Zamówiona moc cieplna

[york3]

Czy jest możliwość wyliczenia ile kW z mocy zamówionej CO zostało
wykorzystane w okresie grzewczym ?


Pozdrawiam

[serafin666]

bzdura ; zamawiasz moc maksymalną ( na najbardziej niekorzystne warunki
atmosferyczne ) ; praktyka podpowiada , że można moc ( w MW ) skalkulować tak :
zużyte w roku GJ podzielone przez 10000

[kaja99]

serafin666 napisał:

> praktyka podpowiada , że można moc ( w MW ) skalkulować tak

A co praktyka podpowiada dla cw?

[serafin666]

podpowiada tak : 1. zsumować GJ z okresu maj-wrzesień 2. podzielić wynik przez
5 3. pomnożyć wynik przez 12 4. otrzymany wynik ( GJ na cw ) podzielić pzrz
całe GJ ( cw + co ) w roku 5. całą moc zamówioną ( albo jej koszt ) pomnożyć
przez wynik z pkt 4 ; otrzymamy udział mocy dla cw ( w MW lub kosztach )

[dobud]

U dostawcy ciepła powinni Ci powiedzieć, czy, ile razy i o ile przekroczyliście
w danym sezonie moc zamówioną.

[york3]

dobud napisał:

> U dostawcy ciepła powinni Ci powiedzieć, czy, ile razy i o ile
przekroczyliście
>
> w danym sezonie moc zamówioną.
O!!!!o to to nie.Odpowiedź brzmiała nie ma takiej możliwości.
Idąc logiką Serafin666 wyliczyłem że od 3 lat wystarcza 0,060MW na rok
a mamy zamówioną moc 0,095MW.Można to jakoś zmienić bezkonfliktowo?

pozdrawiam

[dobud]

Coś Wam ściemniają. Jeśli nie ma takiej możliwości, to jak mogą stwierdzić,
żeście przekroczyli moc zamówioną i trzeba naliczyć podwyższone opłaty za
nadwyżkę......hęęęęę ??!!
Chyba, że to jakaś przetpotopowa kotłownia na węgiel i szuflę :-)
W umowie lub taryfie, którą powinniście otrzymać, powinno być napisane, z jakim
wyprzedzeniem można wypowiedzieć (zmienić) moc zamówioną. U nas, w Opolu, jest
to 31 maja przed nadchodzącym sezonem grzewczym.
Wg szacunku "666" wystarczyłoby Wam o 1/3 mniej, ale jak Bozia przymrozi i
potrzyma, to podwyższone opłaty za przekroczenie mocy zamówionej zniwelują
oszczędność (albo i przekroczą), a tego nie da się przewidzieć.
Jeśli chciałbyś dokładniejszego wyliczenia, to jedynym sposobem jest zlecenie
audytu energetycznego budynku. Tam też są jakieś przybliżenia, ale na pewno
mniejsze, niż szacunek Serafinka, który lubi podchodzić do wszystkiego z lekką
ręką.

[dobud]

Acha..........policz sobie jeszcze, jaki udział w całym koszcie energii ma
opłata za moc zamówioną. To zwykle jest kilkanaście %, więc ryzykując nie aż
tak dużo się oszczędza.

% udział opłat za moc zamówioną

[kaja99]

dobud napisał:
> Acha..........policz sobie jeszcze, jaki udział w całym koszcie energii ma
> opłata za moc zamówioną. To zwykle jest kilkanaście %,

No właśnie, zwróciłeś uwagę na interesujący aspekt. Ciekawa jestem, jak to się w
różnych nieruchomościach kształtuje się.

przekroczenie mocy zamówionej

[kaja99]

dobud napisał:

> Coś Wam ściemniają. Jeśli nie ma takiej możliwości, to jak mogą stwierdzić,
> żeście przekroczyli moc zamówioną i trzeba naliczyć podwyższone opłaty za
> nadwyżkę......hęęęęę ??!!

No, właśnie : jak stwierdzają przekroczenie mocy zamówionej???
Pomijam ewidentene przypadki wynikające nawet z wyliczeń. Chodzi mi o sytuacje
sporadyczne, krótkotrwałe.

[serafin666]

analizując zawartość pamięci elektronicznego licznika ; to są podstawy fizyki -
na poziomie dawnej szkoły podstawowej

[kaja99]

serafin666 napisał:

> analizując zawartość pamięci elektronicznego licznika ; to są podstawy fizyki -
>
> na poziomie dawnej szkoły podstawowej

Powiem więcej, to są podstawy działania danego licznika.
Czyżby wszystkie posiadały pamięć elektroniczą i dało się odczytać moc z każdego
okresu godzinnego na przestrzeni miesiąca?

[dobud]

W nowoczesnych ciepłowniach i węzłach się da, ale w starych pewnie nie, dlatego
napisałem: "...chyba że to jest przedpotopowa kotłownia na węgiel i szuflę :-)

[kaja99]

dobud napisał:

> W nowoczesnych ciepłowniach i węzłach się da, ale w starych pewnie nie, dlatego
>
> napisałem: "...chyba że to jest przedpotopowa kotłownia na węgiel i szuflę :-)

Pytanie: rejestracja w pamięci poprzez węzeł czy ciepłomierz?

[dobud]

Zaznaczam, że nie jestem specjalistą instalacji sanitarnych, w tym c.o., ale
wiem jak to działa w nowoczesnym systemie jaki jest np. w ECO w Opolu:
dane z węzłow cieplnych są przesyłane drogą elektroniczną (kabelek "leci"
wzdłuż rur w kanałach albo inną drogą, np. radiową) do jakiegoś komputera w
centralnej sterowni i tam są zapisywane dane. Z niego można otrzymać wydruki z
interesującego nas okresu.

[kaja99]

dobud napisał:

> Zaznaczam, że nie jestem specjalistą instalacji sanitarnych, w tym c.o., ale
> wiem jak to działa w nowoczesnym systemie jaki jest np. w ECO w Opolu:
> dane z węzłow cieplnych są przesyłane drogą elektroniczną (kabelek "leci"
> wzdłuż rur w kanałach albo inną drogą, np. radiową) do jakiegoś komputera w
> centralnej sterowni i tam są zapisywane dane. Z niego można otrzymać wydruki z
> interesującego nas okresu.

Oczywiście, że takie rozwiązania istnieją, ale na ile są popularne? Póki co
najczęściej dalej przychodzą osoby do odczytów. Dlatego wydaje mi się, że
dostawcy ciepła nie mają fizycznej możliwości BIEŻĄCEGO kontrolowania
przekroczenia mocy.Nie wiem jednak jak regulowana jest automatyka w węźle i czy
jest możliwość wprowadzenia tam jakiejś pamięci. Stąd moje pytanie rzucone na
forum. No, ale skoro serafin666 twierdzi, że jego już w podstawówce na ten temat
uczyli, to pokornie czekam na dalsze wyjaśnienia ;)

[dobud]

Podejrzewam, że w starszych ciepłowniach zapis o podwyższonych opłatach za
przekroczenie mocy zamówionej jest tylko zapisem papierowym - straszakiem, bez
możliwości pomiaru. Ale nie chcę się szczegółowo na ten temat wypowiadać, bo
naprawdę się nie znam na tym :-(
Może znjadzie się na forum jakiś inżynier - energetyk czy też automatyk ?

[kaja99]

dobud napisał:

> Podejrzewam, że w starszych ciepłowniach zapis o podwyższonych opłatach za
> przekroczenie mocy zamówionej jest tylko zapisem papierowym - straszakiem, bez
> możliwości pomiaru. Ale nie chcę się szczegółowo na ten temat wypowiadać, bo
> naprawdę się nie znam na tym :-(

Też mam takie odczucia, dlatego niektóre pece tak bardzo się bronią przed
obniżką mocy zamówionej. Oczywiście - jak już wspomniałam - nie chodzi o
przypadki ewidentnie zbyt niskiej mocy zamówionej, gdzie ze zwykłych obliczeń
wynika czarno na białym, że moc została przekroczona.

A przy okazji, czy ktoś się orientuje, czy w przypadku gdy umowa dwustronna
milczy na ten temat, dostawca może sam przekroczyć moc, aby utrzymać odpowiednią
temperaturę i domagać się dodatkowych opłat (o ile większych?), bez uzgodnień z
odbiorcą? Co na ten temat mówi prawo energetyczne i związane z nim rozporządzenia?

> Może znjadzie się na forum jakiś inżynier - energetyk czy też automatyk ?

Albo anioł jakiś ...:-)

[dobud]

Jak mówiłem, nie znam się na tym, ale o opłatach NA PEWNO mówi taryfa danego
dostawcy, która MUSI być zatwierdzona w Urzędzie Regulacji
Energetyki........czy jakoś tak to "ciało" się zwie.

[kaja99]

dobud napisał:

> Jak mówiłem, nie znam się na tym, ale o opłatach NA PEWNO mówi taryfa danego
> dostawcy, która MUSI być zatwierdzona w Urzędzie Regulacji
> Energetyki........czy jakoś tak to "ciało" się zwie.

Może kiedyś się skuszę i przestudiuję to prawo energetyczne, ale na stan obecny
nie wiem, co musi zawierać bezwzględnie taka taryfa. Tak więc jeżeli czujesz się
merytorycznie na siłach, to odpowiedz na poprzednie moje pytanie.

[dobud]

Nie czuję się :-(...Też bym musiał najpierw poczytać, a potem przemysleć i
odpowiedzieć.
Swoją drogą, to szkoda, że nie ma czata Wspólnot. Ciągłe zaglądanie, czy Kaja
albo ktoś inny już coś napisał, jest nurzące, a ponadto dyskusja byłaby żywsza
i wieloosobowa.
Chyba że złożę zaproszenie na czata Onetu, pokój "biznes"...wiem, że nie na
temat, ale jestem tam opkiem :-)

[kaja99]

dobud napisał:

> Swoją drogą, to szkoda, że nie ma czata Wspólnot. Ciągłe zaglądanie, czy Kaja
> albo ktoś inny już coś napisał

A ja się już przyzwyczaiłam; zaglądam, kiedy chcę i mogę.

[dobud]

Pamięc elektroniczna to są raczej podstawy informatyki, a nie fizyki :-). *
klasa byłe szkoły podstawowej, a teraz pewnie 1 klasa gymnazjum :-)

[kaja99]

dobud napisał:

> Pamięc elektroniczna to są raczej podstawy informatyki, a nie fizyki :-). *
> klasa byłe szkoły podstawowej, a teraz pewnie 1 klasa gymnazjum :-)

Pewnie niektóre podstawówki strasznie niski poziom reprezentują skoro zero
automatyki, zero informacji na temat pamięci ciepłomierzy ...:)

[serafin666]

czy Wy wiecie co to jest moc i jak to się oblicza ? mam watpliwości

[dobud]

WIEMY!!!!!!!! Udało nam się skończyć podstawówkę !!!!! HHHUUUURRRAAAAA !!! :-
) :-) :-)

[kaja99]

dobud napisał:

> WIEMY!!!!!!!! Udało nam się skończyć podstawówkę !!!!! HHHUUUURRRAAAAA !!! :
> -
> ) :-) :-)

Dobre:-)
A ja nieskromnie dodam, że nawet z paskiem, ale ... anioły (pod postaciami
szatanów?) tam nie wykładały, stąd moje niedouczenie...
No, ale staram się nadrabić braki i liczę na wyrozumiałość ...

[josef.s]

Jest taka mozliwość: na podstawie odczytów rozliczeniowych licznika ciepla (na
koniec miesiąca) lub kontrolnych - w danym okresie czasu. Można też odczytać
moc maksymalną (zarejestrowaną) z pamięci wewnętrznej licznika ciepła. Nowe
typy licznków mają takie możliwości - najczęście rejestrują moc max z danej
doby w miesiącu(usrednioną z 60 min)