Dodaj do ulubionych

NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie

16.03.09, 22:33
zarządzają nieruchomościami wspólnymi wspólnot mieszkaniowych.

bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2007/p_07_140_200704171518271176815907/lwr/id_jk_lwr_p_07_140_2007041715182711768
15907_id6/px_remote_lwr_p_07_140_200704171518271176815907_id6_01


P/07/140
Wrocław, dnia 16 sierpnia 2007 r.
LWR-41011-7/2006

Pan Jerzy GRYGORCEWICZ
Wójt Gminy
Janowice Wielkie

WYSTĄPIENIE POKONTROLNE
...
Przedstawiając powyższe uwagi i oceny Najwyższa Izba Kontroli wnosi
o:
...
4. Podjęcie działań mających na celu spowodowanie zaprzestania
prowadzenia przez Urząd niezgodnej z prawem działalności,
polegającej na zarządzaniu nieruchomościami wspólnymi wspólnot
mieszkaniowych.

W tym pięknym kraju Najwyższa Izba Kontroli mówi swoje, a gminy
dalej bezkarnie łamią prawo.

Czy tak nadal ma wyglądać Polska - państwo prawa?
Obserwuj wątek
    • majkowa Re: NIK w Lublinie... 16.03.09, 22:57
      Lublin, dnia 12 lipca 2007 r.

      LLU-41009-2-07 P/07/140

      Pan Ryszard Giedyk
      Prezes Zarządu
      Zakładu Gospodarki Mieszkaniowej
      Spółka z o.o. w Puławach

      WYSTĄPIENIE POKONTROLNE
      ...
      Spółka sprawuje również zarząd wobec wspólnot mieszkaniowych, w tym
      również tych, w których Miasto posiada udziały. Zarządzanie przez
      spółkę komunalną nieruchomościami wspólnot mieszkaniowych nie jest
      dopuszczalne w świetle obowiązujących przepisów prawa.

      Zakaz prowadzenia takiej działalności przez gminne spółki
      prawa handlowego określony jest w przepisach art. 9 i 10 ustawy z
      dnia 20 grudnia 1996 r. o gospodarce komunalnej (Dz. U. z 1997 r. Nr
      9 po. 43 ze zm.), z których wynika, że spółki z udziałem gmin nie
      mogą (poza szczególnymi przypadkami) być tworzone poza sferą
      użyteczności publicznej.

      bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2007/p_07_140_200704171518271176815907/llu/px_remote_llu_p_07_140_200704171518271
      176815907_id2_01

      Zarządzanie nieruchomościami wspólnot mieszkaniowych,
      niezaleŜnie od tego, czy gmina jest członkiem wspólnoty czy teŜ nie,
      nie moŜe być uznane za realizację zadań o charakterze uŜyteczności
      publicznej.
      • serafin666 Re: NIK w Lublinie... 16.03.09, 23:22
        piszesz, niestety, głupoty...

        jeżeli gmina jest członkiem wspólnoty - współwłaścicielem - to ma
        prawo, za zgodą wspólnoty, zarządzać...
        • majkowa Re: NIK w Lublinie... 17.03.09, 13:34
          Ja osobiście napisałam wyłącznie nagłówek.

          Cała reszta to cytaty z protokołów pokontrolnych Najwyższej Izby
          Kontroli.
    • krzysztog Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 17.03.09, 13:41
      W Janowicach Wielkich jest wspaniała ruina zamku wbudowanego w grupę
      skał, skałki wspinaczkowe z pięknym widokiem na Karkonosze itp, ale
      nie sądzę żeby był tam jakikolwiek zarządca nieruchomości.

      Co taka Gmina niby ma zrobić, kiedy obywatel kupi sobie lokal w
      półruinie, w której mieszka od lat ??
      Oczywiście przestrzegać literalnie prawa - czyli ??

      Jak człowiekowi wytłumaczyć, że właśnie został właścicielem, więc
      musi sobie znaleźć uczciwego, fachowego i taniego zarządcę - to nie
      Warszawka czy Łódź? Tam nie ma wyboru zarządców.

      Lat potrzeba żeby mieszkańcy i rynek zarządców dorósł do poziomu
      pozwalającego na przejęcie od Gmin gospodarowaniem nieruchomościami.

      Czemu nie wymyślać prawa pasującego do życia????

      Pozdrowienia
      KG
    • gosiakz dodaję NIK o TBSie 17.03.09, 22:00
      Warszawa, dnia 23 lipca 2007 r.

      P/07/140 LWA- 41020 - 4- 007

      Pan Waldemar Wardziński
      Prezydent
      Miasta Ciechanów


      "Uwagi NIK dotyczą zarządzania przez TBS wspólnotami mieszkaniowymi,
      w których Gmina posiada udziały. Zakaz prowadzenia takiej
      działalności przez gminne spółki prawa handlowego wynika z art. 10
      ustawy z dnia 20 grudnia 1996 r. o gospodarce komunalnej ( Dz. U. z
      1997 r. Nr 9, poz.43 ze zm.). Stosownie do cytowanych przepisów
      gminne spółki prawa handlowego nie mogą (poza szczególnymi
      przypadkami) być tworzone poza sferą użyteczności publicznej.
      Zarządzanie nieruchomościami wspólnot mieszkaniowych, niezależnie od
      tego, czy gmina jest członkiem wspólnoty czy też nie, nie może być
      uznane za realizację zadań o charakterze użyteczności publicznej."

      bip.nik.gov.pl/pl/bip/wyniki_kontroli_wstep/inform2007/p_07_140_200704171518271176815907/lwa/id_jk_lwa_p_07_140_2007041715182711768
      15907_id3/px_remote_lwa_p_07_140_200704171518271176815907_id3_01



      • owner_wm Re: dodaję NIK o TBSie 17.03.09, 22:14
        gosiakz napisała:
        ..................

        Ten link nie działa.
        Skróć go (np. tutaj: tnij.org/ ) i wklej ponownie, bo temat jest ciekawy. Dzięki.
      • majkowa Dlaczego AN-y tak się trzymają wspólnot? 17.03.09, 23:00

        Gmina za wszelką cenę trzyma się administracji we wspólnotach
        ponieważ w ten sposób osiąga wiele korzyści.
        Tak wiele, że dla tych korzyści opłaca się nawet świadomie łamać
        prawo.

        Zasadniczym celem radnych w gminie jest ich ponowny wybór.

        W tym celu Rada Gminy bojąc się utraty elektoratu czyli najemców
        lokali gminnych, którzy stanowią większość mieszkańców, uchwala
        bardzo niskie stawki czynszu w lokalach komunalnych.

        Ponieważ z podanych wyżej powodów wpływy z czynszów lokali gminnych
        są niskie, to niskie muszą stawki zaliczek we wspólnotach
        mieszkaniowych.

        Gminne administracje nieruchomościami są tymi strażnikami, którzy
        mają pilnować aby wspólnota nie uchwaliła zbyt wysokich stawek.

        Gminny AN jest zainteresowany jak najniższymi stawkami zaliczek we
        wspólnotach, ponieważ jeżeli stawka zaliczki uchwalona przez
        wspólnotę na zebraniu przekroczy poziom stawek uchwalonych przez
        Radę Gminny, to do tej wspólnoty trzeba dopłacać - brakuje pieniędzy
        z czynszów z lokali komunalnych.

        Pieniądze trzeba zabrać z innej bardziej potulnej wspólnoty lub z
        dotacji od Rady Gminy.
        To zmniejsza pulę pieniędzy na podwyżki i premie dla pracowników AN,
        bo zakłady budżetowe są na własnym rozrachunku.

        (pomijam tu wymuszane przez niektórych nieuczciwych urzędników,
        nienależne korzyści finansowe związane z wyborem wykonawców prac
        remontowych - bo to osobny temat)

        Jeżeli wspólnota nie wyrwie się z tego zaklętego kręgu i nie wyrzuci
        administracji gminnej to skazana jest na stagnację a wręcz cofanie
        się w rozwoju.

        Urzędnik gminny nigdy nie był i nie będzie myślal i robił tak jak
        właściciel wykupionego lokalu .
        Jego system wartości, cele życiowe są inne i nie ma wśród nich
        twojej nieruchomości.

        Te cele, to: stołek, wysoka płaca, premia, mało pracy.

        Nieruchomość niszczeje, bo gminna administracja usuwa tylko stany
        awaryjne, a remontuje w granicach stawek gminnych dla lokali
        komunalnych.

        Do wyższych nakładów gminę zmusić może tylko mądry zarząd
        właścicielski, z pomocą uczciwego, niezaleznego administratora.

        • krzysztog Re: Dlaczego AN-y tak się trzymają wspólnot? 19.03.09, 22:27
          Szczera, prawdziwa prawda.

          "Jeżeli wspólnota nie wyrwie się z tego zaklętego kręgu i nie
          wyrzuci administracji gminnej to skazana jest na stagnację a wręcz
          cofanie się w rozwoju."
          Uważam, że dobry zarządca jest ewidentnie lepszym zarządcą niz
          zakład komunalny.
          O ile zarządca jest w ogóle i jest dobry.

          KG
        • czajnik5 Re: Dlaczego AN-y tak się trzymają wspólnot? 21.03.09, 10:32
          Pozwolę sobie przytaknąć. Święte słowa.
          Pozdrawiam.
      • gosiakz Re: dodaję NIK o TBSie /poprawka linku/ 17.03.09, 23:21
        tnij.org/c23e
    • majkowa Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 20.03.09, 16:56
      Istnieje w Rzeczpospolitej Polskiej coś takiego jak "Standardy
      Zawodowe Zarządców Nieruchomości" wprowadzone w życie poprzez
      załącznik do Komunikatu Ministra Budownictwa z dnia 6 grudnia 2006 r.

      www.minigo.pl/uploads/standardy_zarzadcow.pdf

      STANDARDY ZAWODOWE ZARZĄDCÓW NIERUCHOMOŚCI

      Wstęp

      Zarządca nieruchomosci jest zobowiązany do wykonywania czynności
      zarządzania nieruchomosciami zgodnie z zasadami wynikającymi z
      przepisów prawa i standardami zawodowymi ze szczególna starannościa
      właściwą dla zawodowego charakteru tych czynności oraz zasadami
      etyki zawodowej.

      Jest on także zobowiazany do kierowania się zasadą ochrony interesu
      osób, na których rzecz wykonuje te czynności.

      Uchwalenie przez organizacje zawodowe zarzadców nieruchomosci
      standardów zawodowych jako jednolitych norm postępowania stanowić
      bedzie początek współpracy i wprowadzenia wspólnych zasad rozwoju
      zawodu zarządcy.

      Z uwagi na powyższe, organizacje zawodowe zarzadców nieruchomosci w
      uzgodnieniu z ministrem własciwym do spraw budownictwa, gospodarki
      przestrzennej i mieszkaniowej ustalają niniejsze standardy zawodowe.

      §1 Zasady ogólne
      1. Standardy zawodowe zarządcy nieruchomości są zgodne z uznanymi
      zasadami moralnymi oraz nie naruszają w żaden sposób prawa
      obowiazującego na terenie Rzeczypospolitej Polskiej.
      2. Zarządca nieruchomości oraz przedsiebiorcy działający w zakresie
      zarządzania nieruchomościami powinni dochować należytej starannosci,
      aby osoby, przy pomocy których wykonuja czynnosci zarzadzania
      nieruchomosciami, przestrzegały reguł zawartych w niniejszych
      standardach zawodowych.

      §2 ...
      5. Zarządca nieruchomosci dąży do wyeliminowania ze swojego
      otoczenia działań sprzecznych z przepisami prawa, standardami
      zawodowymi lub uchybiających godności zawodu."


      W związku z powyższym mam pytanie do dyrektorów gminnych zakładów
      budżetowych, którzy posiadają licencje i wykonują zawód zarządcy
      nieruchomościami:

      Jak godzicie wykonywanie czynności zarządzania nieruchomością
      wspólną wspólnot mieszkaniowych z "z zasadami wynikającymi z
      przepisów prawa i standardami zawodowymi ze szczególną starannoscią
      właściwą dla zawodowego charakteru tych czynności oraz zasadami
      etyki zawodowej."?

      NIK wielokrotnie wskazywał w swoich wystąpieniach pokontrolnych, że
      łamiecie prawo:

      "Zarządzanie nieruchomościami wspólnot mieszkaniowych, niezależnie
      od tego, czy gmina jest członkiem wspólnoty czy też nie, nie może
      być uznane za realizację zadań o charakterze użyteczności
      publicznej."

      (to jeden z wielu cytatów pochodzących z wystąpień pokontrolnych NIK
      sporządzanych po kontrolach w gminnych zakładach budżetowych)

      Jest jeszcze gorzej.
      Znam przypadek, że osoba, która przez wiele lat była dyrektorem
      gminnego AN i do niedawna administrowała we wspólnotach, obecnie
      zasiada w Komisji Odpowiedzialności Zawodowej oceniającej etykę
      postępowania innych zarządców nieruchomości.

      Pewnie została wybrana do KOZ z uwagi na wysokie morale.

    • halina.0 Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 20.03.09, 21:48
      Proponuje zapoznać się z uchwałą z dnia 2007.07.17 Sądu Najwyższego III CZP 69/07

      • owner_wm Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 20.03.09, 22:42
        halina.0 napisała:
        > Proponuje zapoznać się z uchwałą z dnia 2007.07.17 Sądu
        > Najwyższego III CZP 69/07


        Dodatkowo z Uchwałą SN z dnia 21 stycznia 2009 r. (III CZP 129/08, Biuletyn SN
        nr 1/2009):

        "Komunalna jednostka organizacyjna, sprawująca zarząd nieruchomością wspólną w
        dniu wejścia w życie ustawy z dnia 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (tekst
        jedn. Dz.U. z 2000 r., Nr 80, poz. 903 ze zm.), może po tym dniu nadal zarządzać
        nieruchomością."
        www.sn.pl/orzecznictwo/0901/0901.pdf
        • majkowa Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 21.03.09, 10:08
          Wyszukiwanie i przeciwstawianie jednego zdania wyrwanego z kontekstu
          wielostronicowego uzasadnienia wyroku w jednostkowej sprawie sądowej
          dotyczącej zupełnie innego tematu, przeciwko wielokrotnie
          powtarzanym w różnych raportach NIK ogólnym tezom o nielegalności
          administrowania przez zakłady budżetowe to obrona straconych pozycji.
          • owner_wm Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 21.03.09, 13:35
            majkowa napisała:
            > Wyszukiwanie i przeciwstawianie jednego zdania wyrwanego z
            > kontekstu wielostronicowego uzasadnienia wyroku w jednostkowej
            > sprawie sądowej dotyczącej zupełnie innego tematu, przeciwko
            > wielokrotnie powtarzanym w różnych raportach NIK ogólnym tezom o
            > nielegalności administrowania przez zakłady budżetowe to obrona
            > straconych pozycji.

            Różnica między nami polega na tym, że ja dostrzegam sprzeczne argumenty w tej sprawie, przedstawiane przez różne wiarygodne instytucje i szukam prawdy. Tobie się wydaje, że już ją poznałaś, że to Ty jesteś tej prawdy jedyną depozytariuszką i odrzucasz wszystkie argumenty, które nie pasują Ci do tezy. W dodatku przypisujesz mi złe intencje i piszesz jakieś bzdury o "straconych pozycjach", chociaż w ogóle nie znasz mojego poglądu w tej sprawie.

            NIK powtarza jak mantrę (metodą "kopiuj-wklej") swoją ulubioną, nieco naciąganą INTERPRETACJĘ przepisu. Biorę ją pod uwagę, ale nie mogę zignorować faktu, że Sąd Najwyższy ma odmienne zdanie - przynajmniej w odniesieniu do przypadków, kiedy komunalna jednostka organizacyjna sprawowała zarząd nieruchomością wspólną w dniu wejścia w życie ustawy o własności lokali.

            NIK nie jest ani powołany, ani kompetentny do dokonywania wykładni prawa - w przeciwieństwie do Sądu Najwyższego. Jestem ciekaw, czy NIK skoryguje teraz swoją tezę po zapoznaniu się ze stanowiskiem SN?

            Jeżeli gminy zarządzają wspólnotami nielegalnie, to co z tym faktem robi NIK? Gdzie są doniesienia do prokuratury? Co robią RIO? Jaka sankcja grozi wójtom, burmistrzom i prezydentom za tę nielegalkę? Gdzie są wnioski NIK do Sejmu o zmiany ustaw dla zapobieżeniu tak powszechnemu łamaniu prawa w przyszłości? NIK odfajkowuje sprawę i ma poczucie spełnionego obowiązku. Byle jak, ale spełnionego. Byle podpisać raport i iść do kasy po wypłatę.
            • halina.0 Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 21.03.09, 16:22
              ,,Biorę ją pod uwagę, ale nie mogę zignorować faktu, że Sąd Najwyższy ma
              odmienne zdanie - przynajmniej w odniesieniu do przypadków, kiedy komunalna
              jednostka organizacyjna sprawowała zarząd nieruchomością wspólną w dniu wejścia
              w życie ustawy o własności lokali."
              Właśnie o to mi chodziło.( zarząd i administrowała nieruchomość.)
              Pozdrawiam.
            • desidero1 Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 22.03.09, 16:37
              owner_wm napisał:

              > Jeżeli gminy zarządzają wspólnotami nielegalnie, to co z tym
              > faktem robi NIK? Gdzie są doniesienia do prokuratury? Co robią
              > RIO? Jaka sankcja grozi wójtom, burmistrzom i prezydentom za tę
              > nielegalkę? Gdzie są wnioski NIK do Sejmu o zmiany ustaw dla
              > zapobieżeniu tak powszechnemu łamaniu prawa w przyszłości? NIK
              > odfajkowuje sprawę i ma poczucie spełnionego obowiązku. Byle jak,
              > ale spełnionego. Byle podpisać raport i iść do kasy po wypłatę.

              EEEEEEEEtam , wystarczy nic nie robić , a wszystko będzie się toczyć
              po utartych znanych ścieżkach.
              Niepokorne jednostki dostaną po łapach.
          • gosiakz Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 21.03.09, 15:59
            Tak sobie śledzę od 5 lat organa tzw. sprawiedliwości i coraz
            częściej odnoszę wrażenie, że utrzymywanie "zwykłych" obywateli tego
            pięknego kraju nad Wisłą w ciągłej niepewności prawnej jest ich
            głównym zadaniem.
            Ale w końcu i sędziowie sądów , także SN , ich bliżsi i dalsi
            znajomi muszą gdzieś mieszkać i zarabiać, a gminy - jak np. Łódź-
            nieraz są największymi kamienicznikami.

            art. 10 ust.4 ustawy o gospodarce nieruchomościami
            Jeżeli nieruchomość jest przedmiotem współwłasności Skarbu Państwa
            lub jednostek samorządu terytorialnego i osób trzecich, przepisy
            niniejszego działu stosuje się wyłącznie do gospodarowania udziałem
            Skarbu Państwa lub jednostek samorządu terytorialnego w tej
            nieruchomości.

            Nie pamiętam, żeby którykolwiek sąd orzekając w sprawach
            wspólnotowych napomknął o w/w art.
            Może tylko ja nie pamiętam , a może on nie ma kompletnie żadnego
            znaczenia ?
    • majkowa Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 22.03.09, 22:29
      owner_wm napisał:

      > Jeżeli gminy zarządzają wspólnotami nielegalnie, to co z tym
      > faktem robi NIK? Gdzie są doniesienia do prokuratury? Co robią
      > RIO? Jaka sankcja grozi wójtom, burmistrzom i prezydentom za tę
      > nielegalkę? Gdzie są wnioski NIK do Sejmu o zmiany ustaw dla
      > zapobieżeniu tak powszechnemu łamaniu prawa w przyszłości? NIK
      > odfajkowuje sprawę i ma poczucie spełnionego obowiązku. . "



      W dużym uproszczeniu, przepisy można podzielić na "cywilne"
      i "karne".

      Przepisy cywilne regulują życie naszych obywateli w większości spraw
      występujących w naszym życiu

      Każdy porządny, praworządny obywatel RP stosuje się do cywilnych
      przepisów prawa uchwalanych przez ustawodawcę.

      Przepisy "karne" stworzone są dla przestępców, osób, czyli osób
      które łamią prawo.

      Pytanie:
      dlaczego nie stworzono, przykładowo przepisów karnych dla ustawy o
      własności lokali?
      Przecież wg ownera ustawodawca powinien określić, np. za nie
      zwołanie zebrania w I kwartale roku: 3 miesiące więzienia, za nie
      wybranie zarządu w dużej wspólnocie: wszyscy właściciele powinni
      zapłacić grzywny np. po 1 tys. zł itd.

      Czy o to chodzi?

      Ustawodawcy nie przyszło do głowy, że łamać prawo będą nie tylko
      przestępcy ale i jednostki samorządowe.
      Dlatego nie ma kar, bo te przepisy są stworzone dla ludzi
      porządnych, praworządnych.
      Gdyby za każdy czyn lub zaniechanie groziła kara, to żylibyśmy w
      państwie policyjnym.
      Ja, chcę żyć w państwie, w którym obywatele dobrowolnie stosują
      prawo uchwalone przez wybranych przez nich przedstawicieli narodu.

      Skąd owner wie, że nie ma wniosków o zmiany prawa?

      Czy owner wie, że np. od roku 2006 w szufladzie Marszałka Sejmu leżą
      wnioski o jak najszybszą zmianę prawa w zakresie eksmitowania ze
      wspólnego mieszkania osób z wyrokiem za znęcanie się nad rodziną i
      wyrokiem eksmisyjnym?

      Nie można ich wyrzucić na bruk, bo zakazują tego przepisy ustawy o
      ochronie praw lokatora, a gmina twierdzi, że nie ma lokali
      socjalnych ani pomieszczeń tymczasowych. I nic się nie dzieje. Sejm
      ma, jak widać, inne ważniejsze sprawy.


      Nadal twierdzę, że NIK jest instytucją, która została powołana po
      to, aby wskazywać nieprawidłowości. I robi to konsekwentnie.

      A owner powinien być zadowolony, że nie żyje w państwie policyjnym,
      bo mógłby otrzymać wysoki wymiar kary za szkalowanie najwyższych
      organów państwa.
      • majkowa Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 22.03.09, 22:44
        Korekta w sprawie wniosku o zmianę prawa:
        złożył go Rzecznik Praw Obywatelskich do Trybunału Konstytucyjnego.

        orka2.sejm.gov.pl/InformBKS6.nsf/WWW-nr/E57AD19AB9B4BBD6C125739F003C0FCC?OpenDocument

        INFORMACJA O PRACACH KOMISJI SEJMOWYCH
        VI kadencja
        w dniu 23 listopada 2007 r.
        nr 5/2007 (5)

        Komisja wyraziła opinię w sprawie rozpatrywanej przed Trybunałem
        Konstytucyjnym o sygn. akt K 19/06, która dotyczy wniosku Rzecznika
        Praw Obywatelskich o stwierdzenie niezgodności z konstytucją art.
        1046 § 4 ustawy z dnia 17 listopada 1964 roku - Kodeks postępowania
        cywilnego z art. 2, art. 45 ust. 1, art. 64 ust. 1 w związku z art.
        31 ust. 3, art. 71 ust. 1 Konstytucji RP oraz z art. 6 ust. 1
        Europejskiej Konwencji o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych
        Wolności, w zakresie, w jakim przepis ten dotyczy wykonania
        obowiązku opróżnienia lokalu mieszkalnego orzeczonego wyrokiem
        sądowym z powodu znęcania się nad rodziną.

        Komisja podtrzymała wyrażoną w poprzedniej kadencji Sejmu opinię, że
        przytoczone przepisy są niezgodne z odpowiednimi wzorcami
        konstytucyjnymi.

        W tej sprawie Sejm będzie reprezentował przed Trybunałem
        Konstytucyjnym poseł Jerzy Kozdroń (PO).

        Do dziś sprawa nie została rozpatrzona ani przez TK ani przez Sejm.
      • gosiakz Fatalnie oceniamy wymiar sprawiedliwości 25.03.09, 12:32
        tnij.org/c4ix
        44 proc. Polaków źle ocenia wymiar sprawiedliwości. Co drugi z nas
        twierdzi, że główną wadą Temidy jest korupcja. Najgorzej oceniamy
        sądy i prokuratury. Najbardziej skorumpowani są prokuratorzy,
        adwokaci i sędziowie uważają ankietowani. Najlepiej oceniono
        policję, notariuszy oraz radców prawnych.
        Badania IBC Group & Homo Homini dla Ministerstwa Sprawiedliwości
        wykonano w lutym na próbie 1700 osób. Resort, planując reformę
        polskiego wymiaru sprawiedliwości, szukał odpowiedzi na pytanie, co
        Polacy myślą o pracy sądów i prokuratur, policji czy adwokatów.
        Niejednokrotnie badani nie potrafili wymienić większości z
        reprezentantów wymiaru sprawiedliwości lub wskazywali urzędy,
        stanowiska, instytucje, które w rzeczywistości nie mieszczą się w
        kategorii badanego przedmiotu.

        Wyniki sondażu przeprowadzonego przez konsorcjum IBC Group & Homo
        Homini w ramach projektu pod nazwą Ułatwianie dostępu do wymiaru
        sprawiedliwości są szokujące - tak komentuje je większość
        publicystów. Media zwracają uwagę, że Polacy nie mają zaufania do
        kluczowych instytucji wymiaru sprawiedliwości: sądów i prokuratury.
        Komu ufamy najmniej? Prokuraturze i prokuratorom oraz sędziom i
        sądom - nie wierzy im więcej niż co trzeci badany.

        Skąd tak złe oceny? Powodem jest korupcja, wskazuje na nią ponad
        połowa Polaków. Co trzeci wskazuje na brak kadr, zawiłe procedury i
        biurokrację. Pytani o skalę korupcji wśród przedstawicieli wymiaru
        sprawiedliwości, ankietowani najczęściej wskazywali na prokuratorów,
        adwokatów, sędziów i komorników. W ich ocenie działania polskiego
        wymiaru sprawiedliwości pozostawiają wiele do życzenia. Aż 44 proc.
        wystawiło mu oceny negatywne. Pozytywne, tylko 37 proc. Znacznie
        bardziej Polacy ufają radcom prawnym i policjantom.

        Co ciekawe, opinie badanych wynikają z ich osobistych doświadczeń.
        Aż 99 proc. ankietowanych przyznało, że w ostatnich trzech latach
        miało styczność z organami wymiaru sprawiedliwości, a 75 proc.
        deklaruje, że miało osobisty kontakt z sądami lub policją. Badani
        uważają, że wyroki, które zapadają w Polsce, są niesprawiedliwe.
        Uważa tak 70,9 proc. ankietowanych. Niewiele mniej wskazuje na
        nierzetelne wykonywanie obowiązków, stronniczość i opieszałość.
        Podobne wskazanie odnosi się do słabej efektywności oraz zbyt
        wysokich nakładów finansowych na funkcjonowanie organów wymiaru
        sprawiedliwości.

        Polacy są podzieleni w opiniach o dostępności organów wymiaru
        sprawiedliwości: 52 proc. nie zauważa utrudnień w tym dostępie.
        Pozostałe 48 proc. uznało, iż są one zdecydowanie bądź raczej
        trudnodostępne dla zwykłego obywatela. Najczęstszym problemem, który
        uniemożliwia respondentom odpowiedni kontakt z jednostkami wymiaru
        sprawiedliwości jest przede wszystkim brak informacji o możliwości i
        sposobie takich kontaktów oraz o działaniu samych jednostek wymiaru
        sprawiedliwości. Wskazano też na wysokie koszty korzystania z usług
        organów wymiaru sprawiedliwości, a także na procedury - zbyt zawiłe
        i niedostosowane do możliwości percepcyjnych i/lub wiedzy zwykłego
        obywatela.

        - Te oceny nie są przesadzone. Są lepsze niż w badaniach, które
        ostatnio robiłem na zlecenie Krajowej Izby Radców Prawnych -
        powiedział Rzeczpospolitej prof. Janusz Czapiński, socjolog. - Te
        oceny wynikają z doświadczeń własnych i informacji płynących z
        mediów, które nagłaśniają absurdalne decyzje sądów czy prokuratury.
        A ostatnio jest ich wiele, np. wypuszczenie z aresztu mężczyzny
        znęcającego się nad rodziną, który wyszedł i zabił żonę. Jeśli ktoś
        widzi dziwną decyzję, niesprawiedliwe działania sądów, to
        najczęściej dopatruje się w ich tle korupcji - uważa Czapiński.
        Autorzy raportu zauważają jednak, że przynajmniej połowa opinii
        dotyczących korupcji może być skutkiem ogólnego złego odbioru
        poszczególnych instytucji, a także medialnych doniesień i
        zasłyszanych opinii. Wśród badanych, którzy zgłaszają problem
        korupcji, nie było przewagi osób, które osobiście się z tym
        zetknęły.
      • owner_wm Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 25.03.09, 21:29
        Gdyby majkowa wyczuła sarkazm w mojej wypowiedzi, mogłaby sobie darować
        nieudolne próby robienia wykładu i zanudzania forumowiczów swoimi wywodami.

        Najbardziej mi się podoba ten fragment:
        > A owner powinien być zadowolony, że nie żyje w państwie policyjnym,
        > bo mógłby otrzymać wysoki wymiar kary za szkalowanie najwyższych
        > organów państwa.


        Żeby nie było za śmiesznie, polecam lekturę art. 135 § 2. Kodeksu karnego:
        "Kto publicznie znieważa Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej,
        podlega karze pozbawienia wolności do lat 3."

        To jak: żyjemy w państwie policyjnym?
        Jeszcze nie siedzę, ale może tylko dlatego, że tego organu jeszcze nie szkalowałem.
        Ale przepis jest i czeka... :)
        • halina.0 Re: NIK ponownie potwierdza, że gminy nielegalnie 27.03.09, 21:46
          ;-))))

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka