Rekompensata dla zarządu

[koczis64]

Witam.
W uchwale o powołaniu zarządu jest zapis, że zarząd pracuje społecznie. Razem
z kolegą jesteśmy członkami zarządu i nadal chcemy pracować za friko, ale nie
chcemy też dokładać do tego "interesu". W związku z tym, na zbliżającym się
rocznym zebraniu, chcielibyśmy podjąć uchwałę o jednorazowej wypłacie dla nas
poniesionych w 2006r. kosztów: wyjazdy, telefony (nie licząc czasu
poświęconego wm) itp.
Czy coś takiego jest możliwe? Jeśli tak, to czy trzeba zmienić zapis o
społecznej pracy zarządu, czy jest to zbyteczne?
Pozdrawiam

[xxx.ll]

Zacytuj art. 28 z uwl i Żądaj a nie proś!

[hiacynta100]

Rozumiem, że nie chodzi WAm o wynagrodzenie za pracę (wtedy art. 28 ust. o
własności ma zastosowanie i jest konieczna uchwała o zmianie wynagrodzenia
zarządu), ale o zwrot ponoszonych kosztów.
ja bym to zrobiła odrębną uchwałą. Tylko nie wiem czy żądanie zwrotu kosztów za
okres wstecz jest stosowne i może budzić kontrowersje(chociaż jeśli taka uchwała
zostanie podjęta to będzie obowiazywać), moim zdaniem podejmując taką uchwałę
powinniście od razu rozstrzygnąć tą kwestię na przyszłość.
Tylko nie wiem jak to takiej wypłaty podejdzie Urząd skarbowy, czy nie będzie
chciał od tego podatku.
może warto jednak warto pomyśleć o wynagrodzeniu dla zarządu z określeniem, że
z tej kwoty zarząd będzie pokrywał ponoszone przez siebie koszty.

[koczis64]

> Rozumiem, że nie chodzi WAm o wynagrodzenie za pracę (wtedy art. 28 ust. o
> własności ma zastosowanie i jest konieczna uchwała o zmianie wynagrodzenia
> zarządu), ale o zwrot ponoszonych kosztów.

W rzeczy samej.

> Tylko nie wiem czy żądanie zwrotu kosztów za
> okres wstecz jest stosowne i może budzić kontrowersje

Czyje kontrowersje i dlaczego? Chyba lepiej zwrócić wiadome już koszty, niż te
dopiero planowane, które nie wiadomo jakie dokładnie będą...

> moim zdaniem podejmując taką uchwałę
> powinniście od razu rozstrzygnąć tą kwestię na przyszłość.

Dobry pomysł.

> Tylko nie wiem jak to takiej wypłaty podejdzie Urząd skarbowy, czy nie będzie
> chciał od tego podatku.

Pewnie tak, ale przecież od każdej innej formy zarobku też będzie chciał.

> może warto jednak warto pomyśleć o wynagrodzeniu dla zarządu z określeniem, że
> z tej kwoty zarząd będzie pokrywał ponoszone przez siebie koszty.

Niby tak, ale te koszty nie są duże (po jakieś 150 zł na każdego), więc jeśli to
rozbić na 12 miesięcy, to wychodzą "grosze". Chyba, że można wynagrodzenie
wypłacić jednorazowo za cały rok?
Dzięki za odzew i pozdrawiam.

[maruder8]

Jeśli chodzi o zwrot poniesionych kosztów to winny być na to faktury, nie
będzie to miało nic wspólnego z wynagrodzeniem zarządu. To najprostsze
rozwiązanie. I Urzędowi Skarbowemu nic do tego.

Wynagrodzenie musi być rozliczone z urzędem skarbowym i ZUSem, co wiąże sie z
kolejnymi kosztami.

[asam11]

maruder8 napisał:

>>
> Wynagrodzenie musi być rozliczone z urzędem skarbowym i ZUSem, co wiąże sie z
> kolejnymi kosztami.

ZUSu od wynagrodzenia na podstawie uchwały nie płaci się. ZUS płaci się tylko
przy zatrudnieniu.

[maruder8]

A co ze ze składką na ubezpieczenie zdrowotne?

[koczis64]

> Jeśli chodzi o zwrot poniesionych kosztów to winny być na to faktury

Z tym jest problem, bo przecież nie mamy faktur np. na poszczególne rozmowy
telefoniczne, tym bardziej, że ja w sprawie wm dzwoniłem z przedpłaconej
komórki. Nie mamy też faktur za paliwo, którego przez ten rok zużyliśmy jakieś
25-30 litrów. Brak faktur za zużyty prąd zasilający prywatne komputery i tusz za
drukowanie na prywatnej drukarce.
Myśleliśmy, że wycenimy nasze koszty na tzw. oko. Czy bez faktur nie da rady
uzyskać zwrotu kosztów?
Pozdrawiam

[maruder8]

Jedynym dokumentem są rachunki, faktury, dowody wewnętrzne. Jeżeli macie do
czynienia z normalnymi ludźmi to wystarczy zatankować za te kwotę lub kupić
tusz do drukarki a ludziom wyjaśnić. Nie widze innej możliwości, aby uniknąć
konieczności płacenia podatku od kwot, które w rzeczywistości nie sa
wynagrodzeniem.

[koczis64]

> Jedynym dokumentem są rachunki, faktury, dowody wewnętrzne.

Jeśli tak, to poprzedni rok mamy "z głowy" :(
Czy te faktury mają być na wm?
Pozdro

[maruder8]

Tak na wm. To może byc też nota obciążeniowa lub rachunek.
Jeśli rachunek jest na właściciela w ostateczności może nim obciążyć wspólnotę.
Mamy wówczas do czynienia z kosztem wspólnoty i jest to podstawa do rozliczeń.

[koczis64]

> Jeżeli macie do czynienia z normalnymi ludźmi to wystarczy zatankować za te
> kwotę

Mam nadzieję, że się dogadamy z naszymi właścicielami i poprzez zatankowanie
paliwa zwrócimy sobie poniesione koszty. Jak, w takim razie, ująć ten wydatek w
planie gospodarczym? Czy konieczne jest podjęcie uchwały?
Dzięki @maruder8 za dotychczasową pomoc :)
Pzdr

[babczyk]

Art. 28 ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (tekst jedn. Dz. U.
z 2000 r. Nr 80, poz. 903) stanowi, że właściciel lokalu pełniący obowiązki
członka zarządu może żądać od wspólnoty wynagrodzenia odpowiadającego
uzasadnionemu nakładowi pracy, tak jak w Kodeksie Cywilnym mówi Art. 205.
Współwłaściciel sprawujący zarząd rzeczą wspólną może żądać od pozostałych
współwłaścicieli wynagrodzenia odpowiadającego uzasadnionemu nakładowi jego
pracy.
Ten przepis upoważnia właściciela lokalu, pełniącego obowiązki członka zarządu,
do żądania zapłaty za jego pracę. Wysokość tego wynagrodzenia uzależniona jest
od uzasadnionego nakładu pracy. Jeśli chodzi o ustalenie wysokości tego
wynagrodzenia wymaga - jako czynność przekraczająca zakres zwykłego zarządu -
uchwały właścicieli lokali (art. 22 ust. 3 pkt 1 ustawy).
W przypadku sporu, każda ze stron może zwrócić się do sądu o określenie
wysokości wynagrodzenia należnego właścicielowi lokalu sprawującemu zarząd.
Wystąpienie do sądu przez zainteresowanego właściciela lokalu będzie powództwem
o zapłatę.
Z brzmienia art. 28 ustawy wynika, że prawo do wynagrodzenia na podstawie tego
przepisu nabywa członek zarządu będący właścicielem lokalu. Tylko zebranie
właścicieli lokali może ustalać wysokość wynagrodzenia członków zarządu
wspólnoty mieszkaniowej.
Wynagrodzenia, o którym mowa, nie można zwłaszcza uznać za osobiste wykonywanie
usług na podstawie umowy zlecenia czy o dzieło, bo podstawą pełnienia tych
obowiązków jest wybór, a nie umowa.

Zakwalifikowanie do "przychodów z innych źródeł" oznacza, że w ciągu roku
podatkowego nie ma obowiązku rozliczać się z tego wynagrodzenia ani członek
zarządu wspólnoty mieszkaniowej, ani ta wspólnota. Nie trzeba wpłacać zaliczek
na podatek od tego wynagrodzenia ani składać w urzędzie skarbowym żadnych
deklaracji (PIT-ów). Członek zarządu rozliczy się z niego dopiero w zeznaniu
podatkowym za rok, w którym wynagrodzenie mu wypłacano, jako z przychodu "z
innych źródeł".

Pismo Urzędu Skarbowego Kraków-Prądnik z dnia 30 grudnia 2004 r.
(PB415/100/04/MG)

Wynagrodzenie członków zarządu wspólnoty mieszkaniowej stanowi „przychód z
innych źródeł”, od którego wspólnota nie jest zobowiązana pobierać zaliczek na
podatek dochodowy od osób fizycznych. Winna ona sporządzać informację według
wzoru PIT-8C o wysokości przychodów osiąganych przez poszczególnych członków
zarządu i do końca lutego następnego roku podatkowego przekazać jeden jej
egzemplarz podatnikowi, a drugi urzędowi skarbowemu. Otrzymane kwoty
wynagrodzeń członkowie zarządu wspólnoty są zobowiązani uwzględnić w zeznaniu
rocznym.

Jeszcze raz o wynagrodzeniu członków zarządów
www.wm.info.pl/index.php?15+125+2616+10

Ekwiwalent dla zarządu
www.wm.info.pl/index.php?15+125+2312+4
opodatkowania wynagrodzenia wypłaconego członkowi zarządu wspólnoty
www.is.gdansk.pl/regulation.php?rid=4706
I tu coś znajdziesz dla siebie.
publikacje.pl/publikacje/psk/node/node791365.html
Wynagrodzenie zarządu
www.wm.info.pl/index.php?116+262+2496+4
Jeśli chcesz więcej orzeczeń izb skarbowych na temat wynagrodzenia członków
zarządu, napisz.

[koczis64]

Dzięki @babczyk za informacje. Myślę, że to, co podałeś mi wystarczy.
Pozdro

[koczis64]

Czy może być uchwała o takiej mniej wiecej treści:?

Uchwała o wynagrodzeniu zarządu.
WM postanawia:
Par.1.ustalić wynagrodzenie dla zarządu w kwocie 500 zł rocznie.
Par.2. płatność wynagrodzenia nastąpi jednorazowo do końca I kwartału każdego roku.
Par.3. traci moc par.2. uchwały 5/2005 (była w nim mowa o niepobieraniu
wynagrodzenia przez zarząd).
Par.4. uchwała wcchodzi w życie z dniem podjęcia.

Poprawki mile widziane ;)
Pozdrówki

[hiacynta100]

Sugerowałabym płatność jednorazową na koniec roku kalendarzowego (czyli po
wykonaniu roboty) i łatwiej wam będzie to rozliczyć w wykonaiu budzetu, a
płatnośc na koniec I kw. każdego roku sugeruje, ze np. do końca marca 2007
pobieracie wynagrodzenie za 2007 r. A chyba nie o to wam chodzi?

[koczis64]

Masz rację, że lepiej będzie wyglądała płatność na koniec roku. Dzięki za
podpowiedź.
Pozdro