umowa z administratorem

[iza752]

Czy potrzebna jest do tego zgoda Wspólnoty w postaci Uchwały?

[xxxll]

...a kto ustalił jego wynagrodzenie?

[serafin666]

nie, o ile :
wspólnota w uchwale finansowej przeznaczyła na ten cel środki i nie zastrzegła
konieczności podjęcia uchwały akceptujacej wybór administratora dokonany przez
zarząd

[muanta]

> wspólnota w uchwale finansowej przeznaczyła na ten cel środki i nie
zastrzegła
> konieczności podjęcia uchwały akceptujacej wybór administratora dokonany
przez
> zarząd


ABSOLUTTIE NIE!!!

Pełnomocnictwo do zawarcia umowy z administratorem przekracza zarząd zwykły i
musi zostać udzielone w sposób wyraźny i oczywisty.

[serafin666]

"ABSOLUTTIE NIE!!!
Pełnomocnictwo do zawarcia umowy z administratorem przekracza zarząd zwykły i
musi zostać udzielone w sposób wyraźny i oczywisty."

mylisz się całkowicie, co jest o tyle śmieszne, iż było to wałkowane na
wszelkie możliwe sposoby pewnie z 2 lata ; już bez uszczypliwości wyjaśniam, że
administrowanie jest czynnością pomocniczą w stosunku do zarządzania

[muanta]

> mylisz się całkowicie, co jest o tyle śmieszne, iż było to wałkowane na
> wszelkie możliwe sposoby pewnie z 2 lata ; już bez uszczypliwości wyjaśniam,
że
>
> administrowanie jest czynnością pomocniczą w stosunku do zarządzania

To wyjaśnij z którego przepisu prawnego wynika, że Zarząd może zatrudnić bez
pałnomocnictwa WM administratora?

[xxxll]

Jeżeli Zarząd bez uchwały WM zatrudni administratora (w WM nie używam tego
słowa) to niech go sobie sam opłaca przeciez ro on pracuje na zlecenie Zarządu
i za nich a nie WM, właściciele tworzący WM nie są zobowiązania do jego
opłacania i co się stanie gdy dojdzie do sporu między administratorem (zakładam
jest "łebski"), a Zarządm. Na bruk jego, czy co???

[xxxtt]

bzdura

[kier74]

Witaj,

Trzeba zacząć Iza czy macie plan gospodarczy uchwalony przez wlaścicieli, jeżeli
tak i jest w nim pozycja wynagrodzenie zarzadcy czy też administratora nie
musissz miec żadnej dodatkowej uchwały poprostu realizujesz plan jako Zarzad,
wrazie dodatkowych pytan napisz do mnie [e-mail]
pozdrawiam,

[xxxll]

kolego dla kogo taki zarzadca(adm) pracuje dla wspólnoty czy zarządu.?

Typowy sposób interpretacji: ja tak robię więc to promuję(styl serafina 666),
bo co o mnie pomyślą - powiedzą w moim środowisku, ze się mylę?

[kier74]

Ja podtrzymuje swoja wypowiedź,

[xxxll]

kier74 napisał:

> Ja podtrzymuje swoja wypowiedź,


...takie są zasady *demokracji* ...żeczą ludzką jest błądzić ...ale jak długo?
... aha tak długo , dopóki zacznie za to płacić i z własnej kieszeni.

[xxvll]

Jendruś, czy oczerniasz innych wrocławskich zarządców dlatego, że wyrzucili cię w listopadzie z ostatniej wspólnoty i stałeś się biedaku bezrobotny?

Co na to twoje wielkie ego rozmaru XXXLL?

rozpanoszyło się nieuctwo i pisze od ŻECZY

[grandy]

xxxll-ek wyznał:

>takie są zasady *demokracji* ...żeczą ludzką jest błądzić ...ale jak długo?

Ty Jędruś już nigdy właściwej drogi nie odnajdziesz, bo ty osiągnąłeś już szczyt swoich możliwości - licencję zarządcy nieruchomości.

Jeżeli wspólnota uchwaliła roczny plan wydatków, w tym pozycję sprzatanie, to w ramach preliminarza wydatków zarząd nie tylko może, ale musi zatrudnić sprzątaczkę i kpiną byłoby głosowanie tego przez wspólnotę. Zarząd może na tej samej zasadzie samodzielnie zatrudnić administratora, jeżeli nie przekroczy limitu środków przeznaczonych na zarządzanie w rocznym planie wydatków.

Porada XXXLL-ka:
>Jeżeli Zarząd bez uchwały WM zatrudni administratora (w WM nie używam tego
>słowa) to niech go sobie sam opłaca przeciez ro on pracuje na zlecenie Zarządu
>i za nich a nie WM, właściciele tworzący WM nie są zobowiązania do jego
>opłacania
jest durnowata. Sprzątaczka i elektryk również pracują na zlecenie zarządu, co nie znaczy, że właściciele nie mają ponosić kosztów ich pracy.

[nk45]

Ja też myślałem, że Zarząd samodzielnie może rozwiązać umowę z administratorem.
Wyrok Sądu rozwiał moją interpretację UWL twierdząc, że czynność ta wymaga
Uchwały ( wyrok Sądu Rejonowegi i Sądu odwoławczego !!!). Wątek 8229.

sygn. ?

[gosiakz]

proszę podać sygnaturę sprawy i uzasadnienie tego kuriozalnego wyroku ?

[nk45]

UZASADNIENIE Sądu Rejonowego:
...Przepis art.22 pkt 3 uwl wylicza w szczególności czynności przekraczające
zakres zwykłego zarządu a więc nie jest to wskazanie taksatywne tego typu
czynności a jedynie wymienienie przykładowych czynności, które przekraczają ten
zakres. Katalog czynności wymienionych w w/w artykule nie jest zamknięty.
Spośród innych czynności, które przekraczają zakres zwykłego zarządu należy
wymienić zawarcie i rozwiązanie umowy zarządzania nieruchomością wspólną....

UZASADNIENIE Sądu Okręgowego :
...Sąd Rejonowy zasadnie uznał, że czynność polegająca na wypowiedzeniu umowy
administrowania nieruchomością wspólną jest czynnością przekraczającą zakres
zwykłego zarządu, dla ważności której wymagana jest zgoda właścicieli, wyrażona
w formie uchwały udzielającej jednocześnie pełnomocnictwa do rozwiązania takiej
umowy - zgodnie z przepisami art. 22 ust 2 z dnia 24.06.1994r o własności
lokali...

[grandy]

Być może w tej konkretnej sprawie były okoliczności uzasadniające taki wyrok (np. umowę z administratorem zawarto na podstawie uchwały wspólnoty i sąd uznał, że należy zastosować taki sam tryb przy jej rozwiązaniu).

Co do zasady - zawarcie i rozwiązanie umowy z administratorem jest czynnością zwykłego zarządu i nie wymaga uchwały wspólnoty.

[cento11]

Każdy administrator podpisując umowę z zarzadem wspólnoty musi być traktowany
jak każda inna firma z której korzysta zarząd , bo nie jest zarządcą ,wykonuje
tylko pewne czynności jak ktoś wspomniał wcześniej (elektryk, sprzątaczka).Co
do ceny usługi za administrowanie ,przeważnie (prawie zawsze )jest tak ,że cena
jest brana od metra np:o,50zł. Co do tych pieniędzy to logiczne jest ,że zarząd
choć nie musi mieć uchwały na podpisanie umowy z adm. to przecież mieszkańcy
muszą wiedzieć o tego rodzaju wydatku ,bo raz ,że nie będzie on taki
mały ,druga sprawa trzeba uregulować dokładnie sprawę opłaty dla zarzadu.I to
właśnie mieszkańcy ustalają wynagrodzenie dla zarządu albo zarządcy(art18) .
Jednak w przypadku kiedy zarząd decyduje się na podpisanie umowy z adm.ustawa
nie przychodzi tu nam z pomocą gdyż nie ma takiego pojęcia jak adm.W tym
przypadku jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest po prostu obniżenie wynagrodzenia
zarzadu ,skoro scedował część swych obowiązków na firmę nie może być opłacany
jak zarząd który zajmuje się wszystkim.Administrowanie zawiera w swej umowie
bowiem bardzo duży zakres pracy ,ale to zależy oczywiście od umowy .Choć
porównanie adm .do sprzątaczki ,czy elektryka jest uzasadnione co do zawierania
umowy , to jednak zakres ich prac jest zdecydowanie inny .Elektryk jest od
elektryki ,tak jak zarząd od zarządzania wspólnotą zgodnie z uwl ale skoro albo
z lenistwa albo niewiedzy znajduje sobie pomocnika w postaci firmy adm. ,która
to odwala całą robotę za zarząd . Nie może tu być mowy o podwajaniu kosztów
zarządu skoro prawnie wybrany zarząd miał przyznane wynagrodzenie a dobiera
sobie firmę a ta opłacana jest przez defacto właścicieli. Prawidłowym
rozwiązaniem jest ustalenie kosztów opłaty dla zarządu i tego nieszczęsnego
adm. z uwzględnieniem pomniejszenia wynagrodzenia dla zarządu .Przecież
wynagrodzenie jekie otrzymuje zarząd zgodnie z uwl jest uzasadnione wkładem
jego pracy a w przypadku zbycia obowiązków (części )ten nakład pracy jest
zdecydowanie niższy. Proszę tu zwrucić jeszcze jedną istotna uwagę na całość
sprawy ,znowu analogia do elektryka(coś wam to przypomina?)Elektryk wynajęty
jest do spraw elektrycznych i tym się zajmuje ,bo zarząd nie musi się znać na
elektryce, ale z pewnością powinien się znać na zarządzaniu wspólnotą i za to
otrzymywać wynagrodzenie skoro nie potrafi to niech zrezygnuje z zarządu lub
podpisuje umowę z adm. ,ale w takim przypadku niech zrezygnuje z wynagrodzenia
ewentualnie właściciele ustalą mu ryczałt związany z kosztami jakie ponosza
zcłonkowie zarządu (telefony, dojazdy,podpisywanie przelewów ,kontrola adm.) I
to wszystko panowie panie nic innego tu nie wymyślimy.A jeżeli są take
wspólnoty ,gdzie właściciele płacą zarządowi gróbe pieniądze , a do tego osobno
jeszcze kupę szmalu dla adm.to po prostu albo są bogate albo głupie...