1 właściciel= 1 głos

[jarastel]

Czy uważacie, że jest podstawa do wniesienia żądania liczenia głosów 1
właściciel =1 głos, jeżeli na podstawie wyliczeń z danych dla dwóch lokali
wynikają różne powierzchnie całkowite nieruchomości? Różnica ta nie wynika z
zaokrąglenia ułamków dziesiętnych, bo jest to 3 % powierzchni całkowitej
nieruchomości. Czy taki sposób liczenia upoważnia do głosowania wszystkich
właścicieli dosłownie, tzn. współwłaściciele jednego z lokali będą mogli
głosować samodzielnie, nie uzgadniając wspólnego zdania w obrębie lokalu?

[mieszkanie.i.wspolnota]

jarastel napisał:
> Czy taki sposób liczenia upoważnia do głosowania wszystkich
> właścicieli dosłownie, tzn. współwłaściciele jednego z lokali będą mogli
> głosować samodzielnie, nie uzgadniając wspólnego zdania w obrębie lokalu?

NIE,
a ściśle biorąc zaszło nieporozumienie semantyczne.
Literalnie i prawnie rzecz biorąc jest tylko jeden właściciel takiego lokalu:
jest to OGÓŁ współwłaścicieli. I tylko ten ogół ma prawo głosować, JEDNYM
głosem albo pełnym udziałem przypadającym na dany lokal.
Współwłaściciele muszą więc wybrać swojego reprezentanta do udziału w
głosowaniu i uzgodnić - w 100 procentach - stanowisko w poszczególnych
głosowaniach (zgodnie z art.199 Kodeksu cywilnego - bo właśnie K.c., a nie
ustawa o własności lokali, dotyczy współwłasności lokalu i reprezentacji tej
współwłasności).
Jeżeli współwłaściciele lokalu nie uzgodnią stanowiska i będą próbowali w
jednej sprawie głosować na różne sposoby - organizator głosowania (ustawowo
jest to zarząd wspólnoty) powinien unieważnić te głosy i nie brać ich pod uwagę
przy obliczaniu wyniku - a więc i przy ustalaniu, czy uchwałę podjęto, czy też
nie.

[bohdan8080]

jeżeli do lokalu jest przypisane np. 1,806% udziałów i jest 3 jego
współwłaścicieli - to każdy z nich ma 0,602% udziałów ; może się zdarzyć , że
np. na skutek spadkobrania te udziały w obrębie jednego lokalu nie są równe ;

teraz 1 własciciel - 1 głos : jeżeli jest 3 równych wspówłascicieli lokalu - to
każdy z nich dysponuje przy głosowaniu w tym trybie 1/3 głosu ;

jakikolwiek inne inerpretacje są błędne

[asam11]

bohdan8080 napisał:

> jeżeli do lokalu jest przypisane np. 1,806% udziałów i jest 3 jego
> współwłaścicieli - to każdy z nich ma 0,602% udziałów ; może się zdarzyć , że
> np. na skutek spadkobrania te udziały w obrębie jednego lokalu nie są równe ;
>
> teraz 1 własciciel - 1 głos : jeżeli jest 3 równych wspówłascicieli lokalu -
to
> każdy z nich dysponuje przy głosowaniu w tym trybie 1/3 głosu ;
>
> jakikolwiek inne inerpretacje są błędne
A to na jakiej podstawie??? Masz na to jakiś wyrok? Tak jak piszesz mogłoby być
gdyby ustawa dawała prawo głosu właścicielom udziałów w nieruchomości wspólnej
(a i wtedy nie do końca byłoby to spójne) a nie właścicielom lokali. Posłuchaj
pana Witolda, pisze logicznie, nie mieszaj.

[bohdan8080]

ja nie mieszam ; tłumaczę ostatni raz : w sprawach nieuregulowanych u.o.w.l. »
kodeks cywilny ; stosunkw współwłascicielskie w obrębie jednego lokalu regulują
artykuły k.c. o wspólwłasności ; i wszystko ; dodam tylko : prawo jest trochę
jak muzyka - trzeba słyszeć melodię , temat i rytm ( melodia nie jest
równoznaczna z tematem - dodaję )

[jarastel]

Serdecznie dziękuję za odpowiedzi, nawet Bohdanowi. Poszukując odpowiedzi na
zasadniczy mój problem (uzasadnienie żądania głosowania 1=1) sięgnąłem po
literaturę – Roman Dziczek „Własność lokali” i tam znalazłem potwierdzenie
opinii Eksperta. Jednak chciałbym, aby dyskusja potoczyła się w zasadniczym
kierunku. W problemowej wspólnocie chcę skorzystać z prawa do liczenia głosów
1=1, gdy suma udziałów nie równa się 1. Niestety udziały zawarte w aktach
notarialnych lokali zsumowane dają 1 (według informacji dewelopera), jednak
przy porównaniu danych użytych do wyliczenia tych udziałów wychodzą
rozbieżności, które wskazują, że coś tu jest nie tak. Mianowicie, powierzchnia
użytkowa całkowita wyliczana z udziału lokalu i jego powierzchni jest w wielu
przypadkach różna. Różnica ta jak wspomniałem wyżej nie wynika z błędu
przeliczania na ułamek dziesiętny. Największa rozbieżność pow. całkowitej
wynosi 7% powierzchni całkowitej! Czy to nie jest wystarczający powód do
postawienia żądania liczenia głosów 1=1? Potrzebuję jakiegoś prawomocnego
wyroku sądowego lub co najmniej logicznego wywodu wskazującego, że przyjęcie
różnych powierzchni całkowitych do wyliczeń udziałów lokali uprawnia do
skorzystania z art.23.2a. Niestety notariusz, który będzie protokołował
zebranie, argumenty przytoczone wyżej nie przyjmuje za zasadne a niestety nie
można już go zastąpić mniej „opornym”.

[bohdan8080]

nawet bohdan8080 podpowiada :
1. moja opinia o udziałach i głosacj jest słuszna ( zapytajcie o to
jakigokolwiek sędziego lub adwokata ) ;
2. jeżeli jest tak , że suma udziałów z aktów jest = 1 ( 1000/1000 ,
10000/10000 , lub np. 56786/56786 ) - w co nie wierzę bez spisu aktów -i są
lokale o jednakowym metrażu i różnym udziale to po prostu : wyregulować w
jednym lokalu ( w trybie ustawy o księgach wieczystych ) niieprawidłowy udział
i jedynka automatycznie zniknie ;
3. przestrzegam przed poradnikami - sa w nich błędy