Najciekawsze operacje wojskowe po IIWŚ

[Gość: A.L.]

Czołem,

Trochę luźniejszy, ale ciekawy temat -> historia współczesnych konfiktów zna
wiele spektakularnych akcji militarnych. Chciałbym zapytać, które
szczególnie wzbudzają Wasze zainteresowanie. Jako kryterium nie przyjmuje
efektów owych akcji, ale stopień ryzyka, pomysłowość, złożoność.
Do moich typów należą np. atak przeprowadzony przez Izrael (8 F-16 oraz 6 F-
15) na reaktor Tammuz-1 w Osiraq w Iraku (7 czerwca 1981) czy
nieudana amerykańska akcja odbicia zakładników z ambasady w Iranie w 1979 .

Jednak typem który proponuję do rankingu "ciekawych" operacji są:

operacje Black Buck 1 - 7
czyli rajdy brytyjski bombowców Vulcan w czasie wojny o Falklandy
(maj/czerwiec 1982) przeprowadzane z wysp Wniebowstapienia.

dla przypomnienia
Balck Buck 1-2 bombardowanie pasa startowego na lotnisku Port Stanley
3 nieudana (awaria tank. Victor)
4-6 misje Anty-Radar (pociski AGM-45 Shrike)
7 - bombardowanie pozycji argentyńskich

Skala problemu np. odległości - koordynacja z tankowcami Victor, sam konfikt
i rodzaj działań sprawiają, że zawsze gdy wracam do tego tematu mam
wrażenie, że czytam jedną z książek Toma Clancy.

Pozdrowienia

a co sądzisz o tzw. "operacji piorun" czyli

[Gość: SAGGER]

odbicie izraelskich zakładników więzionych na lotnisku entebe w ugandzie w
1976r.przez izraelskie siły specjalne.

[Gość: A.L.]

Oczywiście klasyka - na pewno pierwsza piątka.
Podejrzewam, że w klasyfikacji drużynowej Izrael wygrywa w cuglach :-))

Pzdr.

[Gość: Cattaraugus]

Masz rację - Black Bucks to mój konik. W rankingu "top 10" dałbym tym operacjom
miejsce w pierwszej trójce.

Dorzuciłbym także parę akcji pod hasłem "przemalowanki":

Kampania synajska 1956 - francuskie samoloty w izraelskich barwach

Falkalndy 1982 - brytyjskie Canberry i Herculesy w barwach Chile

[god_save_the_queen]

Użycie przez Syrię (?) czołgów Pz.III i Pz.IV podczas wojnu sześcio dniowej...

Cooo????

[Gość: kpt. Żbik]

Co to za historyjka?? Jakieś bzdury zupełne.
Pozdr

[god_save_the_queen]

No może mi się kraj pomylił( ni interesuję się historią izraela), ale faktycznie
jedna ze stron użyawała panzerów. Były to czołgi zdobyte przez brutyjczyków,
które z powodzeniem wykorzystywała do 1942 r. 8Amia, w tym Ułani karpaccy,
później czołgi te sprzedano czy przekazano, nie pamięam...

[Gość: vonNogaj]

mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/
wybierzcie Syrię i patrzcie:-)

[Gość: SAGGER]

ciekawym przedsięwzięciem była operacja izraelskich sil powietrznych w dolinie
bekaa w 1982r.zastosowano tam bezzałogowce UAV w celu wytropienia baterii
rakiet ziemia- powietrze,a także całe następne starcie myśliwców obu stron.

Oczywiscie Wietnam.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

To bylo na oczach calego swiata przez wiele lat niezwykly dramat o
bezprecedensowym napieciu...

[Gość: A.L.]

Wietnam - oczywiście, ale konkretniej poproszę :-)

Pzdr.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Oczywiscie wojna w tunelach to byl chyba ewenement bez precedensu.Poza tym
produkcja broni przez chlopow z odpadkow amerykanskich.To tez byl ewenement
niestety po stronie zla.Walki Armii Poludniowego Wietnamu juz bez pomocy
amerykanskiej.Ofensywy komunistyczne byly ciekawe chociaz z militarnego punktu
widzenia to bylo pchanie ludzi na rzez...Przy tym Vietcong walczyl bardziej
efektywnie.Zapewne dlatego ze to byli chlopi wychowani w normalnym
kraju.Natomiast oddzialy polnocne to byli niewolnicy zmiazdzeni przez system i
walczyli jak niewolnicy czyli rzez...

ThompsonoPepesza?

[Gość: Cattaraugus]

Poza tym
> produkcja broni przez chlopow z odpadkow amerykanskich.To tez byl ewenement
> niestety po stronie zla.
--------------------------------------------------------------------------------

Znaczy, co? Krzyżówki Garanda z Mosinem? Albo hybrydy Thompson/PPS/PPSz/M3
Grease Gun?

Proszę o dobre zrozumienie - to nie jakieś ironiczne wycieczki, ale łaknienie
wiedzy, bo nigdy o tym nie słyszałem.

Pozdrawiam

C.

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Nie?Az dziwne.Mozna ja podzielic na bron miejscowa i sprokurowana z
amerykanskich odlamkow.
Miejscowa-rozne pulapki zaostrzone kije noze,sznurki pod nogi uruchomiajace
pulapki czyli dziury w ziemi.Maczety z trucizna.
Z amerykanskich odlamkow to produkcja min i granatow roznych samowybuchow itd.
Co do produkcji Karabinow maszynowych.To nie jest problem dla miejscowych
rzemieslnikow.Zreszta wyroby reczne sa duzo lepsze od maszynowych.Tylko jest
jeden problem.Brak dostatecznie twardego materialu.

[Gość: dokt0r]

Taaak, "wyroby reczne sa duzo lepsze od maszynowych"...

Widzialem takie na Solomon Islands jak byla operacja policyjna w tym roku. Te
strzelby co zrobili tubylcy wygladaly jakby byly wyciosane z patykow jakims
krzywym toporem. Totalna kupa.

[Gość: Pzl]

Dodam jeszcze zajecie Kabulu przez ruskich.

A dokladniej palac Amina

[Gość: Misza]

Ale moim fawotytem jest "Czarny wtorek" wojny w Korei kiedy Migi-15 nazego 64
IAP rozniesli w dym armade B29 i calkowicie zmienili przebieg wojny i balans
sil w powietrzu :-))

Prawda to czy plotka? (Kambodża)

[Gość: A.L.]

".... przedstawiciel Ministerstwa Obrony Rosji w wywiadzie dla moskiewskiej
gazety "Izwiestja", oficjalnie potwierdził, że radzieckie pododdziały
specjalnego przeznaczenia (Specnaz i Osnaz GRU, specgrupy Pierwszego Głównego
Zarządu KGB) brały udział w działaniach wojennych w 19 krajach świata!"
"......rajd na tajną bazę CIA w Kambodży w lipcu 1968 roku, gdy grupa Osnazu
GRU w sile 9 ludzi zniszczyła 12 lub 13 amerykańskich śmigłowców, a jeden z
najnowszym wtedy wyposażeniem i uzbrojeniem uprowadziła do Wietnamu..."

Tylko 19 ?! :))

[Gość: Misza]

Mysle ze troche wiecej. CO do Kambodzy to poczutaj infe na tym dajcie -
www.agentura.ru

Pozdro
Misza

[Gość: Słoju]

Armada - to znaczy ile
W jaki sposób zmienili przebieg wojny (czym się skończyła to oboje wiemy)
Jaki balans, na czyją korzyść
pzdr

[Gość: Misza]

> Armada - to znaczy ile

ponad 30. W gruppie bylo okolo 20 B29 i paredziesieat mysliwcow eskortowych.

> W jaki sposób zmienili przebieg wojny (czym się skończyła to oboje wiemy)

Owe B29 lecieli bombardowac elektrownie i gdyby to sie udalo, to sytuacja dla
Pln. Koreanczykow by znacznie pogorszyla. Po zniszczeniu 12 B29 i pojawieniu
Mig15 pindosi byli zmuszeni zmienic taktyke i latac na bombardowania noca.

Jeśli wojna w Korei

[adrzewoj]

To raczej wskazałbym na amerykański desant pod (a raczej "w") Inczhon.
Sierpień(?) 1950.

Pozdrawiam

A ja obstawiam walke z Chinami o w. Damanski :))

[Gość: Misza]

[Gość: Kubeł]

1. Wojna Siedmiodniowa - majstersztyk operowania z położenia środkowego
2. Flaklandy Malwiny - pomimo strat, znakomite operowanie skombinowanie
lotnictwa, sił morskich i lądowych
3. Grozny 1994/95 - konfrontacja dobrze dowodzonych partyzantów z
bezmyślnością spod znaku "szapkami zakidajem"

[maniek182]

Mi się wydaję że jednak najbardziej efektywna i widowiskowa była "Pustynna
burza" wiem walka z przewaga technologiczna ale poprostu było to
piękne.Lotnictwo rach ciach miażdy siły powietrzne Iraku i logistyke.Wojska
lądowe w mig rozprawiają się z jednostkami irackimi.m.in 2 pułk kawaleri
pancernej podczas bitwy na rubieży 73,8 easting gdzie jedna rota "eagle"
rozbija w pył brygadę pancerną gwardi republikańskiej.

[Gość: Słoju]

Najpiękniejsza w tej wojnie była operacja Błogosławiona Maria, czyli potęzny
manewr oskrzydlający Kuwajt od zachodu z zamknięciem w wielkim worku wojsk
irackich. Jego wykonanie nie byłoby możliwe w takim tempie bez GPS-u.
Irakijczycy uważali, iż poruszanie się po tym terenie i walka jest z góry
skazane na niepowodzenie.
pzdr

[Gość: A.L.]

>Irakijczycy uważali, iż poruszanie się po tym terenie i walka jest z góry
skazane na niepowodzenie

Nie tylko oni.

[Gość: Słoju]

A kto jeszcze. Ja doskonale pamiętam naszych komentatorów w mundurach, którzy
wietrzyli spora klęskę, chodz nie byli w tym odosobnieni. Szeroko rozpisywano
sie na temat ogromnego doświadczenia bojowego irakiczyków wyniesionego z wojny
z Iranem, roli szkoleniowców i doradców z Francji i ZSRR, znajomości pola
walki, dobrego uzbrojenia, zawodności sprzętu zwłaszcza abramsów no i innego
zaawansowanego tehnicznie sprzetu.
pzdr

[Gość: A.L.]

Za każdym razem (Wyzwolenie Kuwejtu, Bałkany, Afganistan, II wojna w Iraku)
wróżno USA sromotną klęskę (drugi Wietnam, czy też drugi radziecki
Afganistan). Tymczasem okazuje się ,że wszystkie doktryny (nie mówiąc o
sprzęcie) made in ZSRR są niewiele warte. Podejrzewam, że sprawnosć z jaką USA
przeprowadza akcje militarne na dużą skalę jest dla rosyjskich dowódców
wielkim szokiem.

[Gość: axx]

Dla mnie taka operacja jest "Dunaj" 68 .Nie ma sie czego wstydzic (z technicznrgo punktu widzenia) Wspanialy desant , mozliwosc zajecia
dodatkowo innych krajow (niewykorzystana). Wojsko polskie w roli okupanta ( dobra prigatovka do Iraku,mysl wyprzedzila epoke)

Operacje, czy wojny - trzymać się definicji!

[Gość: Cattaraugus]

Przepraszam, nie chciałbym burzyć dobrego nastroju, ale panuje tu niemożność
narzucenia sobie definicji tego, co jest wojną, a co operacją wojskową i
poruszania się w wypowiedziach w obrębie jakiejś definicji. Pytanie wątku jest
o "OPERACJE", zaś w odpowiedziach mamy całe wieloletnie wojny.

Bez urazy

C.

[dokt0r]

Wojny to przeciez tez operacje :), a zwlaszcza jak wojna nie jest wypowiedziana
formalnie. Nie pamietam na przyklad kiedy ostatnio USA wypowiedziala formalnie
wojne innemu kraju od czasu Pearl Harbour, chyba nigdy.

[Gość: A.L.]

Dzięki za pomoc w utrzymaniu dyscypliny :-))
Raczej chodziło mi o pojedyncze brawurowe akcje, operacje specjalne.
Uważam, że szczególnie dużo "materiału" dostarczyły izraelskie siły specjalne
i brytyjski SAS.

Mam jeszcze jeden typ do naszego rankingu:

Operacja służb specjalnych Izraela kryptonim "Plumbat".
Celem jej było zdobycie uranu potrzebnego do produkcji izraelskich pocisków i
bomb atomowych. Brawurowa akcja. Przejęto 200 kg uranu przewożonego statkiem
towarowym "Scheersberg A" z Antwerpii do Palermo.

Oraz jeden mały epizod gdzieś do do drugiej setki:

Akcja SAS - w kwietniu 1956 roku do bazy w Porsmouth zawinął zespół
radzieckich okrętów złożony z krążownika i 2 niszczycieli.
Brytyjczycy wysłali 2 płetwonurków celem rozpoznania systemu napędowego
radzieckiego krążownika. Szczególnie wątek (z gatunku archiwum x ) zaginiecia
bez wieści dowodzącego akcją komandora Lionela "Buster" Crabb'a jest
szczególnie ciekawy.

Pzdr.

[Gość: Cattaraugus]

Szczególnie wątek (z gatunku archiwum x ) zaginiecia
> bez wieści dowodzącego akcją komandora Lionela "Buster" Crabb'a jest
> szczególnie ciekawy.
-----------------------------------------------------------------------

Brytjska klasyka. A dowódca HMS Conqueror i jego ciotka? Po zatopieniu ARA
General Belgrano za dużo paplał i się doigrał. Jeszcze jak się mówi, że się
zdeponowało dokumenty u rodziny, to sobie można zafundować małe ludobójstwo w
majestacie prawa (służb specjalnych) :-)

[dokt0r]

Jedne z ciekawszych operacji wedlug mnie:

- Legion Cudzoziemski (2nd Parachute Regiment) w Zairze, 1978.
- Operacja SAS w Gibraltarze w 1988.
- Operacja prywatnej "armii" Sandline w Sierra Leone, 1997.
- Patetyczna porazka CIA w Zatoce Swin - 195x?
- Masakra zakladnikow w Moskwie przez Spetsnaz - 2002

Wojny:

- Yom Kippur, Syria + Egipt vs. Izrael
- Polnocna Korea
- Wietnam
- Czeczenia i Afganistan