czy tylko uchwałą rady miasta ?- znowu strych

[ayran2]

znowu chodzi o strych.chcę powiększyć swój lokal mieszkalny o część strychu. w
naszej dużej wspólnocie 12 lokali 4 lokale są wykupione reszta to lokale
gminy.jest więc 5 współwłaścicieli. wszystko do tej pory było na dobrej
drodze.3 właścicieli za 1 przeciw (nie bo nie typ - psa ogrodnika), gmina jak
najbardziej za, ale w ostatniej chwili pojawiło się ale. administrator i gmina
twierdzą że do zmiany udziałów i sprzedazy zaadoptowanego lokalu więc do
głosowania przedst.gminy -za- jest niezbędna uchwała rady miejskiej,a że
przepchnięcie takiej uchwały przez człowieka bez tzw. układów jest raczej
niemożliwe bo wiadomo będą wymyślać dlaczego temu a nie innemu czemu za taką
kwotę a nie inną a może w ogóle nie sprzedawać itp. wymyślono więc że na
zebraniu wystąpimy o głosowanie 1/1 a gmina wstrzyma się od głosu więc uchwała
przejdzie większością głosów. termin u notariusza załatwiony i tu od pana
rejenta telefon,przecież ziemia jest tylko w użytkowaniu wieczystym
właścicieli a właścicielem jest gmina, więc jeżeli wstrzyma się od głosu
uchwały i tak nie będzie mozna wykonać tzn, sprzedać powstałego lokalu gdyż my
pozostali właściciele nie możemy decydować o nie swojej własności. Zgadzam
się w zasadzie z panem rejentem, ale w ten sposób jesteśmy ograniczeni w
wykonywaniu swego prawa własności i niestety nawet zapisy ustawy owl nie
chronią nas przed widzimisię wlaściciela - gminy, choć w moim przypadku gmina
jako urzędnicy są przychylni i pomocni. Czy rzeczywiście nie ma innej drogi
niż uchwała rady miejskiej?

[xxxll]

Ja mam inne zdanie niż rejent.

Wspólnota ma dwie nieruchomosci: 1. nieruchomosć gruntową 2. nieruchomość
budowlaną

Pierwsza w dzierżawie wiczystej
druga wspólwłasność

Ty chcesz zrobić adaptację strychu, w nieruchomości budowlanej, na lokal
mieszkalny i przyłączyć go do obecnego lokalu.

Myślę, że taka kolej rzeczy:

Uchwała WM na zodę to podstawa .
Projekt .
Wniosek do PINB o zgodę na jej wykonanie lub tu ci powiedzą co masz jeszcze
zrobić.
Kasa na realizację projektu.
Kasa na wykonanie operatu zmiany udziałów w nieruchomości.
Kasa na aneksowanie juz wykonanych aktów notarialnych w cześci zmiany udziałów
w NW.

I powinno być po sprawie , takie jest moje zdanie.

[ayran2]

niestety nie mozna sprzedac lokalu bez udziałów w gruncie prawo własności lokalu
jest nierozerwalnie związane z prawem wł. lub wieczystego użytkowania części gruntu.

[xxxll]

nie mozna ale po wykonaniu adaptacji robi sie operat wyodrębnienia lokali i
aneksuje dotychczas sporzadzone akty .

Po co ci uchwała rady gminy ? czemu ma służyć?

[ayran2]

uchwała rady gminy ma służyc temu aby pełnomocnik gminy mógł głosować za
przyjeciem uchwały, urzędnik nawet prezydent nie może decydować o majątku gminy
bez stosownej uchwały rady miasta. więc tak jak to opisałem powyżej okazało się
że pełnomocnik gminy musi głosować nad tą uchwałą gdyż gmina jest jedynym
właścicielem gruntu.

Weź innego rejenta

[mieszkanie.i.wspolnota]

Poszukaj sobie innego rejenta, a potem postępuj jak radzi xxxll.

[ayran2]

całą procedurę adaptacji znam postępuję zgodnie ze sposobem opisanym NR 2/2005
Mieszkanie i Wspólnota. Chodzi mi tylko o to czy jako uzytkownicy wieczyści
gruntu mozemy podjąć uchwałę o zmianie udziałów, a dokonując sprzedaży lokalu o
oddanie w użytkowanie wiecz. gruntu którego nie jesteśmy właścicielem?- bo gmina
wstrzyma się od głosu w tej sprawie.

[serafin666]

Twoje wątpliwości są słuszne - uchwała wspólnoty to za mało do prawnie
skutecznego przeniesienia praw do gruntu; regulują to przpisy K.C.(od art. 232);
dlatego ja od lat zalecam dla takich sytuacji quoad usum ( mądrze napisane )

[adwisnie]

to nie jest dokładnie tak. Aby powstało "nowe" mieszkanie z adaptacji strychu
potrzeba "przypisania" do niego udziałów w nieruchomości wspólnej i w udziale w
gruncie. Zatem nie tylko Gmina oddaje w użytkowanie wieczyste część gruntu, ale
i wszyscy współwłaściciele (a w gruncie użytkownicy wieczyści). zatem Uchwała
wspólnoty jest wiążąca dla wszystkich, także dla Gminy i jeżeli nie zaskarży
takiej uchwały to musi oddać grunt w użytkowanie wieczyste. Ma to oczywiście
formę (chyba) zarządzenia Prezydenta. Przechodziłem to od początku do końca....

[serafin666]

moim zdaniem uchwała - jeżeli nie jest jednomyślna - nie wystarcza ; chodzi
bowiem o nowy podział nieruchomości wspólnej - zmniejszający udziały
dotychczasowych właścicieli ; co prawda art. 22 ust. 4,5,6 w związku z art. 21
ust. 3 taką sytuację przewidują - ale realizacja bez zgody wszystkich
dotychczasowych właścicieli może oznaczać koincydencję z art. 64 konstytucji

[serafin666]

poprawka - oczywiście art. 22 ust. 3 pkt 4,5,6 ;

dodaję (chociaż mam wątpliwości) :
wyrok AP Warszawa z 1999-05-12 I ACa 173/99
Do zmiany wysokości udziałów w nieruchomości wspólnej, potrzebne jest nowe
określenie wysokości udziałów. Zmiana taka nie dokonuje się jednak przez nowe
obliczenie ułamka a więc przez zwykłą operację matematyczną lecz jako zmiana
stanu prawnego nastąpić może w drodze umowy zawartej w formie aktu
notarialnego, w razie zaś sporu w drodze orzeczenia sądu wydanego na podstawie
art. 10 ust. 1 ustawy z dnia 6.7.1982 r. o księgach wieczystych i hipotece,
może też nastąpić w formie uchwały podjętej przez właścicieli w trybie art. 22
ust. 3 ustawy o własności lokali.