród setki mieszkańców
spółdzielczego domu - uzyskasz tytuł własności i WYPISZESZ się ze spółdzielni,
MOŻESZ DUŻO ZAOSZCZĘDZIĆ. Wprawdzie domem nadal będzie zarządzać spółdzielnia i
będzie Ci co miesiąc przysyłać rachunki - ale mogą one obejmować już tylko
koszty utrzymania nieruchomości wspólnej, czyli przeważnie tylko twojego
budynku, ew. z niezbędnym terenem i drogą dojazdową. Wiarygodność tych
rachunków możesz zawsze sprawdzić, a jeśli coś w nich kwestionujesz i nie
uzyskujesz przekonującej, udokumentowanej odpowiedzi - możesz nie płacić za to,
co ci łaskawie dopisali.
Nie ma takiego luksusu członek spółdzielni, który poza kosztami własnego
mieszkania i budynku musi (z mocy prawa!) łożyć na wynagrodzenie prezesa i na
jego marnotrawne (to oczywiście eufemizm) gospodarowanie.
Dlatego, gdy tylko dostaniesz tytuł własności lokalu - warto się wypisać ze
spółdzielni, nawet jeśli nikt z sąsiadów tego nie zrobił.
A propos:
Na to, że wypisze się sąsiad, pożal się Boże, "działacz" spółdzielni - raczej
nie licz, bo nie jest to w jego interesie.
Większe nadzieje można wiązać z rychłą już (jak przypuszczam) rozprawą przed
Trybunałem Konstytucyjnym, która powinna przywrócić pierwotne zapisy ustawy o
spółdzielniach mieszkaniowych, a wśród nich możliwość łatwego sądowego podziału
spółdzielni i równie łatwego przekształcenia pojedynczego domu czy osiedla we
wspólnotę mieszkaniową.
W tym kierunku idzie również projekt nowelizacji ustawy o spółdzielniach
mieszkaniowych, przedstawiony przez PiS i właśnie rozpatrywany w komisjach
sejmowych. Dodatkowo przewiduje on odpowiedzialność karną dla członków władz
spółdzielni, więc może - jeżeli przejdzie - przestaną kuglować przy naliczaniu
opłat, także tych, które im się wedle prawa należą.

[mieszkanie.i.wspolnota]

Minimalna liczba członków spółdzielni to 10 osób. Myślę, że tylu amatorów życia
za cudze pieniądze zawsze i wszędzie się znajdzie - tym bardziej, że jeśli
rzeczywiście zostanie ich tylko dziesięciu, to każdy może mieć stanowisko - w
zarządzie lub w radzie nadzorczej.
Na pocieszenie dodam, że nawet jeśli tylko Ty - spośród setki mieszkańców
spółdzielczego domu - uzyskasz tytuł własności i WYPISZESZ się ze spółdzielni,
MOŻESZ DUŻO ZAOSZCZĘDZIĆ. Wprawdzie domem nadal będzie zarządzać spółdzielnia i
będzie Ci co miesiąc przysyłać rachunki - ale mogą one obejmować już tylko
koszty utrzymania nieruchomości wspólnej, czyli przeważnie tylko twojego
budynku, ew. z niezbędnym terenem i drogą dojazdową. Wiarygodność tych
rachunków możesz zawsze sprawdzić, a jeśli coś w nich kwestionujesz i nie
uzyskujesz przekonującej, udokumentowanej odpowiedzi - możesz nie płacić za to,
co ci łaskawie dopisali.
Nie ma takiego luksusu członek spółdzielni, który poza kosztami własnego
mieszkania i budynku musi (z mocy prawa!) łożyć na wynagrodzenie prezesa i na
jego marnotrawne (to oczywiście eufemizm) gospodarowanie.
Dlatego, gdy tylko dostaniesz tytuł własności lokalu - warto się wypisać ze
spółdzielni, nawet jeśli nikt z sąsiadów tego nie zrobił.
A propos:
Na to, że wypisze się sąsiad, pożal się Boże, "działacz" spółdzielni - raczej
nie licz, bo nie jest to w jego interesie. Poza bieżącymi korzyściami będzie
on - w razie likwidacji lub bankructwa spółdzielni - partycypował w "masie
upadłościowej", czyli we wszystkim, co pozostawało majątkiem spółdzielni (np.
wolne tereny, lokale użytkowe). Teoretycznie partycypować w tym powinni, na
równych prawach, wszyscy pozostali członkowie spółdzielni - ale mimo to
doradzam wypisywanie się, bo jak przyjdzie co do czego, "działacze", jak
zawsze, okażą się równiejsi; szeregowym, nawet do końca wiernym członkom
spółdzielni przypadnie ucho od śledzia.
Większe nadzieje można wiązać z rychłą już (jak przypuszczam) rozprawą przed
Trybunałem Konstytucyjnym, która powinna przywrócić pierwotne zapisy ustawy o
spółdzielniach mieszkaniowych, a wśród nich możliwość łatwego sądowego podziału
spółdzielni i równie łatwego przekształcenia pojedynczego domu czy osiedla we
wspólnotę mieszkaniową.
W tym kierunku idzie również projekt nowelizacji ustawy o spółdzielniach
mieszkaniowych, przedstawiony przez PiS i właśnie rozpatrywany w komisjach
sejmowych. Dodatkowo przewiduje on odpowiedzialność karną dla członków władz
spółdzielni, więc może - jeżeli przejdzie - przestaną kuglować przy naliczaniu
opłat, także tych, które im się wedle prawa należą.
P.S.
W ramach pocieszeń przypominam również o wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 30
marca 2004, sygn. K 32/03. Napisano tam (w uzasadnieniu): "W świetle aktualnie
obowiązujących przepisów uznać należy, że związek członkostwa i spółdzielczego
własnościowego prawa do lokalu nie jest nierozerwalny." *
Wprawdzie w wyroku i uzasadnieniu chodzi głównie o to, że nabywca
spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu nie musi zapisywać się do
spółdzielni - ale w takim razie, w imię równości wobec prawa, gwarantowanej w
art.32 Konstytucji - AKTUALNY POSIADACZ "SPÓŁDZIELCZEGO WŁASNOŚCIOWEGO PRAWA DO
LOKALU" MOŻE SIĘ ZE SPÓŁDZIELNI WYPISAĆ !!!
- z opisanymi wyżej, korzystnymi dlań skutkami finansowymi.
--
* Cały tekst wyroku wraz z uzasadnieniem zamieszczam na stronie:
www.miwspolnota.waw.pl link: spółdzielnie

kilka waznych pytan.

[keridwen]

a na jakiej podstawie prawnej spoldzielnia mieszkaniowa nalicza dodatkowe
oplaty 'nie-czlonkom'... bo mnie dzisiaj straszyli jakims 22% vatem. prosilabym
takze konkretna podstawe prawna, ktora tyczy sie owych kosztow utrzymania tylko
nieruchomosci, w ktorej mieszkam.

oprocz tego chcialam sie zapytac w jaki sposob moge uzyskac od SM zalozenie
ksiegi wieczystej... a takze prosic o podanie konkretnej literatury, z ktorej
moglabym sie wszystkiego bardzo dokladnie dowiedziec.

udalo mi sie nawet znalezc panie, ktore z checia podjelyby sie pomoc mi w
przeksztalceniu tej nieruchomosci we wspolnote, jako, ze ma ona tylko 25
mieszkancow....za odpowiedz z gory bardzo serdecznie dziekuje.

[mieszkanie.i.wspolnota]

keridwen napisała:
> konkretna podstawe prawna, ktora tyczy sie owych kosztow utrzymania tylko
> nieruchomosci, w ktorej mieszkam.

Art.12 ustawy o własności lokali, który określa sposób rozliczeń między
współwłaścicielami nieruchomości. Jeżeli, w bardzo prostym przykładzie, w domu,
w którym jest sto takich samych mieszkań, tylko Ty zdobyłaś tytuł własności, To
spółdzielnia płaci 99% kosztów urzymania budynku - a Ty 1% tych kosztów, i nic
więcej = ALE POD WARUNKIEM, że się wypiszesz ze spółdzielni. Dopóki się nie
wypiszesz, spłacasz swój udział we wszystkich kosztach spółdzielni: w cudzych
dachach, rurach, chodnikach, elewacjacjach, termomodernizacjach, w
wynagrodzeniach i innych gratyfikacjach całej spółdzielczej biurokracji - także
w związkach rewizyjnych i centralnych radach, w ich kursokonferencjach,
dokształtach, popijawach i wycieczkach na Wyspy Bahama dla wymiany doświadczeń.

> oprocz tego chcialam sie zapytac w jaki sposob moge uzyskac od SM zalozenie
> ksiegi wieczystej...

Już od dość dawna istnieje możliwość założenia księgi na mieszkanie
spółdzielcze: na ogół wystarczy napisać wniosek do zarządu spółdzielni. Ale po
co to robić, skoro w tej księdze jako właściciel będzie wpisana spółdzielnia, a
Tobie wpiszą tylko "spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu" - żałosny relikt
minionej epoki, czyli, jak mawiał czołowy bard owej epoki, Władysław Gomułka,
ni pies, ni wydra, coś na kształt świdra.

[keridwen]

a co z tym dziwnym vatem?

[keridwen]

i jeszcze jedno, jesli moge...

w jaki sposob mozna od spoldzielni wykupic grunt?

[czuszkaa]

jeśli komus przysługuje własnościowe spółdzielcze prawo do lokalu to trzeba
złożyć wniosek do spółdzielni o jego przekształcenie w prawo odrębnej własnośc
z udziałem w gruncie.

[mieszkanie.i.wspolnota]

keridwen napisała:

> a co z tym dziwnym vatem?

Nie wiem, trzeba by dokładniej porozmawiać.
A może zapytaj abcd17, on się chyba na tym zna

[keridwen]

dzieki.

[smootek]

A tu nasze historie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=11165&w=16252503

[epartner]

W mojej oceni gdy wszystkie mieszkania w tym budynku będą miały co najmniej
status spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu to w oparciu o wyrok
Trybunału Konstytucyjnego z 30 marca 2004, sygn. K 32/03 członkowie będą mogli
wystąpić ze spółdzielni co pozwoli na powstanie wspólnoty. Warunkiem powstania
wspólnoty z mocy prawa jest aby w tej nieruchomości nie pozostawał żaden
członek spółdzielni.

[gala55]

Sprawa nie jest taka jednoznaczna z tymi korzyściami finansowymi.Niektóre
spółdzielnie posiadają przychody np.: z wynajmu lokali użytkowych, dzierżawy
terenu i z tych dochodów dofinansują stawkę eksploatacyjną lub fundusz
remontowy. Tak jest w mojej spółdzielni, do rzeczywistej stawki mamy "
dofinansowanie" w wysokości około 0,70 zł/m2. Dlatego byłbym ostrożny z tak
jednoznacznymi opiniami o wypisywaniu się ze spółdzielni. Każdy przypadek trzeba
rozpatrzyć indywidualnie. Wspomina Pan też o projektach nowelizacji ustawy o
spółdzielniach mieszkaniowych, dobrze byłoby, aby znalazły się zapisy o podziale
majątku spółdzielni w momencie wystąpienia ze spółdzielni.

up [nono]

[keridwen]

up

[keridwen]

napisalam maila do osoby poleconej mi przez pana [kalinowskiego], i od przeszlo
2 mc nie otrzymalam odpowiedzi. hm.