odrzucono moje pełnomocnictwo na zebraniu

[wandabk]

Wczoraj na zebraniu odrzucono pełnomocnictwo od syna przebywającego teraz za granicą
dla mnie do udziału w zebraniu, ponieważ nie zawierało porządku obrad zebrania.
Czy taki wymóg rzeczywiście istnieje i czy z powodu niedopuszczenia mnie do głosowania
można unieważnić uchwałę niekorzystną dla mojego syna?

[gosiakz]

1) Nikt nie miał prawa niedopuścić Pani do głosowania !
2) Pełnomocnictwo można "uzdrowić" czyli uzupełnić.
3) Wg Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego Pani jest pełnomocnikiem
syna, pełnomocnictwo wynika z ustawy
Uchwałę można poddać pod ocenę sądu.

Czego ta uchwała dotyczyła ?
Głosowanie odbyło się udziałami czy 1x1 ?

[wandabk]

Przewodniczący zebrania stwierdził, że mam pełnomocnictwo zwykłe, a do głosowania uchwał
potrzebne jest pełnomocnictwo szczegółowo wymieniające porządek obrad. Syn jest pełnoletni
więc pełnomocnictwo jest napewno potrzebne. Uchwała dotyczyła zgody na połączenie i zabudowanie
dwóch balkonów mieszkania syna. Nie wiem jak głosowano, bo się zdenerwowałam i wyszłam z
zebrania. Wiem tylko, że wniosek syna odrzucono.

[gosiakz]

Rozumiem, że w ogóle nie przystapiono do głosowania nad uchwałą ?

[cucha]

Toruń, dnia 15 maja 2006 roku.
Andrzej Nowak
ul. Fikcyjna 30 m. 2
87 - 100 Toruń
PEŁNOMOCNICTWO
Upoważniam Panią Jolantę Kowalską zamieszkałą w Toruniu przy ul.
Grunwaldzkiej 3, legitymującą się dowodem tożsamości ADK 45339 do
reprezentowania mnie na zebraniach Wspólnoty Mieszkaniowej przy ul.
Fikcyjnej 30 w Toruniu oraz do głosowania w moim imieniu nad
uchwałami, w szczególności nad uchwałą w sprawie zmiany sposobu
głosowania nad uchwałami.


Andrzej Nowak
Omówienie:
• 1) pełnomocnikiem może byc dowolna osoba fizyczna, nawet o
ograniczonej zdolności do czynności prawnych (art. 100 kodeksu
cywilnego),
• 2) pełnomocnictwo do głosowania nad uchwałami winno byc
udzielone na piśmie - pod rygorem nieważności (art. 99 kodeksu
cywilnego),przy czym nie ma wymogu sporządzenia go w formie aktu
notarialnego, czy tez poświadczenia przez notariusza,
• 3) pełnomocnictwo nad uchwałami w sprawach przekraczających
zakres zwykłego zarządu, jak np. zmiana sposobu głosownia, winno
określać rodzaj tych czynności - pełnomocnictwo rodzajowe (art. 98
kodeksu cywilnego),

To jest wzór pełnomocnictwa rodzajowego i w myśl omówienia sprawach
przekraczających zakres zwykłego zarządu a połączenie balkonów
przekracza zwykły zarząd takie pełnomocnictwo powinno być udzielone.

[prawdziwa_ssocratesowa]

Pełnomocnictwo nie musi zawierać porządku zebrania, wystarczy jeżeli będzie
zawierało określenie czynności (np. "reprezentowanie mnie na zebraniach
wspólnoty oraz głosowanie w moim imieniu uchwał podejmowanych na zebraniu i w
drodze indywidualnego zbierania głosów" ew. "podpisywanie dokumentów związanych
z zarządzaniem moją nieruchomością i nieruchomością wspólną w okresie od-do")

[xxxll]

PEŁNOMOCNICTWO powinne być rodzjowe i ma moc natym jednym zebraniu.
Wyszczególnianie porzdku zebranie nie jest potrzebne , bo zawsze
obecni na zebraniu moga go zmienić lub odrzucic w całości.

................, 2007 -.....................

PEŁNOMOCNICTWO

Ja niżej podpisana /
ny, .................................................................
................................ właściciel lokalu

przy ul. ........... ............../................
we ................ (udział w NW ................. %) udzielam,

pełnomocnictwa Pani /
Panu ................................................................
................................... zam. we

.................................. przy
ul. ..............................................................,
legitymującej / mu się dowodem

osobistym Nr ............................................. do
występowania w moim imieniu na zebraniu Wspólnoty

Mieszkaniowej "..................................." , w
dniu ............................... 2007 r. i głosowania nad

uchwałami objętymi porządkiem zebrania oraz wynikających z przebiegu
zebrania.

Nr PESEL ..................................

Zam. .................................................

..........................................................
(podpis czytelny właściciela lokalu)

[prawdziwa_ssocratesowa]

Podaj przepis mówiący, że pełnomocnictwo rodzajowe "ma moc na jednym zebraniu".
Nie można go zastosować do określonego terminu albo bezterminowo?

Nie chcesz powiedzieć?

[prawdziwa_ssocratesowa]

To nie

[xxxll]

prawdziwa_ssocratesowa napisała:

> To nie


Co się pultasz , dobrze wiesz, że jest "środek sezonu" i mam mało
czasu na udział w "szybkich odpowiedziach". Było w tej sprawie nawet
orzeczenie sądowe.

Zebranie WM , zebraniu WM nie równe i dlatego jest to
pełnomocnitwo "jednorazowe". Różne sprawy gatunkowe są na nich
rozpatrywane, trudno więc udzielać pełnomocnictw "wielokrotnego
użycia" na wyrost.

W internecie znajdziesz wiele komentarzy na ten temat, a może
trafisz i na orzeczenie sądowe w tej sprawie.

www.nieruchomosci.beck.pl/index.php?mod=m_aktualnosci&cid=34&id=60

verbum.keo.pl/?co=artykuly&dzial=3&rozdzial=29&id=397

xxxll - wzór kultury, taktu i kompetencji

[bro.dziak]

xxxll napisał:
> Co się pultasz , dobrze wiesz, że jest "środek sezonu" i mam mało
> czasu na udział w "szybkich odpowiedziach".

Jakiż ten xxxll jest szarmancki wobec kobiet. W dodatku wybitny
umysł i specjalista od "szybkich odpowiedzi".

ignorant xxxll

[wbiskup]

Przewodniczący zebrania postąpił prawidłowo.

Ignorant xxxll podał wzór pełnomocnictwa ogólnego i pisze, że
to jest pełnomocnictwo rodzajowe.

Z wyroku Sądu Najwyższego z dnia 15 października 2002 r., II CKN
1479/00:
Według treści przedmiotowych pełnomocnictw Bohdan W. i Ewa N. zostali
upoważnieni do reprezentowania swoich mocodawców „w pełnym zakresie
przepisów ustawy o własności lokali w dwóch przypadkach: mojej
nieobecności na zebraniach wspólnoty mieszkaniowej i przy
podejmowaniu uchwał w trybie indywidualnego zbierania podpisów przez
zarząd”. Tak sformułowane umocowanie świadczy o tym, że przedmiotowo
odnosi się ono do wszystkich czynności zarządu przysługujących
właścicielowi lokalu (faktycznych, prawnych, „procesowych”)
wynikających nie tylko z ustawy o własności lokali, ale także –
przez art. 1 ust. 2 u.w.l. – z kodeksu cywilnego. Nie świadczy zaś o
tym, – nawet przy zastosowaniu reguł interpretacyjnych
obowiązujących przy tłumaczeniu oświadczeń woli (art. 56 i
65 k.c.) – że mamy do czynienia z pełnomocnictwem rodzajowym,
albowiem brak jest określenia rodzaju czynności prawnej objętej
umocowaniem oraz jej przedmiotu. Pełnomocnictwa te bowiem nie
wymieniają konkretnego zebrania właścicieli lokali i przewidzianego
na nim porządku obrad."

pub.sn.pl/ow3_ic.nsf/0/f757d4161701e00cc125736e0023dacf/$FILE/II%20CKN%201479_00%20publ.pdf

I ciekawostka - tajemniczym Bohdanem W. który przegrał tę sprawę
przed Sądem Najwyższym (ciekawe, czy to wspólnota poniosła koszty?)
był przemądrowaty serafin666. Słuchajcie więc bezkrytycznie
"ekspertów" tego forum to się ośmieszycie we własnych wspólnotach.

[xxxll]

Treść pełnomocnictwa z wyroku:

„w pełnym zakresie przepisów ustawy o własności lokali w dwóch
przypadkach:
mojej nieobecności na zebraniach Wspólnoty Mieszkaniowej i przy
podejmowaniu uchwał w trybie indywidualnego zbierania podpisów przez
zarząd”.

Czy to jest pełnomocnictwo rodzajowe?

[xxxll]

Wyrok z dnia 15 października 2002 r., II CKN 1479/00

Udzielone przez właściciela lokalu umocowanie do głosowania nad
zmianą sposobu liczenia większości głosów, o jakim mowa w art. 23
ust. 2
ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (jedn. tekst:
Dz.U. z 2000 r.
Nr 80, poz. 903 ze zm.), wymaga dla swej skuteczności pełnomocnictwa
rodzajowego.

xxxll - ignorant i w dodatku tłumok

[wbiskup]

Pełnomocnictwo rodzajowe wymagane jest przy głosowaniu pełnomocnika
nad wszelkimi uchwałami dotyczącymi czynności przekraczających zakres
zwykłego zarządu. Prawidłowe pełnomocnictwo rodzajowe musi wymieniać
konkretne zebranie właścicieli lokali i przewidziany na nim porządek obrad.

We wzorze podanym przez xxxll-ka znajduje się upoważnienie do
"głosowania nad uchwałami objętymi porządkiem zebrania oraz
wynikających z przebiegu zebrania" - jest to więc pełnomocnictwo
ogólne.

Temu tłumokowatemu ignorantowi nie wystarczy zacytować wyrok SN -
jeszcze mu trzeba tłumaczyć treść tego wyroku. Niedorozwoju, w
pełnomocnictwie muszą być wyszczególnione uchwały nad którymi
może głosować pełnomocnik. Jeżeli na zebraniu zapadnie decyzja o
głosowaniu jakiejś nowej uchwały, to pełnomocnik nie może wziąć
udziału w tym głosowaniu, bez uzupełnienia pełnomocnictwa.

[ba0bab]

wbiskup napisał:

> Jeżeli na zebraniu zapadnie decyzja o głosowaniu
> jakiejś nowej uchwały, to pełnomocnik nie może wziąć
> udziału w tym głosowaniu, bez uzupełnienia pełnomocnictwa.

chyba że jego pełnomocnictwo obejmuje tą sytuację :-)
B

[serafin666]

to jest bzdura

[xxxll]

z głąbami takimi ja wbiskup sie nie dyskutuje lecz ich sie olewa

Uwaga: Nie odpisuj na posty łamiące regulamin! Lepiej zgłoś je,
klikając na czerwony kosz.

[xxxll]

Witold Biskup (nr ewid.:667)
REGON: 010821427
Witold BISKUP
ul. Joteyki 8 m 12, 02-317 Warszawa
tel.: [phone] fax:
tel.kom.: 501062036
e-mail: [e-mail]