oprogramowanie - bilansowanie

[o_muminka]

Mam pytanie do twórców oprogramowań (jeśli tu zagladają) oraz do osób
rozliczających wspólnoty. Jak bilansujecie przychody i koszty mediów? Wynik w
dużej części zależy od podejścia, poniżej kilka sytuacji.

1. Brak odczytów (wodomierzy , ciepłomierzy) w niektórych lokalach.
a) szacunkowo wpisujecie wartości? dokonujecie rozliczenia z pominięciem tych
lokali? jakie opcje przewidują programy w takiej sytuacji?
b) niezgdność w czasie pomiędzy odczytami
czy za koszty zawsze przyjmujecie wartości z faktur, czy też dokonujecie
korekty kosztów adekwatnie do globalnego zużycia przypadającego na datę
rozliczenia (bez kosztów ryczałtowych np za licznki)i odczytów w
indywidualnych lokalach?
c)koszt ciepłej wody
czekacie aż odczyty będą z wszystkich mieszkań czy wyliczacie szacunkowo?

Na ile oprogramowania pozwalają na ręczną interwencję, na ile robione jest
wszystko automatycznie?

Oprogramowanie - bilansowanie

[wprost5]

O_muminko, to nie takie proste, od bardzo wielu lat zarówno w spółdzielniach
mieszkaniowych jak i wspólnotach toczą się o to boje. Jest tu bardzo duża
sprzeczność interesów, prawo nie jest przestrzegane, logiką zużycia mediów i
pochodzenia pewnych kosztów nikt się nie przejmuje, bo albo nie wie, o co
chodzi albo chce żyć kosztem innych.

Najwiekszą kością niezgody jest rozliczenie różnicy pomiędzy wskazaniami
mernika głównego(np. wodomierza na przyłączu budynkowym) a suma wskazań
wodomierzy lokalowych.

Dobre programy rozliczeniowe powinny oferować różne opcje tego rozliczania, w
zależności od woli użytkownika programu. Moim zdaniem zawsze istnieje
możliwośc "ręcznej interwencji", choćby na etapie wprowadzania danych tj. co
wpisywać, gdy kogoś nie ma w domu. Potem to już automat i tu ingerencji nie
powinno być, bo inaczej mozna robić "numery". Czekanie na wszystkich aż
dostarczą dane wejściowe nie jest najlepszym rozwiązaniem. W regulaminach
rozliczeń(zgodnie z ustawami) powinny być jakieś za to sankcje( w granicach
rozsądku). Tyle bardzo ogólnej teorii.

Poczytaj uważnie na forum, wątków na ten temat jest bez liku. Wybór należy do
Was!

[o_muminka]

wprost5 napisał:
> Jest tu bardzo duża
> sprzeczność interesów, prawo nie jest przestrzegane, logiką zużycia mediów i
> pochodzenia pewnych kosztów nikt się nie przejmuje, bo albo nie wie, o co
> chodzi albo chce żyć kosztem innych.

Dzięki za odzew. Nie mam jednak tu na myśli żadnych nadużyć (i brak takich
problemów się w życiu się zdarza:). Po prostu jestem ciekawa, jak rozwiązane są
pewne problemy gdzie indziej, choć po rozmowach w realu wychodzi na to, że
niewiele osób aż tak bardzo prawidłowym algorytmem się przejmuje.

> Najwiekszą kością niezgody jest rozliczenie różnicy pomiędzy wskazaniami
> mernika głównego(np. wodomierza na przyłączu budynkowym) a suma wskazań
> wodomierzy lokalowych.

Ale tego nie przeskoczymy; różnice są rozliczane udziałami. Zwazywszy jednak na
roziagniecie w czasie odczytów, tak dokładnie do 1m3 nie da się tego określić.

> Dobre programy rozliczeniowe powinny oferować różne opcje tego rozliczania, w
> zależności od woli użytkownika programu.

Powinny, ale czy tak robią? Niektóre ponoć nie rozliczą roku, jeśli nie mają
wszystkich danych.

> Moim zdaniem zawsze istnieje
> możliwośc "ręcznej interwencji", choćby na etapie wprowadzania danych tj. co
> wpisywać, gdy kogoś nie ma w domu.

No, właśnie zanim zaczniemy dokładniej rozglądać się za jakimś programikiem
chciałam się upewnić, co rzeczywiście można, a dokładniej: jak zachowuje się
program, jeśli takich danych nie ma (sam szacuje wartość? nie rozlicza
zaliczek?jakie zużycie przyjmuje, aby wyjść na jakąś globalną sumę liczników?,
jakie ma opcje wyliczania ceny ciepłej wody?)

>Potem to już automat i tu ingerencji nie
> powinno być, bo inaczej mozna robić "numery".

Czasmi ingerencja jest niezbędna, właśnie ze względu na różnice czasowe pomiędzy
fakturą a datą odczytów indywidualnych.

>Czekanie na wszystkich aż
> dostarczą dane wejściowe nie jest najlepszym rozwiązaniem.

To jak wtedy postępujecie?

> W regulaminach
> rozliczeń(zgodnie z ustawami) powinny być jakieś za to sankcje( w granicach
> rozsądku). Tyle bardzo ogólnej teorii.

Sankcje to jedno, a zbilansowanie mediów to drugie:)Ale masz racje, musimy o tym
też pomyśleć.

> Poczytaj uważnie na forum, wątków na ten temat jest bez liku. Wybór należy do
> Was!

Właśnie przeglądnęłam, ale nie znalazłam odpowiedzi na moje wątpliwości.
Dziękuję raz jeszcze:)

[serafin666]

daj adres (mailowy); w wolnej chwili prześlę różne wzorce

[o_muminka]

Przyznam szczerze, że liczyłam na większy odzew. Z tego co czytam wynika, że są
tu osoby dokonujące rozliczeń. Czyżby nie mały tego typu problemów? Czy też
raczej nie wnikają w szczegóły?


serafin666 napisał:

> daj adres (mailowy); w wolnej chwili prześlę różne wzorce

Można na adres gazetowy.

[krzysztog]

Temat jest ciekawy ale bardzo "szeroki". Zapraszam do Wrocławia na
prezentację oferowanych przez nas rozwiązań - wtedy będzie czas i miejsce na
dokładną odpowiedż na te i inne szczegółowe pytania.
Oferujemy narzędzia informatyczne ułatwiające pracę. To użytkownicy decydują
jak chcą rozliczyć np. zimną wodę czy ciepło. Programy oferują kilka
podstawowych wariantów postępowania oraz wiele ich kombinacji. Dodatkowo
okraszone jest to parametrami, wagami, symulacjami, itp. Oferujemy komputery
inkasenckie.
Te podstawowe to:

-Ryczałt
Zryczałtowana opłata za medium nie podlegająca daleszemu rozliczaniu. Stosowana
najczęściej w Zakładach komunalnych.

-Zaliczka.
Zbieramy okresowo zaliczke za medium , po czym okresowo ją rozliczamy w oparciu
o odczyty licznika głównego, podliczników, ryczałtów i zaliczek.
Najczęściej stosowany wariant.

-Liczniki.
Dokonujemy odczytu licznika głównego i podliczników /drzewo/. Rozliczamy.

-Koszt.
Rozliczenia dokonujemy w oparciu o dokumenty księgowe /np. faktura za ciepło /
i rozdzielamy je według wielu możliwych proporcji na budynki, lokale i
włascicieli. Rozliczamy.

Jak rozliczyć straty wody ? Proponujemy proporcjonalnie do juz
zużytej+parametry korygujące a nie do % udziału, na przykład.

Pozdrowienia
Krzysztof Górecki
THB SI
Wrocław

Oprogramowanie według THB SI

[wprost5]

Po tylu dyskusjach na tym forum oferowanie rozliczenia strat wody według jej
zużycia jest jakimś zupetotalnym niezrozumieniem problemu! ZKonsekwencja
takiej propozycji jest to, że im ktoś się więcej myje(no bo zużywa więcej wody)
to ma więcej płacić za jej straty! Ja się pytam dlaczego - może Krzysztof
Górecki przekona mnie do swojego rozumowania! Jeśli tak, skłonny jestem zmienić
swoje poglądy na to zagadnienie.

[krzysztog]

Firma THB Systemy Informatyczne tworzy programy-narzędzia dla użytkowników.
Najczęściej proponujemy do wyboru kilka metod i parametrów do nich (nie tylko w
zakresie rozliczania mediów). Chcemy, aby nasi Klienci byli konkurencyjni na
runku, na którym działają. Aby oferowali swoim klientom sposoby rozliczeń
bardziej im odpowiadające - "lepsze" od tych oferowanych przez innych Zarządców.
Więcej Wspólnot - większy Zarządca - więcej dla firmy informatycznej. :-)

Woda i ścieki są, najczęściej, naliczane od osoby lub wg licznika. Stąd
propozycja, aby resztę nierozliczoną podzielić używając tej samej metody. Więc
proponujemy podział proporcjonalnie do przypisanego zużycia w lokalu a nie jego
powierzchni, na przykład.
Klienci używają również metody podziału wody i innych mediów (6 rodzajów) czy
reszty z ich rozliczenia np. wg ilości osób w lokalu, % własności czy
przypisują całość straty nieopomiarowanym licznikami odbiorcom.

To użytkownik programu "THB Zarządca" wybiera metodę rozliczenia a nie program.
My, ewentualnie, zwracamy uwagę Państwa na istniejące możliwości oraz
konsekwencje dokonanego wyboru. Na życzenie tworzymy nowe.

Tak jak Pan napisał - taka jest konsekwencja wyboru takiej metody rozliczania.

Krzysztof Górecki
THB SI Wrocław

[o_muminka]

krzysztog napisał:

> Najczęściej proponujemy do wyboru kilka metod

Z jednej stony cieszy głos w dyskusji, a z drugiej - bardziej zadowoliłaby
konkretna odpowiedź na zadane pytania.

> Klienci używają również metody podziału wody i innych mediów (6 rodzajów) czy
> reszty z ich rozliczenia np. wg ilości osób w lokalu, % własności czy
> przypisują całość straty nieopomiarowanym licznikami odbiorcom.

Ile z tej straty sugeruje program zaliczyć na ciepłą, a ile na zimną wodę?
Czy istnieje opcja nierozliczania mediów w kilkunastu lokalach (czyli zaliczka
=koszty) i na tej podstawie wyliczania szacunkowego zużycia?

[o_muminka]

krzysztog napisał:

> Temat jest ciekawy ale bardzo "szeroki".
Być może rzeczywiście za szeroki, ale kto w temacie, czuje o co chodzi.

>Zapraszam do Wrocławia na
> prezentację oferowanych przez nas rozwiązań - wtedy będzie czas i miejsce na
> dokładną odpowiedż na te i inne szczegółowe pytania.

Dziękuję za zaproszenie, ale raczej taka podróż nie wchodzi w grę. Chodzi o
ewentualne oprogramowanie jedynie dla jednej wspólnoty, a i na to jeszcze
ostatecznej decyzji nie ma.

>Programy oferują kilka
> podstawowych wariantów postępowania oraz wiele ich kombinacji.

I tu moje zdziwienie, czemu posucha dyskusyjna na temat owych kombinacji.

> Najczęściej stosowany wariant.
>
> -Liczniki.
> Dokonujemy odczytu licznika głównego i podliczników /drzewo/.

Jakie MOŻLIWOŚCI przewiduje PROGRAM, kiedy brak odczytów wszystkich podliczników?

>Rozliczamy.
>
> -Koszt.
> Rozliczenia dokonujemy w oparciu o dokumenty księgowe /np. faktura za ciepło /

Praktycznie do problemu podchodząc rozbieżność w czasie pomiędzy odczytem
licznika głónego na fakturze, a tym w lokalu może wynieść 2-3 tygodnie
(sporadycznie nawet więcej). Jak wygląda wtedy bilansowanie?

> Jak rozliczyć straty wody ?
Nie to w naszym przypadku stanowi zasadniczy problem.

[serafin666]

w komunalnych już rozliczają najemców za media wg kosztów (przynajmniej w Łodzi)
- i przyczyniły się do tego głównie wspólnoty ( w Łodzi jest ich około 2.500 )

[o_muminka]

serafin666 napisał:

> w komunalnych już rozliczają najemców za media wg kosztów (przynajmniej w Łodzi
> )
> - i przyczyniły się do tego głównie wspólnoty ( w Łodzi jest ich około 2.500 )

Gdybyś tak jednak zechciał bardziej na temat, byłabym wdzięczna.

Właściwie to przerobiliśmy chyba wszystkie już warianty rozliczeń, niemniej
bardzo interesuje nas:

1.Jak do bilansowania przy opisanych rozbieżnościach w czasie podchodzą inne
wspólnoty. Z rozmów w relau wynika, że tak do końca to mało kto przejmuje się
precyzyjnym zestawieniem przychodow i kosztów. Problem uwypukla się przy ciepłej
wodzie i jej cenie.

2.Zachowanie profesjonalnych programów w przypadku braku wszystkich odczytów, a
także możliwość ustawienia różnych algorytmów wyliczania cen ciepłej wody. Ja
wiem, że wszystko można zapewne wypróbować na demo, ale wymaga to czasu ( a z
tym krucho) i stąd prośba do osób, które już to przerobiły.

[xxxll]

Odpowiadam na post:
o_muminka

Nie dziwię się ze tak oglednie ci odpowiadaja , Ty pytasz o arkana sztuki
zarządania , a przecież jest to tzw. "tajemnica handlowa" i nie licz ze kotś ci
poda szczegóły.

Ja ma na każdym wężle cieplnym , mam założone liczniki (wodomierze) przed
wymiennikiem , i wiem ile wody zostało zużytej do podgrzania, aby uzyskać CW w
lokalu.

Ta informacja pozwala mi stwierdzić , ile wody zimnej zostało zużyte na cele
CW, a nie ile ciepła zuzyto na to (cyrkulacja).

Reszta to tajemnica handlowa i na forum nie bedę sie rozpisywał.

[o_muminka]

xxxll napisał:
> Nie dziwię się ze tak oglednie ci odpowiadaja , Ty pytasz o arkana sztuki
> zarządania , a przecież jest to tzw. "tajemnica handlowa" i nie licz ze kotś
>ci poda szczegóły.

No fakt, tego nie wzięłam pod uwagę. Odpowiedzi: "tak jak wylicza program" też
już słyszałam.

> Ja ma na każdym wężle cieplnym , mam założone liczniki (wodomierze) przed
> wymiennikiem ,

My też, ale to nie rozwiązuje sprawy.

> Reszta to tajemnica handlowa i na forum nie bedę sie rozpisywał.

Wychodzi na to, że problem zbyt dużego kalibru.
Ale napisz chociaż, jakie możliwości ma Twoje oprogramowanie, gdy nie wstukasz
wszystkich odczytów? Podział całego niedoboru (a czasami nadmiaru!) pomiędzy
tych, co nie udostępnili lokalu - odpada.

[wprost5]

O_muminko, napisz wyraźnie, o co Ci chodzi! Ja zrozumiałem, że chciałabyś
wiedzieć, czy są programy a jeśli tak, to jak jest rozliczane przez nie
zużycie wody w przypadku, gdy nie można ustalić w danym okresie, ile w lokalu
tej wody zużyto np. ktoś był nieobecny lub celowo nie podaje odczytów. Teraz
doczytałem się, że głównie chodzi Ci o rozliczenie wody ciepłej.

Tak się składa, że od dłuższego czasu zajmuję się tymi zagadnieniami, wprawdzie
nie we wspólnotach, ale w dużej spółdzielni mieszkaniowej. Przyznaje, nie jest
to latwe zagadnienie, idealnego rozwiązania nie ma, zawsze będzie ktoś
niezadowolony, bo poczuje się pokrzywdzony. Często będzie to odczucie
subiektywne. Ze swoich doświadczeń wiem, że zarządca stara się ułatwiać sobie
życie i szuka najwygodniejszych dla siebie rozwiazań, które nie zawsze sa
uczciwymi, bo wyraźnie krzywdza innych. Takim rozwiązanie jest np. opisane na
jakimś innym forum obciążanie członków jednej ze spółdzielni opłatami za wywóz
śmieci, korzystanie z windy, zużyciem wody na cele ogólne itp. według
powierzchni mieszkania. jest to system jawnie niesprawiedliwy, bo krzywdzi
przede wszystkim osoby zamieszkujące duże lokale. A woadomo, że na wymienione
opłaty wpływa przede wszystkim ilośc osób. Ale spółdzielnia wychodzi
prawdopodobnie z założenia, że powierzchnia mieszkań nie ulega zmianie czego
nie można powiedziećc o ilości osób. Tak więc każdorazowo przystępując do
rozliczania poszczególnych mediów czy innych opłat powinno się rozważyć, czy na
ich koszt wpływa głównie ilośc osób, powierzchnia mieszkania czy jeszcze coś
innego. I czynnik mający główny wpływ powinien być traktowany jako główne
kryterium rozliczeń.
Jeśli program do rozliczeń kosztów pozwala na zastosowanie różnych kryteriów w
zalezności od uznania użytkownika, to dobrze. Jest jednak pytanie, czy ów
uzytkownik dokona sensownego wyboru. Moim zdaniem, twórca oprogramowania
powinien podsuwać jego użytkownikowi najwłaściwszy wybór, choćby dlatego, że
użytkownik nie musi mieć stosownej wiedzy.

Zupełnie inna sprawa jest pytanie o_miminki o możliwość rozliczania przy braku
wszystkich danych. Tutaj cudów nie ma - program nie jest taki mądry, że będzie
liczył nie mając danych. Trzeba coś założyć - jakieś średnie zużycie czy nawet
ryczałt. Srednie zużycie dla danego lokalu można określać na podstawie zuzycia
w poprzednim okresie, przyjąc dla niego średnie jak dla pozostałych lokali, z
góry ustalony ryczałt lub cos innego. A to powinno wynikać z regulaminu
rozliczania mediów i kosztów dla danej wspólnoty. Konieczność istnienia takich
regulaminów wynika wprost z Prawa energetycznego i ustawy o zbiorowym
zaopatrzeniu w wodę. I właśnie ustalenia takiego regulaminu powinny decydować,
jak program będzie rozliczał koszty. To członkowie wspólnoty powinni o tym
zdecydować! To członkowie wspólnoty powinni określić, jak rozliczać swojego
sąsiada, ktory nie może lub nie chce podać stanu swoich urządzeń pomiarowych
oraz powstałych niedoborów.
Tyle teorii, myślę, że coś pomoże. A pisanie o jakiś tajemnicach zawodowych z
tym związanych mnie po prostu śmieszy.

[o_muminka]

Wproście, dziękuję bardzo za obszerne podejście do tematu.

wprost5 napisał:

> O_muminko, napisz wyraźnie, o co Ci chodzi!

Może rzeczywiście w kilku słowach nie przekazałam dokładnie swoich oczekiwań,
ale tak to już jest, że zawsze pytającemu wydaje się, że mówi dokładnie w czym
rzecz.

> Zupełnie inna sprawa jest pytanie o_miminki o możliwość rozliczania przy braku
> wszystkich danych. Tutaj cudów nie ma - program nie jest taki mądry, że będzie
> liczył nie mając danych. Trzeba coś założyć - jakieś średnie zużycie czy nawet
> ryczałt. Srednie zużycie dla danego lokalu można określać na podstawie zuzycia
> w poprzednim okresie, przyjąc dla niego średnie jak dla pozostałych lokali, z
> góry ustalony ryczałt lub cos innego.

Dokładnie! Ponieważ pocztą pantoflową przekazano nam, że program MUSI mieć
wszystkie odczyty, stąd moje pytanie, ponieważ zamierzamy zakupić profesjonalne
oprogramowanie, więc rzuciłam hasło w ramach wstępnej selekcji. Interesuje mnie
czy np mozna ustawić, że program sam sobie wylicza, wg założonej opcji
(np.średnie zużycie)

>A to powinno wynikać z regulaminu
> rozliczania mediów i kosztów dla danej wspólnoty.

Tak właśnie i chodzi o to, aby program był elastyczny.
I czasami też warto zasięgnąć jezyka, jak podchodzi się do tematu w innych
wspólnotach.

[krzysztog]

W przypadku metody zaliczkowo-licznikowej przy braku odczytu nasz program dla
Zarządców, automatycznie, rozliczy wszystko bez tego odczytu. Obciąży
właściciela ustaloną w poprzednim okresie zaliczką. Zużyte medium zostanie
rozliczone na pozostałych odbiorców. Do kolejnego odczytu i rozliczenia, w
którym zostaną skorygowane rozliczenia pomiędzy właścicielami. Użytkownik może
to zmienić podając jako odczyt inną niż 0 wartość lub przestawiając automat na
wpisywanie tam np. średniej.
Problemów z dopasowaniem algorytmów do rzeczywistości jest znacznie więcej.
Stale, w przypadkowych momentach, następują zmiany ok.10 czynników mających
bezpośredni wpływ na sposób i dokładność obliczeń. (cena, norma, ilości
osób, ..). Szczegółowa informacja o tych zmianach i tak dociera do Zarządcy z
opóźnieniem, o ile dotrze w ogóle.
Na życzenie Klientów symulujemy dla części z tych czynników ich oczekiwane
zachowania. Powoduje to obniżenie dokładności obliczeń w zamian za mniejszą
pracochłonność.
Można wkładając więcej lub bardzo dużo pracy uzyskać w miarę dokładny lub
dokładniejszy wynik. Szybciej jednak rośnie koszt gromadzenia i przetwarzania
danych niż przyrost dokładności. Moim zdaniem to się nie opłaca, po prostu.
Może zaproponować Właścicielom jakiś kompromis. Akceptowalny poziom dokładności
rozliczeń i kosztu ich uzyskiwania?

Odpowiedź Wprost5 dokładnie to ujmuje.
XxxLL ma również rację, niestety. Żyjemy z tego, że wiemy o potrzebach Klientów
więcej od konkurencji.
Klientom pomagamy w konfigurowaniu i korzystaniu z programów,. Na życzenie
tworzymy dodatkowe algorytmy i pomagamy przeprowadzić nietypowe rozliczenia.

KG

[o_muminka]

krzysztog napisał:

> W przypadku metody zaliczkowo-licznikowej przy braku odczytu nasz program
>dla Zarządców, automatycznie, rozliczy wszystko bez tego odczytu. Obciąży
> właściciela ustaloną w poprzednim okresie zaliczką. Zużyte medium zostanie
> rozliczone na pozostałych odbiorców.

Wnioskuję, że można tak zrobić, aby klient był zadowolony (chociaż dla mnie 2
zdanie jest sprzeczne z 3)

> Można wkładając więcej lub bardzo dużo pracy uzyskać w miarę dokładny lub
> dokładniejszy wynik. Szybciej jednak rośnie koszt gromadzenia i przetwarzania
> danych niż przyrost dokładności. Moim zdaniem to się nie opłaca, po prostu.
> Może zaproponować Właścicielom jakiś kompromis. Akceptowalny poziom
>dokładności rozliczeń i kosztu ich uzyskiwania?

Słuszna uwaga.
Niemniej przy cw sprawa trochę się komplikuje.

> Na życzenie
> tworzymy dodatkowe algorytmy i pomagamy przeprowadzić nietypowe rozliczenia.

Czyli niepotrzebna panika. Dziękuję za wyjaśnienia.

[krzysztog]

To nie tyle sprzeczność, co decyzja o przyjęciu pewnego punktu widzenia.
W tym przypadku zakładamy, że nieobecność właściciela jest trwała. To znaczy,
że po kilku miesiącach (po rozliczeniu jego zużycia) okaże się, że faktycznie
nic nie zużywał. Pozostali właściciele będą wtedy musieli dopłacić potrzebną
kwotę. W opisanym przypadku wpłacają ja zaliczkowo do momentu rozliczenia.
Zależy to od przyjętego kompromisu.
KG

KG

[xxxll]

Odpowiadam na post:
o_muminka która napisała:

> Wychodzi na to, że problem zbyt dużego kalibru.
> Ale napisz chociaż, jakie możliwości ma Twoje oprogramowanie, gdy nie wstukasz
> wszystkich odczytów? Podział całego niedoboru (a czasami nadmiaru!) pomiędzy
> tych, co nie udostępnili lokalu - odpada.

O tych wszystkich uwarunkowaniach decydują Regulamiy Rozliczania mediów w
poszczegónych wspólnotach.
Nie ma ma dwóch takich samych rgulaminów,
mimo, ze wspólnoty pracowały na wzorcu mi odpowiadajacycm.
Dlatego rozliczenie zuzycia wody robię w excelu, a później je wtłaczm do
programu komputerowego.
Jeżeli program obsługuje tylko jedną WM, można takie warunkowe algorytmy (jakie
wymyślą włąściciele) wprowadzić do programu. Jestem zwolennikiem prostych
zrozumiałych dla większość (95%) rozwiązań - algorytmów.

.

[o_muminka]

xxxll napisał:

> Dlatego rozliczenie zuzycia wody robię w excelu, a później je wtłaczm do
> programu komputerowego.

Ha! Czyli jednak obawy nie takie próżne. Chyba dopiero tylko ten, kto
praktycznie przeszedł przez dany problem czuje niuanse. My też rozliczamy w
exelu, co więcej z przeprowadzonego rozeznania wynika, że w bardziej nietypowych
przypadkach (przy wyliczeniu ceny cw), inni też tak robią, a potem dopiero
wstukują dane, w przeciwnym razie wychodzą głupoty. Ale to może rzeczywiście po
prostu kwestia dopracowania danego programu. Jak się ostatecznie zdecydujemy na
oprogramowanie, to nie ma rady -trzeba będzie już bezpośrednio z producentem
rozmawiać i testować demo.

Tymczasem może odezwą się jeszcze inni praktycy i napiszą o używanych programach.

[jestemnowa3]

xxxll napisał:

"O tych wszystkich uwarunkowaniach decydują Regulamiy Rozliczania mediów w
poszczegónych wspólnotach"

Więc jeżeli takie są, to jaki jest problem z rozliczeniem ? Bynajmniej nie
powinno być żadnego, bo znane mi oprogramowania pozwalają na rozliczanie zuzycia
mediów w sposób ustalony przez uzytkownika oprogramowania, w oparciu o ustalone
zasady rozliczeń.

"Dlatego rozliczenie zuzycia wody robię w excelu, a później je wtłaczm do
programu komputerowego"

Interesujące to wtłaczanie, mając program, który rozlicza zuzycie mediów.
Z jakiego programu Pan korzysta, skoro musi Pan coś tam wtłaczać, a przed tem
zrobic to jeszcze w Excelu. To chyba jakies nieporozumienie.

"Jeżeli program obsługuje tylko jedną WM, można takie warunkowe algorytmy (jakie
wymyślą włąściciele) wprowadzić do programu"

Program, z którego korzystam obsługuje kilkadziesiąt wspólnot z róznymi
formułami naliczeń i zasadami rozliczeń dla każdej Wspólnoty. Nie przyszło mi
jednak do głowy, aby cos w niego wtłaczać i jeszcze przedtem robic w Excelu

"Jestem zwolennikiem prostych
zrozumiałych dla większość (95%) rozwiązań - algorytmów"

Tym bardziej nie widzę zasadności przygotowywania czegoś w Excelu, bo proste
algorytmy, pokonuje juz każde dostępne na rynku oprogramowanie do obsługi
nieruchomosci.

Z poważaniem