Amerykanscy imperialisci szykuja sie do wojny

[browiec1]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7453605,Amerykanscy_spadochroniarze_na_Haiti_jeszcze_dzis.html
Skoro jest tam nawet Carl Vinson to nic innego niz wojna nie mozna
sie spodziewac.najpierw pewnie beda chcieli zniszczyc bolivarianski
cud(za ktory narod jest wdzieczny, po dewaluacji nawet bardziej),a
pozniej pewnie Kuba.
Wlasciwie gdzie sa kubanscy lekarze?Przeciez sa 100 razy lepsi od
usancow,bo ze z Wenezueli pomocy nie ma to jesne-wojsko jest zajete
rozkulaczaniem spekulantow.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7453605,Amerykanscy_spadochroniarze_na_Haiti_jeszcze_dzis.html
> Skoro jest tam nawet Carl Vinson to nic innego niz wojna nie mozna
> sie spodziewac.najpierw pewnie beda chcieli zniszczyc bolivarianski
> cud(za ktory narod jest wdzieczny, po dewaluacji nawet bardziej),a
> pozniej pewnie Kuba.


Odwolali go z Southern Seas 2010, świeżo po wymianie rdzeni reaktorów.


> Wlasciwie gdzie sa kubanscy lekarze?Przeciez sa 100 razy lepsi od
> usancow,bo ze z Wenezueli pomocy nie ma to jesne-wojsko jest zajete
> rozkulaczaniem spekulantow.

ta, kubanscy lekarze...

[billy.the.kid]

tak jakoś smiesznie głupki pisali o nedzy na kubie.
a tu przy okazji jakichś wstrząsów gleby okazało się że jakieś tam
haiti jeszcze biedniejsze.i to mimo to ze tamuj ni ma fidelka. cóś
mi tu nie gra w tych inf.

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> tak jakoś smiesznie głupki pisali o nedzy na kubie.
> a tu przy okazji jakichś wstrząsów gleby okazało się że jakieś tam
> haiti jeszcze biedniejsze.i to mimo to ze tamuj ni ma fidelka. cóś
> mi tu nie gra w tych inf.


Woj billi... Nie ekscytuj sie tak - Bangladesz, Korea Pln, Haiti, Kuba - cztery,
wg ONZ, najbiedniejsze kraje swiata

[bibolek1234]

skad wziales to zestawienie oto co mnie ciekawi?

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> skad wziales to zestawienie oto co mnie ciekawi?


Nie pamiatem. Zapewne gdzies, kiedys z mediów

[koko1957]

na liscie najmniej rozwinietych krajow ONZ nie ma ani Kuby ani K
Polnocnej. Jest za to Haiti

[bmc3i]

koko1957 napisał:

> na liscie najmniej rozwinietych krajow ONZ nie ma ani Kuby ani K
> Polnocnej. Jest za to Haiti

To poszukaj listy najbiedniejszych panstw

[koko1957]

Wyglada na to ze ONZ nie tworzy rankingu "najbiedniejsze kraje
swiata"
Tworzy natomiast liste pod nazwa "najmniej rozwiniete kraje",co jest
mniej wiecej rownoznaczne z "najbiedniejszymi krajami".
Nie ma tam jednak ani kuby ani Korei.
Oczywiscie jak masz taka liste stworzona przez ONZ, to mozesz wkleic
linka

[bmc3i]

koko1957 napisał:

> Wyglada na to ze ONZ nie tworzy rankingu "najbiedniejsze kraje
> swiata"
> Tworzy natomiast liste pod nazwa "najmniej rozwiniete kraje",co jest
> mniej wiecej rownoznaczne z "najbiedniejszymi krajami".


Nie, absolutnie nie jest ani rownowazne. Jest na swiecie sporo krajow ktore
jednoczesnie trudno uznac za "rozwniniete" i "biedne". Rzeczona Kuba jest
zarówno "rozwinieta" jak i "biedna", i odwrotnie - trudno uznac Bahama za
panstwo rozwiniete, a dzieki turystyce jest bogate (per capita zblizone do Hiszpani)


> Nie ma tam jednak ani kuby ani Korei.
> Oczywiscie jak masz taka liste stworzona przez ONZ, to mozesz wkleic
> linka

Nie, nie zbieram linkow na wszystko co w zyciu czytam. Nie wszystko kreci sie
wokół forum :)

[koko1957]

to definicja "najmniej rozwinietych krajow" wedlug ONZ. CZy oznacza
mniej wiecej "najbiedniejsze kraje". Ja uwazam ze tak.
To ty napisales ze jest jakas lista "najbiedznieszych krajow" wedlug
ONZ.
Nie wydaje mi sie zeby ONZ tworzylo taka liste bo ma liste Least
Developed Countries.
Tak poza tym Cuba wedlug nawet CIA World Factbook jest 85 a nie
ostatnia na liscie

Least Developed Countries (LDCs) are the poorest countries in the
world with the greatest need of assistance. Although more than 10
percent of the world's population lives in LDCs, they are
responsible for only 0.4 percent of world trade. There are currently
50 LDCs. The list is approved by the General Assmebly and reviewed
every three years.

This classification is based on quality of life and economic
measures that include: life expectancy at birth, per capita calorie
intake, combined primary and secondary enrolment, adult literacy,
instability of agricultural production, instability of exports of
goods and services, diversity of exports, percentage of GDP that is
generated by manufacturing and service industries, and population
size.

Given their vulnerable situation, LDCs are the least able to cope
with natural disasters and external shocks resulting from changes in
international prices and demand. Their estimated average GDP per
capita (over three years) is under $900 and total population is less
than 75 million

[browiec1]

jak już pisalem rozwoj nie jest rowny bogactwu.Korea Pln nie jest
powiedzmy zupelna technologiczna pustynia,potrafia zbudowac pociski
balistyczne,a nie potrafia wyzywic ludzi którzy klepia straszna
biede.

[koko1957]

w tym poscie powyzej wkleilem kryteria jakie byly uzyte do ulozenia
tego rankingu. Klasyfikacja zostala oparta miedzy innymi na takich
rzeczach jak: umieralnosc noworotkow, ilosc spozywanych kalori na
osobe, ilosci dzieci w szkolach, poziom analfabetyzmu, niestabilność
produkcji rolnej, niestabilność eksportu
towarów i usług, różnorodność eksportu, udział w PKB, który jest
generowane przez przemysłu przetwórczy i usługi. I liczba ludnosci.

Te kryteria chyba raczej dobrze okreslaja czy panstwo jest biedne
czy nie.
Duzo rankingow bogadztwa krajow opiera sie tylko na GDP krajow, co
jest jeszcze mniej wiarygodne

[bmc3i]

koko1957 napisał:

> w tym poscie powyzej wkleilem kryteria jakie byly uzyte do ulozenia
> tego rankingu. Klasyfikacja zostala oparta miedzy innymi na takich
> rzeczach jak: umieralnosc noworotkow, ilosc spozywanych kalori na
> osobe, ilosci dzieci w szkolach, poziom analfabetyzmu, niestabilność
> produkcji rolnej, niestabilność eksportu
> towarów i usług, różnorodność eksportu, udział w PKB, który jest
> generowane przez przemysłu przetwórczy i usługi. I liczba ludnosci.
>
> Te kryteria chyba raczej dobrze okreslaja czy panstwo jest biedne
> czy nie.


Nie - zle. "life expectancy at birth" nie jest parametrem ekonomicznym. Uzyles
definicji sluzacej do tego konkretnego rankingu i niczego wiecej.


> Duzo rankingow bogadztwa krajow opiera sie tylko na GDP krajow, co
> jest jeszcze mniej wiarygodne


A to juz jedynie twoja prywatna subiektywna opinia, a nie fakt.

[browiec1]

Oczywiscie wiemy ze u Kima siedza cale tabuny niezaleznych
specjalistow,a jak sa zajeci ogladaniem przemowienia Wielkiego
Wodza,to Kim sam podesle wiarygodne dane.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Oczywiscie wiemy ze u Kima siedza cale tabuny niezaleznych
> specjalistow,a jak sa zajeci ogladaniem przemowienia Wielkiego
> Wodza,to Kim sam podesle wiarygodne dane.


Teraz dopiero w pelni zdalem sobie sprawe z desygnatow rozwoju nawet wg tej
definicji. Zgodnie z nia, Stany Zjednoczone ze srednia umieralnoscia noworodkow
10,5/1000 sa na tym samym poziomie rozwoju co Polska, z takim samym wskaznikiem.
A skoro rozwoj, to to samo co bogactwo, to USA sa rownie bogate jak Polska

[browiec1]

No patrz Pan,nie robilismy nawet przystanku na druga japonie,od razu
machnelismy drugie Stany:))A nawet przegonilismy bo jak to ladnie
ujales to stany sa tak bogate jak Polska,a nie Polska jak Stany:))

[bmc3i]

No, to kwestia definicji. Trzymajac sie wysp bahama, to panstwo nie jest "rozwiniete" - jest tam bardzo slaba infrastruktura, bardzo niski ogolny poziom wyksztalcenia, i gdyby nie turysci, per capita mialy by na poziomie Tahiti, z totalnie zniszczonym francuskimi probami atomowymi przemyslem turystycznym. Tymczasem mimo podobnego do Tahiti poziomu rozwoju, Bahama maja prawie 3-krotnie lepsze wszystkie mozliwe parametry ekonomiczne.

[browiec1]

To ze panstwo jest jakos rozwiniete nie oznacza ze jego obywatele sa
bogaci.Jak w dawnym PRLu. A Kuba i Haiti(to do billego)-jak sam
napisales pisze sie ze Kuba jest biedna bo jest.Ale czy to ma
znaczyc ze haiti nie moze byc biedniejsze?

[tornson]

bmc3i napisał:

> bibolek1234 napisał:
>
> > skad wziales to zestawienie oto co mnie ciekawi?
>
>
> Nie pamiatem. Zapewne gdzies, kiedys z mediów
Kiedyś, gdzieś, skądś...
Macie NASRANE!!! 100tys ofiar a wy to wykorzystujecie do jakiś kretyńskich
przekomarzanek! KOSZ, KOSZ, KOSZ dla całego wątku!!!

[browiec1]

Przeczytaj post billego,twojego krewniaka intelektualnego-zobaczysz
ze to co ja potraktowalem specjalnie na zarty zeby pokazac glupote
kochajacych socjalizm w poludniowej ameryce,on traktuje
powaznie.Dlatego czekam na posty stwierdajace ze ci marines juz tam
zostana a trzesienie wywolali swa imperialistyczna bronia Amrykanie
zeby opanowac ten bogaty w surowce kraj.
P.S.Piszesz "KOSZ, KOSZ, KOSZ".Albo ogladasz Gortata,albo cieszyz
sie na jego widok jak niedlugo bedzie w Wenezueli pod swiatlymi
rzadami Hugonka.

[billy.the.kid]

dodaj jeszce jakieś portoriko,dominikane i jeszcze pare innych
gdzie-jak to możliwe-nie ma fidela, a jest serdeczna opieka busiów.
stąd też te marinesy na pomoc dla bidnych haitańczyków.

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> dodaj jeszce jakieś portoriko,dominikane i jeszcze pare innych
> gdzie-jak to możliwe-nie ma fidela, a jest serdeczna opieka busiów.
> stąd też te marinesy na pomoc dla bidnych haitańczyków.


A co mam dodawac? Portorykanczycy ktorzy korzystaja z dobrodziejstw specjalnego
statusu w stosunkach ze Stanami Zjednoczonymi, raczej nie chcieli by przestac
korzystac z opieki busiów.

[rzewuski1]

Castro powiedział ze zgoli brode jak rewolucja osiagnie swoje cele

nie zgolił jej do dzisiaj

Kuba była bogatsza w 1959 niz teraz
w miastach uprawia sie zywnosc
powoli ten kraj stacza sie do sredniowiecza
zn Kuba

[berek_p]

rzewuski1 napisał:

> Castro powiedział ze zgoli brode jak rewolucja osiagnie swoje cele
>
> nie zgolił jej do dzisiaj
>
> Kuba była bogatsza w 1959 niz teraz
> w miastach uprawia sie zywnosc
> powoli ten kraj stacza sie do sredniowiecza
> zn Kuba
>

W kapitalistycznym cudzie gospodarczym imienia Leszka B...wicza w kraju
nadwislanskim zwanym Polsza takze w miastach uprawia sie zywnosc nawet w
Warszawie.Poza tym warzywa w Polsza sa strasznie drogie a nie kazdy zarabia 10 k
miesiecznie.
Na domiar zlego gospodarki niemieckiej nigdy nie doscigniemy,nawet 10 % nie
osiagniemy tego co Niemcy.

[rzewuski1]

jednak nie jezdza po Polsce samochody z lat 50
i to niewiele
w Polsce jezdzi 20 milionów samochodów

zywnosc produkuja na działkach ale na Boga człowieku sam ogladałem
film dokumantelny o{o Hawanie)
w którym zachwalano zywnosc ktora produkuja mieszkancy
nie buduje sie tam domów tylko robi sie pola
powoli miasto zmienia sie w wies
domy sa nieremontowane tak ze powli zamieniaja sie w riuny
(bedzie wiecej terenów pod uprawe)

nie uwarzam ze Balcerowicz jest wspaniałym , swietnym ekonomista
popełnił wiele błedów
ale Polska nie jest skansenem, odzdzielonym od swiata, rzadzonym
przez jednego człowieka od 50 lat
Kuba tyo chory
kraj
a Castro przez swoja dume, i rządze władzy sprowadził ten kraj do
grona najbiedniejszych panstw swiata


]

[browiec1]

To jest chory czlowiek,szkoda czasu na przekonywanie go do czego
kolwiek.Poza wyzszoscia Rosji nad wszystkimi,tu nie trzeba
przekonywac bo juz do tego jest od dawna przekonany.

[berek_p]

rzewuski1 napisał:

> jednak nie jezdza po Polsce samochody z lat 50
> i to niewiele
> w Polsce jezdzi 20 milionów samochodów
>

Tam jezdza 50 letnie auta,dobrze zachowane zabytki.
Po polskich drogach jezdzi 10-15 letni zlom z krajow unijnych,glownie niemiec.

> zywnosc produkuja na działkach ale na Boga człowieku sam ogladałem
> film dokumantelny o{o Hawanie)
> w którym zachwalano zywnosc ktora produkuja mieszkancy
> nie buduje sie tam domów tylko robi sie pola
> powoli miasto zmienia sie w wies
> domy sa nieremontowane tak ze powli zamieniaja sie w riuny
> (bedzie wiecej terenów pod uprawe)

Moge Cie zmartwic.Polska przed wejsciem do UE byla panstwem bogatszym,ludzie
mieli prace,latwiej dostepne byly mieszkania.
Ale nie mozna porownywac Kube do Polski.Oni tam z nikim praktycznie nie
sasiaduja jak polacy z niemcami,narodem duzo bogatszym,ktory polakow
utrzymuje,glownie budowlancow i robotnikow sezonowych w rolnictwie.
W Polsce rowniez jest zapasc,bieda,walace budynki,nieremontowane od czasow III
Rzeszy.

>
> nie uwarzam ze Balcerowicz jest wspaniałym , swietnym ekonomista
> popełnił wiele błedów
> ale Polska nie jest skansenem, odzdzielonym od swiata, rzadzonym
> przez jednego człowieka od 50 lat
> Kuba tyo chory
> kraj
> a Castro przez swoja dume, i rządze władzy sprowadził ten kraj do
> grona najbiedniejszych panstw swiata
>

To nie problem Castro,ale systemu amerykanskiego,ktory nie akceptuje sytuacji
kiedy inne panstwo jest rzadzone przez inny ustroj gospodarczy.Teraz Kuba za
sprawa odradzajacych sie panstw Ameryki Poludniowej ma szanse wydzwignac sie z
zapasci.

>
> ]
>

[browiec1]

Tak,narod Wenezueli,sam juz zaczynajacy biedowac,jest
najszczesliwszy na swiecie i wdzieczny swemu Wodzowi,ze ten pozwala
im utrzymywac Kube i finansowac chore pomysly Moralesa.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Moge Cie zmartwic.Polska przed wejsciem do UE byla panstwem bogatszym,ludzie
> mieli prace,latwiej dostepne byly mieszkania.
> Ale nie mozna porownywac Kube do Polski.Oni tam z nikim praktycznie nie
> sasiaduja jak polacy z niemcami,narodem duzo bogatszym,ktory polakow
> utrzymuje,glownie budowlancow i robotnikow sezonowych w rolnictwie.
> W Polsce rowniez jest zapasc,bieda,walace budynki,nieremontowane od czasow III
> Rzeszy.
>


tak sie akrat sklalada, ze cala Kuba jest utrzymywanja przez kuibanska diaspore
na Florydzie. Nie ma praktycznie rodziny na Kubie, ktora nie mialaby krewnych w
stanach, ktorzy wysylaja im forse. A 100 dolarow - przy przecietnej kubanskiej
pensji $3/m-c, wystarcza trzyosobowej rodzinie na kubie na rok.

[browiec1]

Nie zapomnij o Wenezuelczykach ktorym ich madry przywodca umozliwia
utrzymywanie przy zyciu skansenu Straznika rewolucji.

[marek_boa]

Matrek a te dolary to ,którędy na Kubę trafiają?! Bo z tego co się orientuję
żadnych połączeń bankowych pomiędzy Kubą a USA raczej nie ma! No i jakoś nie
"widzę" Kubańczyków z Florydy jak z walizkami pieniędzy wysiadają z samolotów na
Kubańskich lotniskach?! Pomijając już to ,że uciekinierzy z Kuby do USA "mało"
miło są witani na Kubie!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek a te dolary to ,którędy na Kubę trafiają?!
Bo z tego co się orientuję
> żadnych połączeń bankowych pomiędzy Kubą a USA raczej nie ma!


Osobiscie nie wiem, nigdy nie byla mi potrzebna ta informacja - bo i po co, ale
nie mam powodu nie wierzyc osobistym relacjom florydzkich kubanczyków, ze
wysyłaja. Ale chociazby - jaki to problem wlozyc banknot do koperty i wyslac pocztą?


No i jakoś nie
> "widzę" Kubańczyków z Florydy jak z walizkami pieniędzy wysiadają z samolotów n
> a
> Kubańskich lotniskach?!


Dla Twojej informacji - sto dolarow, to jeden bankot, dwa bankoty, 5
banknotów,... - do tego trzeba walizki?



Pomijając już to ,że uciekinierzy z Kuby do USA "mało"
> miło są witani na Kubie!

Co masz na mysli?

[marek_boa]

Po pierwsze mam na myśli to ,że poczta na Kubie jest kontrolowana to raz a dwa
,że obywatele USA (a tymi bez wątpienia są Kubańczycy zamieszkujący Florydę)
mają z deczko utrudniony ruch pomiędzy USA a Kubą! No i faktem pozostaje ,że
uciekinierzy z Kuby nie są na Kubie mile widziani! Z tych powodów właśnie jestem
ciekaw w jaki sposób ci Kubańczycy z Florydy "dostarczają" te pieniądze
Kubańczykom na Kubie! W ten sam sposób mogę Matrek powiedzieć ,że osobiste
relacje Kubańczyków z Florydy w cale nie muszą być prawdziwe!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Po pierwsze mam na myśli to ,że poczta na Kubie jest kontrolowana to raz a dwa
> ,że obywatele USA (a tymi bez wątpienia są Kubańczycy zamieszkujący Florydę)
> mają z deczko utrudniony ruch pomiędzy USA a Kubą! No i faktem pozostaje ,że
> uciekinierzy z Kuby nie są na Kubie mile widziani! Z tych powodów właśnie jeste
> m
> ciekaw w jaki sposób ci Kubańczycy z Florydy "dostarczają" te pieniądze
> Kubańczykom na Kubie! W ten sam sposób mogę Matrek powiedzieć ,że osobiste
> relacje Kubańczyków z Florydy w cale nie muszą być prawdziwe!


To znaczy ze co - chcesz mi powiedziec ze kobieta jedna z druga, ktoraz zapytana
przy jakies okazji czy wysyla pieniadze swojej matce na Kubie klamie?

Podroze kubanczykow z Florydy na Kube utrudnione sa tylko w ten sposob, ze ze
nie ma bezposrednich polaczen lotniczych. Ale nie stanowi najmnijeszego problemu
lot do Hawany przez Dominikane na przyklad. ot, jakbys ty lecial z Warszawy do
Genewy przez Monachium, czyli cos najzupelniej normalnego.

[browiec1]

A nie przymkna ich tam,zbaczy tych co przyleca z USA?Wiem ze w jakis
sposob utrzymuja gospodarke,ale jednak jakas bezpieka moglaby byc
nadgorliwa.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> A nie przymkna ich tam,zbaczy tych co przyleca z USA?Wiem ze w jakis
> sposob utrzymuja gospodarke,ale jednak jakas bezpieka moglaby byc
> nadgorliwa.


Przeciez przewaznie mowa o obywatelach amerykanskich. Kubanczycy nie moga ich
sobie od tak po prostu zamknac. Poza tym, oni przeciez maja oficjalane kubanskie
wizy po 30 dol sztuka.

[browiec1]

A no chyba ze w ten desen:)

[browiec1]

Choc z drugiej strony co by Amerykanie zrobili.Sankcje na nich
naloza?:))

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Choc z drugiej strony co by Amerykanie zrobili.Sankcje na nich
> naloza?:))

No nie, jakby nagle Fidel zaczal masowo aresztowac amerykanskich obywateli
kubanskiego pochodzenia, od tak sobie, to przeciez bylaby miedzynarodowa rozróba
na cztery fajerki.

[browiec1]

No to ja nie mowie o wszystkich,ale tych takich na ktprych wladza
zagiela parol.Albo mogliby np. na wyspie zawalu dostac...Ta
temperatura,wilgoc,komary,duzo olowiu w powietrzu.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> No to ja nie mowie o wszystkich,ale tych takich na ktprych wladza
> zagiela parol.Albo mogliby np. na wyspie zawalu dostac...Ta
> temperatura,wilgoc,komary,duzo olowiu w powietrzu.


No to przeciez ci Kubanczycy ktorzy wiedza ze Fidel ma na nich akurat szczegolne
oko, zapewne nie jezdza na wyspe jak wulkan goracą

[browiec1]

Dobra wladza ludowa kocha wszystkich obywateli tak samo,a nawet jak
niektorych bardziej to tego nie ujawnia.Co by sie malenstwa nie
sploszyly i nie zarumienily od tego zbytku laskawosci:))

[browiec1]

U nas w okresie dobrobytu opanie na pocztach opanowaly do perfekcji
drenowanie kpert z kasa:)Wiec chyba i kubanskie odpowioedniczku daja
rade:)

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> U nas w okresie dobrobytu opanie na pocztach opanowaly do perfekcji
> drenowanie kpert z kasa:)Wiec chyba i kubanskie odpowioedniczku daja
> rade:)


To dosc oczywiste. Podobnie jest zapewne z ta kubanska "bezplatna" sluzba
zdrowia, w kraju gdzie lekarz oficjlanie zarabia kilka dolarow na miesiac.

[rzewuski1]

Berek
te zabytki dominuja
jest ich mało , pozatym mało beznyny wiec jezdza głównie od swieta
wielce ceniony jest tam polski maluch bo spala mało benzyny

10, 15 letni złom?
człowieku Niemcy nie podarowali tych samochodów
to Polacy za swoje pieniedze je kupili,mówisz o 10 letnim złomie z
Niemiec
a po Kubie jezdzi 50, 50 letni złom z USA
a takich samochochadach jakim jezdza Polacy moga tylko pomarzyc
dzieki Castro i jego utopiijnej polityce


Polska była panstwem bogatszym?
a czy Polacy byli bogatsi?
w 1989 samochód był towarem luksusowym , to samo kolorowy telewizor
telefony to rzadkosc, kanalizacja to samo na wsi prawie nie istniej
Polska graniczy z bogatymi Niemcami i to teraz wykorzystuje w
przeciwienstwie do Kuby



wiesz mi ze w PRl ludzie marzyli wyjechac do pracy w rolnictwie sajo
robotnicy rolni
tylko im władza ludowa to uniemozliwiała
zamkneła granice i puszczała rzadko


Problemem nie jest USA tylko Fidel Castro
który jest dyktatorem , rzadzi Kuba od 50 lat, ostatnio wszak oddał
władze bratu
ale to jego głownie zasługa jest opłakany stan Kuby
kraju zamknietego,idaca droga która nigdzie na swiecie sie nie
sprawdziła
po co to kontynuowac?

[berek_p]

rzewuski1 napisał:

>
> Berek
> te zabytki dominuja
> jest ich mało , pozatym mało beznyny wiec jezdza głównie od swieta
> wielce ceniony jest tam polski maluch bo spala mało benzyny
>
> 10, 15 letni złom?
> człowieku Niemcy nie podarowali tych samochodów
> to Polacy za swoje pieniedze je kupili,mówisz o 10 letnim złomie z
> Niemiec
> a po Kubie jezdzi 50, 50 letni złom z USA
> a takich samochochadach jakim jezdza Polacy moga tylko pomarzyc
> dzieki Castro i jego utopiijnej polityce

Ja wiem za jakie pieniadze i jaki zlom polacy sciagaja z niemiec,czesto sa to
gorsze wraki niz polskie samochody Fiat 125, Fiat 126p i Polonez.
Oczywiscie niemieckie,japonskie auta sa nowoczesniejsze,mocniejsze silniki,mniej
spalaja benzyny.


>
>
> Polska była panstwem bogatszym?
> a czy Polacy byli bogatsi?

Tak polacy byli bogatsi.Towary przywozone z niemiec byly masowo sprzedawane
handlowcom ze wschodu,glownie uzywana elektronika,agd.

> w 1989 samochód był towarem luksusowym , to samo kolorowy telewizor
> telefony to rzadkosc, kanalizacja to samo na wsi prawie nie istniej
> Polska graniczy z bogatymi Niemcami i to teraz wykorzystuje w
> przeciwienstwie do Kuby

To o czym piszesz nie ma nic wspolnego z wejsciem do UE,te towary byly przed
wejsciem do UE.Polakow kuszono zniesieniem cel na towary sprowadzone z krajow
unijnych jak i swoboda w podrozowaniu.I polakow oszukano a w jaki sposob ?
Zamiast CŁA wymyslono AKCYZE.A wiec polscy politycy sa oszustami.
Nie negujesz tego ?
Z Niemiec przywoza rowniez smieci,polacy jezdza do Niemiec na smietniska,takie
oto mamy spoleczenstwo.
Juz wiesz jak polacy wykorzystuja bliskosc z niemcami :)
A kubanczycy lataja po smietniskach sasiadow ?

>
>
>
> wiesz mi ze w PRl ludzie marzyli wyjechac do pracy w rolnictwie sajo
> robotnicy rolni
> tylko im władza ludowa to uniemozliwiała
> zamkneła granice i puszczała rzadko

Teraz maja otwarte granice i polacy moga robic za niewolnikow a wiesz jaka jest
roznica miedzy obecnymi czasami a z czasow III Rzeszy ? Juz ich nie trzeba
zamykac za kolczastymi drutami,sami z przyjemnoscia zamykaja sie w tych
obskurnych barakach.
A slyszales o osiedlu z kartonu dla 5 tys robotnikow pracujacych w ogrodnictwie
w Holandii ? Pewnie glownie z polski :)
>
>
> Problemem nie jest USA tylko Fidel Castro
> który jest dyktatorem , rzadzi Kuba od 50 lat, ostatnio wszak oddał
> władze bratu
> ale to jego głownie zasługa jest opłakany stan Kuby
> kraju zamknietego,idaca droga która nigdzie na swiecie sie nie
> sprawdziła
> po co to kontynuowac?

Spytaj Chaveza i Moralesa po co oni to kontynuuja.Przeciez tam jest dobrobyt
pozostawiony przez kapitalistycznych poprzednikow.
Durnie niszcza potencjal kapitalistycznej wierchuszki,pogielo ich ?

>
>
>
>
>
>

[bmc3i]

berek_p napisał:

> > Problemem nie jest USA tylko Fidel Castro
> > który jest dyktatorem , rzadzi Kuba od 50 lat, ostatnio wszak oddał
> > władze bratu
> > ale to jego głownie zasługa jest opłakany stan Kuby
> > kraju zamknietego,idaca droga która nigdzie na swiecie sie nie
> > sprawdziła
> > po co to kontynuowac?
>
> Spytaj Chaveza i Moralesa po co oni to kontynuuja.Przeciez tam jest dobrobyt
> pozostawiony przez kapitalistycznych poprzednikow.
> Durnie niszcza potencjal kapitalistycznej wierchuszki,pogielo ich ?


Dla wladzy kolego, dla wladzy! Ten ustroj, jest jednym z tych, ktore pozwalaja
nie przejmowac sie kadencyjnoscia, i koniecznoscia utraty wladzy po góra 10
latach w najlepszym wypadku.

[browiec1]

Hugo juz idzie po calosci.
biznes.onet.pl/chavez-zapowiedzial-nacjonalizacje-francuskiej-sie,18572,3116993,1,news-detal
A w stolicy haiti oglupiony propaganda lud krzyczy "Niech zyja
USA",w momencie wyciagania przez amerykanskich ratownikow zywych
ludzi spod gruzow.

[bibolek1234]

i niech zyje rewolucja nigdy nie ufalem takim przekazom a jak
wyciagaja inni to co krzycza dajcie nam jesc?

[browiec1]

Pisze jedynie ze nikt tam nie ma nasrane do glowy jak niektorzy
tutaj,ludzie widza po co sa tam Amerykanie - na pewno nie po to
zeby "przylaczac haiti".A bez wojska amerykanskiego pewnie bylaby
juz tam niezla zadyma,jesli nawet teraz dochodzi do walk na ulicach
(nasi musieli sie wczoraj zbierac w inny rejon bo w ich sektorze
wybuchla strzelanina).

[bibolek1234]

a czego tam sie spodziewac wystarczy wspomniec co sie dzialo w nowym
orleanie bedzie ginal sprzet itd a armia nie nadaje sie do
pilnowania porzadku no chyba ze chodzi o napier...nie do wszystkiego
co sie rusza

[browiec1]

Czyli uwazasz ze ci kubanscy lekarze lepiej by porzadku pilnowali?

[bibolek1234]

do pilnowania porzadku jest policja a nie marines nie uwazasz ze to
pewien paradoks ze jednostki stricte desantowe pelnia funkcje
policyjne nie zandarmeria i czemu ty tak tych lekarzy sie czepil
serce boli czy co

[browiec1]

Haitanska policja wlasciwie nie istanieje.Jak pisalem cwczensiej
wojska Haiti nie ma.Mieli policjantow amerykanskich wyslac,czy jak
to sobie inaczej wyobrazasz?A o lekarzach wspominam bo nie wiem kto
jak nie wosjko mialby pilnowac porzadku w bsytuacji kiedy kraj
wlasciwie nie istnieje.
Z ciekawostek
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7462748,Senegal_zaprasza_Haitanczykow_do_siebie___Repatriacja_.html

wiadomosci.onet.pl/2113205,12,niecodzienny_plan_utworzenia_nowego_kraju_dla_haitanczykow,item.html

P.S.naszych ratownikow pilnuja ponoc BORowcy.

[browiec1]

Spokoj,cisza,nic sie nie dzieje...
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/5,80292,7467050,Haiti__walka_o_przetrwanie__ZDJECIA_.html

[bibolek1234]

to i tak biedacy trzeba srodkow radykalnych 2 bombki i po sprawie
zartuje oczywiscie ale dalej uwazam ze armia sie do tego nie nadaje

[browiec1]

Oka,zdanie twoje juz znam.Tak ze mam pytanie:co zamiast
amerykanskich zolnierzy?

[bibolek1234]

powiedz mi co maja chronic?szpitale lotnisko czy pod kazdym
sklepikiem patrol?w stanach jest uzywana gwardia narodowa uzycie
marines to jest aneksja de facto ale to moje zdanie i moge sie mylic

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> powiedz mi co maja chronic?szpitale lotnisko czy pod kazdym
> sklepikiem patrol?w stanach jest uzywana gwardia narodowa uzycie
> marines to jest aneksja de facto ale to moje zdanie i moge sie mylic


Gwardia narodowa nie jest w dyspozycji prezydenta. To wojsko stanowie, wiec na
kazde jej uzycie prezydent musi uzyskac zgode stanu - a co dopiero na
wywiezienie stanowego wojska za granice.

[browiec1]

Juz Ci matrek mniej wiecej wyjasnil.Oczywiscie masz prawo do swojego
zdania ale w tej kwestii sie akurat mylisz.Tam trzeba pilnowac
calego miasta,a wlasciwie kraju.

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> to i tak biedacy trzeba srodkow radykalnych 2 bombki i po sprawie
> zartuje oczywiscie ale dalej uwazam ze armia sie do tego nie nadaje


POgladasz jakies dzisiejsze wiadomosci? Slyszysz co tam sie dzieje? Co bys
zrobil w takiej sytuacji? Jak staralbys sie zapewnic porzadek publiczny?

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> do pilnowania porzadku jest policja a nie marines nie uwazasz ze to
> pewien paradoks ze jednostki stricte desantowe pelnia funkcje
> policyjne nie zandarmeria i czemu ty tak tych lekarzy sie czepil
> serce boli czy co


Zwykla policje to mozesz wyslac na zlodzieji samochodow, i w duzym miescie
amerykanskim, a nie na uzbrojone gangi robiace co chca w swiecie jak po wojnie
nuklearnej.

[bibolek1234]

pamietasz kosowo tam dzialaja sily policyjne w warunkach bardzo
ciezkich obligatoryjne wyslanie armii oznacza protektorat zreszta to
chyba nie pierwsza akcja amerykanska na haiti

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> pamietasz kosowo tam dzialaja sily policyjne w warunkach bardzo
> ciezkich obligatoryjne wyslanie armii oznacza protektorat zreszta to
> chyba nie pierwsza akcja amerykanska na haiti


Tak - ni epierwsza. Byl tam w tych samych celach nawet nasz Grom (to dopiero
byla głupota), i co Stany anektowaly Haiti? Nie, wycofali sie z tamtad rownie
sprawnie jak przyszli.

[browiec1]

Ostatnio sie tam nawet zaczelo lepiej(jak na standardy tego kraju)
dziac.A teraz dupa.

[browiec1]

Tylko zapytaj sam siebie,w jakich okolicznosciach sie to
dzialo,kiedy,na jakiej podstawie.I porownaj.

[bibolek1234]

biedakow nie powstrzyma kilka tysiecy zolnierzy desperacja nieraz
wygrywala ze smiercia wycofaja sie dopiero wtedy gdy kontrakty na
odbudowe beda juz roztrzygniete

[browiec1]

Widze ze masz blade pojecie o tym co tam sie dzieje i o jakim kraju
w ogole rozmawiamy.Doczytaj,dowiedz sie,bedzie latwiej:)

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> i niech zyje rewolucja nigdy nie ufalem takim przekazom a jak
> wyciagaja inni to co krzycza dajcie nam jesc?


Zwykle krzycza glownie nogami, uciekajac do USA, gdzie maja prawo do pracy i
ubezpieczenia nawet bez zielonej karty.

[bibolek1234]

nie ppl.globalvoicesonline.org/2010/01/usa-obywatele-haiti-
otrzymuja-tymczasowy-status-ochronny/rzeklamuj

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> nie ppl.globalvoicesonline.org/2010/01/usa-obywatele-haiti-
> otrzymuja-tymczasowy-status-ochronny/rzeklamuj


Co nie? Z tego artyukulu wynika, ze Haitanczycy staraja sie toten jakis status,
tymczasem ja wiem ze moga legalnie pracowac bez green Card, bo ich znam ze
stanow. Jest ich bardzo duzo na Florydzie.

[bibolek1234]

icos o marines rozbawilo mnie do lez
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7443948,_Avatar__nie_p
odoba_sie_Marines__bo__przedstawia_ich.htmlos

[rzewuski1]

berek_p napisał:

> Ja wiem za jakie pieniadze i jaki zlom polacy sciagaja z
niemiec,czesto sa to
> gorsze wraki niz polskie samochody Fiat 125, Fiat 126p i Polonez.
> Oczywiscie niemieckie,japonskie auta sa nowoczesniejsze,mocniejsze
silniki,mnie
> j
> spalaja benzyny.
>


te fiaty to sa polskie wersje aut włoskich z lat 60 i 70
zreszta gorsze

nie pisz bzdur

>
> Tak polacy byli bogatsi.Towary przywozone z niemiec byly masowo
sprzedawane
> handlowcom ze wschodu,glownie uzywana elektronika,agd.


towary przewozone z Niemiec?
co ty bredzisz
głupi telewizor kolorowy z pilotem był rzadkoscia pod koniec lat 80
gdy w stanach takie telewizory były juz w latach 60
Polacy masowo kupowali drogo sprzet z Niemiec?
kiedy?
pamietam jak matka kupiła mi flamastry w peweksie
za dolary przysłane przez wujka z kanady
nikt takich nie miał w szkole
smiech na sali























>
> To o czym piszesz nie ma nic wspolnego z wejsciem do UE,te towary
byly przed
> wejsciem do UE.Polakow kuszono zniesieniem cel na towary
sprowadzone z krajow
> unijnych jak i swoboda w podrozowaniu.I polakow oszukano a w jaki
sposob ?
> Zamiast CŁA wymyslono AKCYZE.A wiec polscy politycy sa oszustami.
> Nie negujesz tego ?
> Z Niemiec przywoza rowniez smieci,polacy jezdza do Niemiec na
smietniska,takie
> oto mamy spoleczenstwo.
> Juz wiesz jak polacy wykorzystuja bliskosc z niemcami :)
> A kubanczycy lataja po smietniskach sasiadow ?
>


zajebiscie podsumowałes wpoprace polsko-niemiecka
Polacy jezdza po smietniskach
moze jacys jezdza
nie wolni im?
za komunistow było by dla nich marzeniem
przejrzec smieci bogatego sasiada
> >
> >
> >
> > wiesz mi ze w PRl ludzie marzyli wyjechac do pracy w rolnictwie
sajo
> > robotnicy rolni
> > tylko im władza ludowa to uniemozliwiała
> > zamkneła granice i puszczała rzadko
>
> Teraz maja otwarte granice i polacy moga robic za niewolnikow a
wiesz jaka jest
> roznica miedzy obecnymi czasami a z czasow III Rzeszy ? Juz ich
nie trzeba
> zamykac za kolczastymi drutami,sami z przyjemnoscia zamykaja sie w
tych
> obskurnych barakach.
> A slyszales o osiedlu z kartonu dla 5 tys robotnikow pracujacych w
ogrodnictwie
> w Holandii ? Pewnie glownie z polski :)





jednak tam ludzie jezdza i zarabiaja tyle przez rok co w komunizmie
przez całe zycie





> >
> >
> > Problemem nie jest USA tylko Fidel Castro
> > który jest dyktatorem , rzadzi Kuba od 50 lat, ostatnio wszak
oddał
> > władze bratu
> > ale to jego głownie zasługa jest opłakany stan Kuby
> > kraju zamknietego,idaca droga która nigdzie na swiecie sie nie
> > sprawdziła
> > po co to kontynuowac?
>
> Spytaj Chaveza i Moralesa po co oni to kontynuuja.Przeciez tam
jest dobrobyt
> pozostawiony przez kapitalistycznych poprzednikow.
> Durnie niszcza potencjal kapitalistycznej wierchuszki,pogielo ich ?
>






to niech krocza droga Wietnamu, KOrei PLN,Kuby
daleko zajda
he he
> >
> >
> >
> >
> >
> >

[berek_p]

rzewuski1 napisał:


>
> te fiaty to sa polskie wersje aut włoskich z lat 60 i 70
> zreszta gorsze

Alez wiem ze na licencji Wloch.Technologicznie sa zacofane z obecnie
produkowanymi,nawet z tymi ktore 20 lat temu zeszly z tasmy.
Polonez 10 letni to nadal,po niewielkich przerobkach produkt z lat
krotkopowojennych.

>
> nie pisz bzdur
>
> >
>
>
> towary przewozone z Niemiec?
> co ty bredzisz
> głupi telewizor kolorowy z pilotem był rzadkoscia pod koniec lat 80
> gdy w stanach takie telewizory były juz w latach 60
> Polacy masowo kupowali drogo sprzet z Niemiec?
> kiedy?

Po zjednoczeniu niemiec,w latach 90 tych,masowo uzywany sprzet byl sprowadzany
do Polski,czesto uszkodzony.W Polsce byl naprawiany,towar ten trafial na rynek
calego kraju a rowniez do wschodnich sasiadow.
Byly tez nowe telewizory w czesciach przywozone i montowane w kraju w celu
zaplaty mniejszego cla.
Tak samo bylo z autami,w niemczech rozbierane,po przekroczeniu granicy skladane
a jako calosc rejestrowalo sie jako skladak.

> pamietam jak matka kupiła mi flamastry w peweksie
> za dolary przysłane przez wujka z kanady
> nikt takich nie miał w szkole
> smiech na sali

I byles przez to lepszy od innych dzieci ?

>
> zajebiscie podsumowałes wpoprace polsko-niemiecka
> Polacy jezdza po smietniskach
> moze jacys jezdza
> nie wolni im?
> za komunistow było by dla nich marzeniem
> przejrzec smieci bogatego sasiada

To teraz ich marzenie spelnilo sie.Ale musze zmartwic cie,Niemcy smietniska
zagrodzili,sa niedostepne bo pod kluczem :-)


> jednak tam ludzie jezdza i zarabiaja tyle przez rok co w komunizmie
> przez całe zycie

A widziales jak pracuja,jakie tempo ? Pracuja gorzej niz niewolnicy.

>
> to niech krocza droga Wietnamu, KOrei PLN,Kuby
> daleko zajda
> he he

Taki Wietnam zamawia okrety podwodne,NOWE jak i samoloty rodziny
Su-27.Obecnie pewnie Su-30.Biedacy no nie :)
Teraz bedziesz porownywal do Polski kraje Azji Poludniowo Wschodniej?

> > >

[rzewuski1]

no widzisz zacofanie technologiczne za PRL sie pogłebiało
jak jakis człowiek wybierał sie na zachod w tamtym czasie przezywał
szok cywilizacyjny
teraz juz nie
> >
> > >
> >
> >
> zjednoczeniu niemiec,w latach 90 tych,masowo uzywany sprzet byl
sprowadzany
> do Polski,czesto uszkodzony.W Polsce byl naprawiany,towar ten
trafial na rynek
> calego kraju a rowniez do wschodnich sasiadow.
> Byly tez nowe telewizory w czesciach przywozone i montowane w
kraju w celu
> zaplaty mniejszego cla.
> Tak samo bylo z autami,w niemczech rozbierane,po przekroczeniu
granicy skladane
> a jako calosc rejestrowalo sie jako skladak.
>

no widzisz kupowali masowo sprzet zachodni ale juz po upasku PRL
bo wvzesnioej nawet o takim sprzecie mogli tylko marzyc

























>
> I byles przez to lepszy od innych dzieci ?

dlaczego lepszy?
ogladali te flamastry, nauczyciele równiez
jakby to było nie wiadomoc co
he he
> >
> > >
> To teraz ich marzenie spelnilo sie.Ale musze zmartwic cie,Niemcy
smietniska
> zagrodzili,sa niedostepne bo pod kluczem :-)
>
> co nie udało sie?
ja nie znam takich ludzie co szperaka na smietniskach
ty znasz
>
>zycie
>
> A widziales jak pracuja,jakie tempo ? Pracuja gorzej niz
niewolnicy.


wiem jak pracuja
czasami zdarzaja sie patologiczne sytuacje
ale sa wyjatkami
>
> >
> > to niech krocza droga Wietnamu, KOrei PLN,Kuby
> > daleko zajda
> > he he
>
> Taki Wietnam zamawia okrety podwodne,NOWE jak i samoloty rodziny
> Su-27.Obecnie pewnie Su-30.Biedacy no nie :)
> Teraz bedziesz porownywal do Polski kraje Azji Poludniowo
Wschodniej?


w Polsce by taki numer nie przeszedł
gdzie wiekszosc ludzi zyje w nedzy a władza kupuje sobie drogie
zabawki
>
> > > >

[bibolek1234]

no kolego dodaj jeszcze ze jak cos ginie u sasiadow to zwyczajowa
odpowiedz brzmi to juz jest w polsce

[browiec1]

O ludzie
"Po zjednoczeniu niemiec,w latach 90 tych,masowo uzywany sprzet byl
sprowadzany do Polski,czesto uszkodzony.W Polsce byl
naprawiany,towar ten trafial na rynek calego kraju a rowniez do
wschodnich sasiadow. Byly tez nowe telewizory w czesciach przywozone
i montowane w kraju w celu zaplaty mniejszego cla.
Tak samo bylo z autami,w niemczech rozbierane,po przekroczeniu
granicy skladane a jako calosc rejestrowalo sie jako skladak."
I to swiadczy o tym ze Polacy byli bogatsi?Tys sie z pewnym organem
meskim na glowy pozamienial?
I informuje ze Wietnam z komunizmem to ma mniej wiecej tyle obecnie
wspolnego co Chiny-czyli komusza partie u wladzy i szczytne hasla na
ustach i sztandarach.A reszta to czysty,o wiele brutalniejszy niz w
Europie kapitalizm.

[marek_boa]

Rzewuski sam nie Pisz bzdur! Od początku lat 80 -tych były w Polsce produkowane
telewizory kolorowe (Neptun-D505/Jowisz-05/Helios) i część z nich była
przystosowana do pracy z pilotem! Tylko na cholerę Ci pilot do telewizora w
,którym były tylko dwa programy?!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Rzewuski sam nie Pisz bzdur! Od początku lat 80 -tych były w Polsce produkowan
> e
> telewizory kolorowe (Neptun-D505/Jowisz-05/Helios) i część z nich była
> przystosowana do pracy z pilotem! Tylko na cholerę Ci pilot do telewizora w
> ,którym były tylko dwa programy?!

Owszem, byly - prosze, jak to Ty nawet dokladne modele pamietasz :) - ale pilot
przydatny jest chociazby nawet do zmiany pomiedzy tymio dwoma kanalami, ale
takze jasniej, glosniej, czy chociazby do wlaczenia AV aby moc ogladac ówczesne
VHS. Co to wo gole za twierdzenie "po co pilot"? Tak patrzac, to mozna zapytac
po co widelec, skoro mozna zjesc łapami.

[rzewuski1]

zeby przyciszyc albo wyłaczyc
he he


a czy ja mówie ze nie produkowano?
kto je miał?
bo ja pamietam ze tylko chyba jeden z klasy miał telewizor kolorowy
i to nie polski tylko radziecki rubin

[marek_boa]

No Popatrz a jednak?! Ja miałem Radzieckiego Elektrona C280D kupionego zaraz po
ślubie w 1986 roku! W tamtym roku ( 2009 po nieprzerwanej 23 letniej "pracy")
oddałem go ludziom ,których na telewizor było nie stać! Przez te 23 lata dwa
razy się zepsuł i raz wymieniałem kineskop!
-Pozdrawiam!
P.S. Jowisza D-05 oddałem innym potrzebującym rok wcześniej - "pracował" dwa
lata dłużej - jedynym problemem tego telewizora były...szybko psujące się piloty!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No Popatrz a jednak?! Ja miałem Radzieckiego Elektrona C280D kupionego zaraz p
> o
> ślubie w 1986 roku!

Tak, za talony dla "MM"

mareczku, w tym wlasnie roku, za parą kolumn z Tonsilu koczowalo sie w kolejse
pod sklepem firmowym przez caly tydzien, w specjalnym miasteczku namiotowym....


W tamtym roku ( 2009 po nieprzerwanej 23 letniej "pracy")
> oddałem go ludziom ,których na telewizor było nie stać! Przez te 23 lata dwa
> razy się zepsuł i raz wymieniałem kineskop!


A, to bardzo malo... Obudowy przypadkiem jeszce nie wymieniales? :))

[marek_boa]

Za żadne talony dla MM tylko normalnie w świecie przestałem w kolejce 24 godziny!
- Matrek to bardzo mało - kineskop do tego telewizora kosztował wtedy mniej
więcej równowartość 5-ciu butelek wódki! Za równowartość 3 butelek wstawiłem do
niego głowicę kablową i w początkach lat 90-tych odbierałem około 30 programów!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Za żadne talony dla MM tylko normalnie w świecie przestałem w kolejce 24 godzi
> ny!
> - Matrek to bardzo mało - kineskop do tego telewizora kosztował wtedy mniej
> więcej równowartość 5-ciu butelek wódki!

Nie wazne ile kosztowal kineskop. Wazne ze wymiana kineskopu telewizora, to de
facto wymiana prawie wszystkiego co mieszcza jego bebechy! Czyli nie miales
telewizoraz przez 20 lat, lecz miales juz praktycznie zupelnie nowy telewizor.



Za równowartość 3 butelek wstawiłem do
> niego głowicę kablową i w początkach lat 90-tych odbierałem około 30 programów!

[marek_boa]

Matrek sorry ale bzdury Pleciesz! Kineskop w telewizorze to była "zwykła"
wymienna część - po za nim w telewizorze było jeszcze drugie tyle bebechów! To
tak jak Byś w samochodzie wymienił przednią szybę i Twierdził ,że od tego
momentu Masz nowy samochód!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek sorry ale bzdury Pleciesz! Kineskop w telewizorze to była "zwykła"
> wymienna część - po za nim w telewizorze było jeszcze drugie tyle bebechów! To
> tak jak Byś w samochodzie wymienił przednią szybę i Twierdził ,że od tego
> momentu Masz nowy samochód!


Nie, to tak jakbys wymienil silnik, skrzynei biegow i wal napedowy, a zostawil
alternator, oraz uklady hamulocwy i wydechowy.:)

[billy.the.kid]

tak jakoś śmiesznie dziś mam KOLOROWY tv nawet z PILOTEM. i jakos
nie włączam tego telewqizora.

[browiec1]

Ta,dzis juz nikt nie informuje narodu ze ojczyzna nasza stanela nad
przepascia.Nie to co kiedys...

[marek_boa]

MAtrek sęk w tym ,że silnik nie zabudowany w samochodzie można uruchomić i
przystosować do czegoś innego a kineskopu nie zamontowanego w telewizorze nie da
się uruchomić bez telewizora i nie da się przystosować do czegoś innego!

[bibolek1234]

dodajac jeszcze ze zaden wspolczesny telewizor nie przezyje 20 lat
pracy

[berek_p]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Za żadne talony dla MM tylko normalnie w świecie przestałem w kolejce 24
> godzi
> > ny!
> > - Matrek to bardzo mało - kineskop do tego telewizora kosztował wtedy mn
> iej
> > więcej równowartość 5-ciu butelek wódki!
>
> Nie wazne ile kosztowal kineskop. Wazne ze wymiana kineskopu telewizora, to de
> facto wymiana prawie wszystkiego co mieszcza jego bebechy! Czyli nie miales
> telewizoraz przez 20 lat, lecz miales juz praktycznie zupelnie nowy telewizor.
>

Wybacz ale nie masz pojecia o czym piszesz.Mam ci opisac budowe telewizora czy
laskawie sam poszukasz w google ?

Telewizor sklada sie z blokow.Jednym z nich jest kineskop na ktorym sa osadzone
cewki odchylajace i plytka kineskopowa na szyjce.
Przy wymianie kineskopu wymontowuje sie plyte glowna razem z modulami do niej
wpietymi,czasem wlutowanymi.Wyjmuje sie plytke kineskopu,cewki
odchylajace,wyciaga przewod Wysokiego Napiecia,wykreca kineskop i wyjmuje a
potem wstawia nowy badz sprawny uzywany.
Po zmontowaniu wykonuje sie niezbedna regulacje,skreca i oddaje klientowi.
Obecnie kineskopy kosztuja od 500 zl do 1500 zl,nie nowe a po reaktywacji.
Elektronike czyli plyte z elementami,glosniki i obudowa,to wszystko pozostaje.

>
>
> Za równowartość 3 butelek wstawiłem do
> > niego głowicę kablową i w początkach lat 90-tych odbierałem około 30 prog
> ramów!

[browiec1]

Za 1500 to juz kupisz 32 calowy telewizor LCD,a nie jakis kineskop
po "reanimacji".

[browiec1]

Rubiny to byl dosc wybuchowy sprzet,ja duza czesc produkcji Zwiazku:)

[marek_boa]

A właśnie ,że dupa blada Browiec! Te "Rubiny" ,które się PONOĆ często zapalały
to była rodzima licencyjna produkcja!
-Pozdrawiam!

[browiec1]

tak czy inaczej lubilo toto dupnac;)

Kubańska słuzba zdrowia

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> tak jakoś smiesznie głupki pisali o nedzy na kubie.
> a tu przy okazji jakichś wstrząsów gleby okazało się że jakieś tam
> haiti jeszcze biedniejsze.i to mimo to ze tamuj ni ma fidelka.



Hospital Nacional – Havana Cuba

barbadosfreepress.files.wordpress.com/2006/02/Hospital_Nacional_Cuba1a.jpg
barbadosfreepress.files.wordpress.com/2006/02/Hospital_Nacional_Cuba2a.JPG

[browiec1]

Sie nie ma co dziwic ze ci kubanscy lekarze woleli juz jechac do
zrujnowanego Port-au-Prince.

[marek_boa]

No Patrz Matrek pomimo takich warunków umieralność noworodków na Kubie plasuje
się w liczbie 5,93/1000! Ależ ci Kubańczycy są złośliwi co nie?!

[browiec1]

Marku,niestety zebys na glowie stanal i uszami zaklaskal to nie da
rady udowodnic ze Kuba to bogaty rozwijajacy sie kraj kwitnacej
chociazby wisni:)

[bibolek1234]

nie jest to kraj ze zniszczona klasa srednia jednak w czyms
wyprzedzili swiat;-]

[browiec1]

A co dokladnie masz na mysli?

[bibolek1234]

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33211,3731509.html

[browiec1]

A to juz wiem o co chodzi.No tak,ale to tak jakby powiedziec ze np.
wyprzedzili swiat w tym,ze ich elektrownie atomowe nie produkuja
odpadow:)

[marek_boa]

Browiec w tym sęk ,że ja nie muszę na niczym stawać,żeby móc udowodnić tezę iż
służba zdrowia na Kubie jest jedną z najlepszych w tamtym rejonie - i o zgrozo -
JEST DARMOWA!:) W dodatku według wszelkiej maści międzynarodowych organizacji
zdrowia umieralność noworodków na Kubie jest DWA RAZY MNIEJSZA niż w USA!
-Pozdrawiam!

[wojciech6j]

A skąd te międzynarodowe organizacje czerpią swoje statystyki?
No jak myślisz. Siedzą tam na Kubie i liczą?

[bmc3i]

wojciech6j napisał:

> A skąd te międzynarodowe organizacje czerpią swoje statystyki?
> No jak myślisz. Siedzą tam na Kubie i liczą?


Mysle ze marek zmyslil ten fakt

[marek_boa]

Ten fakt jest ogólnie dostępny w sieci Matrek! NAWET na Wikipedii!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ten fakt jest ogólnie dostępny w sieci Matrek! NAWET na Wikipedii!:)

ok, sprawdzilem w miedzyczasie. Miales racje. To jednak oznacza ze Cuba nie ma 2
razy mniejszej smiertelnosci niemowlat od USA - jak pisales, a jedyni o 0,4
punkta (Cuba 5.82 do 6.26 USA)


www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2091rank.html

Tylko ze w USA wychodza zdrowe ze szpitala wczesniaki ktore urodzily sie z waga
ponizej 0,5 kg, a na Kubie umieraja wczesniaki kilogramowe. To sawiadczy o
poziomie medycyny. Dla Twojej informacji, gdyby nie biale kobiety w STanach, to
amerykanski wskaznik byly na poziomie Rosji (10.56), bo ten pierwszy w ogromnym
stopniu podwyzsaja - jak stwierdzono po przeprowadzeniu badan - kobiety czarne w
USA, bardzo czesto zupelnie o siebie nie dbajace, czesto nie pojawiajace sie
nawet raz w okresie ciazy u lekarza, etc, etc. Sam zas wyodrebniony wskaznik dla
bialych kobiet w USA, jest ok. 4/1000

[jack79]

> Tylko ze w USA wychodza zdrowe ze szpitala wczesniaki ktore urodzily sie z waga
> ponizej 0,5 kg, a na Kubie umieraja wczesniaki kilogramowe.

przykro mi to mówić ale to kompletne bzdury wymyślone po to by udowodnic że
jednak w USA ze służbą zdrowia jest lepiej
jakim cudem umieralnośc taka sama a nawet niższa skoro w USA ratują cięższe
przypadki?
skoro umieralnośc jest niższa na Kubie to znaczy że statystycznie więcej
"trudnych przypadków" ratuje się na Kubie

> poziomie medycyny. Dla Twojej informacji, gdyby nie biale kobiety w STanach, to
> amerykanski wskaznik byly na poziomie Rosji (10.56),

kolejny dziwny argument udowadniający tezę na siłę
sugerujesz że umieralnosc byłaby w USA niższa gdyby nie czarni....
a wiesz ilu czarnych jest na Kubie???

mam duży szacunek do Twojej wiedzy ale powinieneś moim zdaniem przestać
udowadniać że USA jest najlepsze w każdej dziedzinie życia boi tak po prostu nie
jest

[bmc3i]

jack79 napisał:

> > Tylko ze w USA wychodza zdrowe ze szpitala wczesniaki ktore urodzily sie
> z waga
> > ponizej 0,5 kg, a na Kubie umieraja wczesniaki kilogramowe.
>
> przykro mi to mówić ale to kompletne bzdury wymyślone po to by udowodnic że
> jednak w USA ze służbą zdrowia jest lepiej
> jakim cudem umieralnośc taka sama a nawet niższa skoro w USA ratują cięższe
> przypadki?
> skoro umieralnośc jest niższa na Kubie to znaczy że statystycznie więcej
> "trudnych przypadków" ratuje się na Kubie
>
> > poziomie medycyny. Dla Twojej informacji, gdyby nie biale kobiety w STana
> ch, to
> > amerykanski wskaznik byly na poziomie Rosji (10.56),
>
> kolejny dziwny argument udowadniający tezę na siłę
> sugerujesz że umieralnosc byłaby w USA niższa gdyby nie czarni....
> a wiesz ilu czarnych jest na Kubie???
>
> mam duży szacunek do Twojej wiedzy ale powinieneś moim zdaniem przestać
> udowadniać że USA jest najlepsze w każdej dziedzinie życia boi tak po prostu ni
> e
> jest


Tak sie sklada, ze moj syn urodzil sie w stanach jako wczesniak - dwa miesiace
zbyt wczesnie, spedzil 1,5 miesiaca na intensywnej terapii noworodkowej, w tym
samym czasie, gdy na tym samym NICU lezala dziewczynak urodzona w 5-mcu ciazy z
waga urodzeniowa 277 gram. Dwa miesiace po moim synu, zostala wypisana ze
szpitala jako niemal zdrowe dziecko. Pisala o tym przypoadku prasa na calym
swiecie - takze w Polsce (mozesz poszukac w googlach informacji wg kryteriów
kwerensdy "Miami Baptist Childrens Hospital" i "277 gram"), bo to najmniejsze
dziecko na swiecie ktore przezyło. Bylo tak male, ze przejete pielegniarki
mowily mojej odwiedzajacej syna zonie, ze najlepsi neonatolodzy szpitala (a to
najlepszy szpital na Florydzie), nie wiedza nawet jakie powinno byc prawidlowe
cisnienie krwi u tak malego dziecka.

Owszem, gdy moj syn lezal w szpitalu, czytalem wszystko o wczesniakach co wpadlo
mi w reke - z oczywistych wzgledow. I znalazlem m.in. artykul w USA Today, na
temat śmiertelnosci noworodkow w Stanach - informacje o wskazniku w tym kjraju,
w tym rowniez o przyczynach stosunkowo wysokiego wskaznika w USA, pochodza
wlasnie z tamtąd.

Piszesz o braku logiki - rozumiem ten tok myslenia, ale w USA tez sa rozne
szpitale. Moja zona ciezkim stanie byla transportowana helikopterem do Miami, bo
lekarz ja prowadzacy stwierdzil, ze w tym malym szpitaliku na naszej wyspie, nie
ma ani odpowiedniego personelu ani odpowiedniego sprzetu, dla takiej sytuacji.

[marek_boa]

Matrek sorry ale znowu Dokonałeś uogólnienia! Skoro pisała o tym prasa całego
świata to znaczy ,że był to JEDNOSTKOWY przypadek czyli sensacja! Gdyby takie
rzeczy były na porządku dziennym w USA to pies z kulawą nogą by się tym nie
zainteresował!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek sorry ale znowu Dokonałeś uogólnienia! Skoro pisała o tym prasa całego
> świata to znaczy ,że był to JEDNOSTKOWY przypadek czyli sensacja! Gdyby takie
> rzeczy były na porządku dziennym w USA to pies z kulawą nogą by się tym nie
> zainteresował!


pisala o tym prasa na calym swiecie, tylko z tego powodu, ze to bylo najmnijesze
dziecko w historii ktore zostalo uratowane. I to wcale nie przypadkiem. Dlatego
to byla sensacja. W Polsce, ani na Kubie dziecko o wadze tabliczki czekolady by
nie przezyło. W Polsce dzieci urodzone z waga 1,5 kg czesto wychodza ze szpitala
z ciezkimi porazeniami mozgowymi, bez wzroku, etc.

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Matrek sorry ale znowu Dokonałeś uogólnienia! Skoro pisała o tym prasa c
> ałego
> > świata to znaczy ,że był to JEDNOSTKOWY przypadek czyli sensacja! Gdyby t
> akie
> > rzeczy były na porządku dziennym w USA to pies z kulawą nogą by się tym n
> ie
> > zainteresował!
>
>
> pisala o tym prasa na calym swiecie, tylko z tego powodu, ze to bylo najmnijesz
> e
> dziecko w historii ktore zostalo uratowane. I to wcale nie przypadkiem. Dlatego
> to byla sensacja. W Polsce, ani na Kubie dziecko o wadze tabliczki czekolady by
> nie przezyło. W Polsce dzieci urodzone z waga 1,5 kg czesto wychodza ze szpital
> a
> z ciezkimi porazeniami mozgowymi, bez wzroku, etc.


Moj syn urodzil sie dwa miesiace za wczesnie, z waga 1,2 kg. Mozesz sobie
wyobrazc, czym dla mnie, dla nas - w ciezkim stanie psychicznym - byly slowa
pielegniarek, podnoszacych nas na duchu slowami, zebysmy sie nie martwili, bo
"gdybym miała rodzic, to tylko w tym szpitalu. Dla tego szpitala, wyprowadzic
takie dzieci to pestka, rutyna".

[marek_boa]

Mogę! Nie jest to dla mnie nic nowego! Koleżanka miała problemy z donoszeniem
ciąży (4 poronienia i jedno zmarło 4 dni po urodzeniu) ostatnie dwie ciąże
praktycznie przeleżała w szpitalu (za pierwszym razem 6 miesięcy za drugim 7
miesięcy) i ma dwoje zdrowych dzieciaków!

[bmc3i]

I tak powinno byc. tak trzymac. Ale jeszcze jeden przyklad, do tego kangurowania
o ktorym pisalem w poscie nizej. Gdy wybuchal iles lat temu cala ta afera z
pielegniarkami w jednym z polksich szpitali co to robily sobie zdjecia z
wczesnikami i wkladaly je sobie do kieszeni fartuch - niezlaeznie od nagannosci
morlanej i etycznej takiego zachowania, od zagrozenia dla dziecka stwarzanaego
zabawą nim, oburzeni polscy lekarze - jak slyszalem w telewizji - wypowiadali
sie "my nawet boimi sie ich dotknąc!" Tymczasem, to kompletna bzdura! Na
noworodkowych oddzialach intensywnej terapii w szpitalach, nie tylko nikt nie
boi sie dotknac wczesniakow (oczywiscie po odkazeniu rak przy wuejsci na sale
NICU), ale wrecz rodzice sa zachecani do dotykania swoich dzieci w inubatorach,
do ogolnej czulosci dotykowej. I jak pisalem, matki ktore przez okragla dobe bez
problemu moga wejsc na NICU do swojego dzieka (ojcowie tez), zachecane sa do
samodzielnego wyciagania dziecka z inkubatora i kangurowania go na fotelu obok
kilka razy dziennie po pol godziny.

A w Polsce, "nawet my boimy sie ich dotykac"....

[marek_boa]

Matrek tylko ,że to stwierdzenie tych lekarzy trzeba całkiem inaczej
odczytywać! To tak jak w tym dowcipie co to gość odebrał naprawiony zegarek od
zegarmistrza i na drugi dzień poszedł ponownie bo zegarek nie chodził! Panie
zegarmistrzu zepsuł mi pan zegarek - na to zegarmistrz - panie jak Boga kocham
ja go nawet w rękach nie miałem!

[marek_boa]

Znaczy się Masz jakieś dowody na to co Napisałeś o tych upośledzonych
noworodkach w Polsce?! Bo akurat ja czytałem swego czasu,że akurat z
wcześniakami w 90 procentach nie ma żadnych kłopotów w Polsce! O ile mnie pamięć
dopisuje to najmniejszy wcześniak w Polsce miał 0,5 kilograma i ze szpitala
wyszedł zdrowy dzieciak!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Znaczy się Masz jakieś dowody na to co Napisałeś o tych upośledzonych
> noworodkach w Polsce?!


Dowody? Tyle co z opisow medialnych.


Bo akurat ja czytałem swego czasu,że akurat z
> wcześniakami w 90 procentach nie ma żadnych kłopotów w Polsce!

A to Ci sie pomieszalo cos - z wczesniakami akurat klopoty sa zawsze, pod kazda
dlugoscia i szerokoscia geograficzna, bo rodza sie z niewyksztalconymi organami
i czesto powazne wczesniactwo konczy sie porazeniem mozgowym, czy zwlaszcza
roznymi stopniami uposledzenia wzroku. Informacji na ten temat jest marek
mnostwo! Wejdz sobie na jakakolwiek strone internetowa poswiecona wczesniakom.
Oczywiscie, sa wczesniaki i wczesniaki. Sa wczesniaki urodzone przed 32
tygodniem ciazy, i po tym momencie. A to jest ogromna roznica, bo 32 tydzien
uwazany jest za moment przelomowy. W kazdym szpitalu na swiecie, lekarze robia
wszystko aby opoznic w miare mozliwosci narodziny poza 32 tydzien. Jest
oczywiste ze wczesniak "dwutygodniowy", ktory ma juz wszystkie organy
wyksztalcone, to cos zupelnie innego niz wczesniak z 30-tego tygodnia, kiedy nie
sa zdolne do pracy nawet płuca. Slowem, nie mozna generalizowac i wkladac do
jednego garnka wszystkich wczesniakow. Wczesniak dwutygodniowy to zupelnie "inna
medycyna", niz wczesniak dwumiesieczny.


O ile mnie pamię
> ć
> dopisuje to najmniejszy wcześniak w Polsce miał 0,5 kilograma i ze szpitala
> wyszedł zdrowy dzieciak!

Masz racje - najmniejsze dzieci wychodzace z polskich szpitali, to ok. 0,5 kg,
ale zdrowe to one nie sa.

Liczy sie jednak poziom techniczny medycyny - w sensie wiedzy medycznej przede
wszystkim. Dwa przyklady z mojego przypadku. Jeszcze przed narodzinami mojego
sytna, jacys tam znajomi w Polsce, skonsultowali nasz przypadek ze swoim
znajomym - profesorem jednej z akademii medycznych. Ten cos tam zasugerowal, po
czym gdy my przekazalismy ta sugestie naszemu lekarzowi prowadzacemu, ten
stwierdzil "my tego nie stosujemy od dwudziestu lat, bo to grozi infekcją.
Prosze sie uspokoic, Pani organizm sam to wyprodukuje"

I drugi przyklad. Ameryknie podpatrzyli u australijskich aborygenow, technologie
"naturalnego inkubatora". Polega to u tych ludzi na tym, ze, po narodzinach
wczesniaka, taki maly jegomosc spedza caly czas pozostaly do normalnego terminu
urodzin, na golej piersi matki, co stwarza mu warunki cieplarniane, pozwalajace
mu przetrwac. Amerykanie nazwali to "kangurowaniem" i bardzo, bardzo mocno to
promują w szpitalach, twierdzac, ze kangurowanie w dobrodziejstwach dla dziecka
ustepuje jedynie mleku matki. Tymczasem... w Polsce malo kto o tym slyszal, i
nie iestnieje to w praktycznie zadnym poslkim szpitalu. Rozmawialem po
wszystkimw Polsce z jakąś pielegniarką - po raz pierwszy dowiedziala sie o
istnieniu czegos takiego ode mnie. A dlaczego to w Polsce nie istnieje? Bo
Amerykanie przeprowadzili odpowiednie badania naukowe nad kangurowaniem zanim
wprowadzili to w swoich szpitalach. Bedziesz staral sie dowiesc, ze Kubanczycy -
wracajac do tematu Kuby - rowniez prowadza badania naukowe na taką skale? Z
Polska neonatologią jest analogicznie.

No i tak na koniec juz. Cała ta amwykanska technologia - wiedza medyczna i
sprzet, mimo wszelkich roznic, nie zrobila na nas takiego wrazenia, jak stosunek
personelu do pacjenta. To bylo cos zupelnie dla mnie - Polaka z Polski -
niewyobrazalnego. Trudno to jakkolwiek opisac nawet - dwa zupelnie rozne swiaty.
Przy czym nizemiernie wazne. Zwlaszcza dla ludzi stojacych w obliczu problemow
medycznych, o ktorych nic nie wiedza i musza polegac na wiedzy personelu. Sposob
podejscia tych ludzi do nas, byl tak niesamowity, ze calej tej technologi
zastosowanej wobec mojego syna i jego matki juz prawie nie pamietam, ale ten
stosunek personelu medycznego do nas, do konca zycia bede pamietał. Oboje z żona
jestesmy im za to bardzo wdzieczni, a moj syn dostal nawet drugie imie po swoim
neonatologu, lekarzu prowadzacym. Stosunek personelu do malych i duzych
pacjentow ma ogromne znaczenie, takze z punktu wiedzenia przezywalnosci dzieci,
a z tym w Polsce jest baaardzo roznie.

[browiec1]

No Matrek,z tym wkladaniem wczesniakow do garnka do pojechales po
calosci:))
Co do szpitali,oczywiscie ze roznie bywa,w Stanach tez,sa ludzie i
ludziska,w Poslce sie wiele poprawia,lekarze naprawde wiedza maja
dobra.Gdyby zas system ochrony zdrowia sam nie byl chory,a przede
wszystkim kasa nie wpadalaby w czarna dziure pod nazwa NFZ,polskie
szpitale nie roznilyby sie wiele od amerykanskich.Ze juz nie wspomne
o takich akcjach jak np. najbardziej chgyba znana Rodzic po
ludzku,ktora naprawde zmienila bardzo wiele.No ale nam sie kurcze
forum medycyna zrobilo:P

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> No Matrek,z tym wkladaniem wczesniakow do garnka do pojechales po
> calosci:))
> Co do szpitali,oczywiscie ze roznie bywa,w Stanach tez,sa ludzie i
> ludziska,w Poslce sie wiele poprawia,lekarze naprawde wiedza maja
> dobra.Gdyby zas system ochrony zdrowia sam nie byl chory,a przede
> wszystkim kasa nie wpadalaby w czarna dziure pod nazwa NFZ,polskie
> szpitale nie roznilyby sie wiele od amerykanskich.Ze juz nie wspomne
> o takich akcjach jak np. najbardziej chgyba znana Rodzic po
> ludzku,ktora naprawde zmienila bardzo wiele.No ale nam sie kurcze
> forum medycyna zrobilo:P

Wiedza medyczna, przynajmniej na oddzialach polozniczych w Polsce, na pewno jest
mniejsza. Czasem gdy przypadkowo czytam na jakichs forach wypowiedzi kobiet, co
one wyczytaly w Polskich ksiazkach, czy dowiedzialy sie od polskich lekarzy, to
stwierdzam, ze w wielu przypadkach to cos zupelnie innego od tego co nam mówili
amerykanskcy lekarze, czy co pisza amerykanskie ksiazki na temat opieki nad
malymi dzieckmi. Ale zostawmy to - najwieksza roznica, powtarzam, jest w
stosunku presonelu do pacjentow browiec, a to nie jste sprawa piniedzy, lecz
mentalnosci personelu.

owszem, slyszalem o tej akcji rodzic po ludzku - i ponoc cos sie dzieki temu
zmienia w tym zakresie w Polsce, ale to tylko potwierdza moja opinie. Ja nie
mialem najmnijeszego problemu zeby uczestniczyc w cesarce - nawet sam zostalem
zapytany o to czy chce brac w tym udzial, a gdy trzy lata wczesniej ktos tam z
mojej rodziny rodzil w jakims szpitalu wojewodzkim - w przypadku bez
jakichkolwiek komplikacji, to nawet najblizsza rodzina lacznie z ojcem dziecka
nie mogla wejsc na oddzial, tylko kobieta musiala wychodzic na klatke schodową :/

[browiec1]

Dlatego pisze ze sie zmiania,na szczescie na lepsze.A mentalnosc tez
musi miec czas zeby sie zmienic,nie zapominaj o tym.

[browiec1]

No ja dokladnie to samo pisalem wczesniej:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Browiec w tym sęk ,że ja nie muszę na niczym stawać,żeby móc udowodnić tezę iż
> służba zdrowia na Kubie jest jedną z najlepszych w tamtym rejonie - i o zgrozo
> -
> JEST DARMOWA!:)


Hm, widzisz mareczku - i tu jest klu sprawy. "najlepsza w regionie". Akurat w
tym regionie, medycyna nie musi byc bardzo wysokich lotow, aby byla "najlepsza w
regionie". A co do darmowosci - pamietasz? W PRL tez byla "darmowa".


W dodatku według wszelkiej maści międzynarodowych organizacji
> zdrowia umieralność noworodków na Kubie jest DWA RAZY MNIEJSZA niż w USA!
> -Pozdrawiam!

A tu juz bym prosil o jakies dokladniejsze dane. Bo medycyna neonatologiczna w
USA jest zdecydowanie najlepsza na swiecie - potwierdzaja to glosne na caly
swiat wyniki. Przypadkowo wiem jaki jest wskaznik smiertelnosci niemowlat w USA
- a ty moglbys podac?

[marek_boa]

o ile mnie pamięć nie myli to 10 na 1000! Na Kubie według niezależnych
organizacji 5,93 na 1000!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> o ile mnie pamięć nie myli to 10 na 1000!


Tak bylo bodajze w roku 2005, dokladnie 10,5/1000 - taki sam jak w Polsce, przy
ok. 14/1000 w Rosji


Na Kubie według niezależnych
> organizacji 5,93 na 1000!

[browiec1]

Ale ja nie o sluzbie zdrowia a ogolnie o kraju.

[cie778]

marek_boa napisał:

> według wszelkiej maści międzynarodowych organizacji zdrowia umieralność
> noworodków na Kubie jest DWA RAZY MNIEJSZA niż w USA!

Marku - na spokojnie. Prócz wymienionych przez Matrka różnic wynikających z
problemów żyjących z socialu Murzynów jest jeszcze jeden powód takiego a nie
innego wyglądu statystyki: Wiesz jak w komunie wygląda sprawozdawczość. Ztcp
(już nie pomnę skąd ale pewnikiem od żony - pracuje z niemowlakami które mają
problemy) to różnica wynika właśnie ze sprawozdawczości.
W Polsce - i z dużym prawdopodobieństwem właśnie na Kubie dzieciak urodzony w 7
miesiącu ciąży którego nie udało się/nikt nie ratował jest kwalifikowany jako
poronienie, czyli nie wchodzi do statystyk "urodzeniowych".
W Stanach i owszem wchodzi.

pozdrawiam
jasiol

[bmc3i]

cie778 napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > według wszelkiej maści międzynarodowych organizacji zdrowia umieralność
> > noworodków na Kubie jest DWA RAZY MNIEJSZA niż w USA!
>
> Marku - na spokojnie. Prócz wymienionych przez Matrka różnic wynikających z
> problemów żyjących z socialu Murzynów jest jeszcze jeden powód takiego a nie
> innego wyglądu statystyki: Wiesz jak w komunie wygląda sprawozdawczość. Ztcp
> (już nie pomnę skąd ale pewnikiem od żony - pracuje z niemowlakami które mają
> problemy) to różnica wynika właśnie ze sprawozdawczości.
> W Polsce - i z dużym prawdopodobieństwem właśnie na Kubie dzieciak urodzony w 7
> miesiącu ciąży którego nie udało się/nikt nie ratował jest kwalifikowany jako
> poronienie, czyli nie wchodzi do statystyk "urodzeniowych".
> W Stanach i owszem wchodzi.
>

tak, tez mi sie to obilo o uszy.

[marek_boa]

Jasiol kłócił się nie będę ale o ile się orientuję (siostra cioteczna w Centrum
Zdrowia Dziecka pracuje) to WSZYSTKIE czy to wcześniaki czy noworodki PONIŻEJ
0,5 kilograma nie są kwalifikowane jako "noworodki"! Dopiero powyżej tej granicy
"jest się człowiekiem" - wynika to bodaj nawet z definicji prawnej jakowejś tam!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Jasiol kłócił się nie będę ale o ile się orientuję (siostra cioteczna w Centru
> m
> Zdrowia Dziecka pracuje) to WSZYSTKIE czy to wcześniaki czy noworodki PONIŻEJ
> 0,5 kilograma nie są kwalifikowane jako "noworodki"! Dopiero powyżej tej granic
> y
> "jest się człowiekiem" - wynika to bodaj nawet z definicji prawnej jakowejś tam
>

Widzisz, czyli dziecka tej murzynki, które urodzilo sie w Miami z waga 277 gram,
nikt nawet nie probowalby ratowac...

[marek_boa]

Matrek to nie tak! Takiego wcześniaka po prostu nie wpisano by do ewidencji
jako "noworodek" dotąd do puki nie osiągnął by 0,5 kg!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Matrek to nie tak! Takiego wcześniaka po prostu nie wpisano by do ewidencji
> jako "noworodek" dotąd do puki nie osiągnął by 0,5 kg!

Marek, chcesz sie bawic w semantyke? Napisz od razu od A do Z co by sie z nim
stalo w Polsce, czy na Kubie. Rodzi sie taki przez cesarke w 5 miesiacu ciazy z
waga tabliczki czekolady, nie oddycha bo daleko jego płucom do jakiejkolwiek
zdolnosci do oddechu, i co sie z nim dzieje? W rzeczywistosci i w papierach - w
statystykach

[browiec1]

To sobie pojechal kolo:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7495524,Zastepca_gubernatora_Pld__Karoliny__Nie_karmcie_ubogich_.html

[bibolek1234]

no tak najgorsze ze od tej pomocy to sie mnoza kroliki cholerne;-]P

[browiec1]

No to jesli tak to chyba potwierdziles wlasnie wersje matrka.

[bmc3i]

Matrek wie przez co przeszła jego najblizsza rodizna, i zyczy takiej opieki
wszystkim rodzicom i dzieciom w Polsce. Fakt ze to bylo cholernie drogie, ale
jakos to sie zmiesciło w systemie ubezpieczeniowym.

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No Patrz Matrek pomimo takich warunków umieralność noworodków na Kubie plasuje
> się w liczbie 5,93/1000! Ależ ci Kubańczycy są złośliwi co nie?!



Mógłbys dokladnie wskazac zródło tej informacji?

[marek_boa]

Wpisz w google hasło "umieralność noworodków na Kubie" lub na Angielskiej Wiki
"Lista państw świata według wskaźnika śmiertelności niemowląt"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Wpisz w google hasło "umieralność noworodków na Kubie" lub na Angielskiej Wiki
> "Lista państw świata według wskaźnika śmiertelności niemowląt"!


juz odpisalem wyzej

[koko1957]

Kuba wyslala ponad 300 lekarzy (czesc z nich byla juz chyba tam
wczesniej)
Na Kubie to trzesienie ziemi tez bylo zreszta odczuwalne.

[bibolek1234]

3oo lekarzy to jednak wiecej niz kilka tysiecy marines z bronia

[billy.the.kid]

te marinesy tamuj polecieli szukac niejakiego ALKA KAIDA.

[jorl]

Tak naprawde to pojechali marines na Haiti bo tam jest 40tys Amis. I zapewne w
tym rozgardiaszu tubylcy ich zle traktuja.

Pozdrowienia

A jak jest pomoc Rosji? n/t

[wkkr]

[rzewuski1]

Rosjanie wysłali samolot ze komplentnym wysposazeniem szpitala
polowego

tak mówli w TVN24

[browiec1]

No tak,najlatwiej z calej pomocy widziec "300 marines z bronia".A
wiesz ze np. zwialo tam w cholere bandytow z wiezien i trzeba
zapewnic bezpieczenstwo?Bo dla Twpojej informacji haiti rozwiazalo
jakis czas temu armie.Tak ze lepiej zeby do takiego kraju ze znana
reputacja albo w ogole nie jechac,albo liczyc na to ze uchroni nas
koszulka z napisem "kocham chaveza"?

Przestań sobie robić kretyńskie żarty z tragedii

[tornson]

ludzkiej!
100tys ofiar tragedii klęski żywiołowej, 1/3 narodu poszkodowana.
Za głupawo prowokacyjny w tytule i treści wątek KOSZ!!

dlaczego Kuba im nie pomaga wraz z

[wkkr]

Wenezuelą oraz Boliwią tylko ci paskudni imperialiści z USA?

Lecz się!

[tornson]

[billy.the.kid]

busiowłazidupcom to wisi.

[browiec1]

jakbys sie mniej podniecal a wiecej czytal wiedzialbys ze 45-50
tys.To tak dla jasnosci.

Nie chciałbym prowokować pyskówki, ale żart

[gangut]

wyjątkowo nie na miejscu w świetle tragedii.

[browiec1]

jak widzisz banda forumowych "organicznikow" zupelnie powaznie
potraktowala ten "prowokujacy watek" i uznala stadnie na powaznie ze
Amerykanie wyslali uzbrojonych zolnierzy we wspomnianym przeze mnie
na poczatku celu.

[billy.the.kid]

no pewnie-wysłali z przyczyn HUMANITARNYCH, a nie po to zeby bydło
za ryj trzymac. jeszce by się tam jaki fidel trafił- i całe bogactwo
i dobrobyt haiti trafiłby szlag.

[browiec1]

dzieki billusiu ze wciaz potwierdzasz,iz mialem racje zakladajac ten
watek w formie w jakiej jest.

[billy.the.kid]

tak jakoś śmiesznie sam sobie potakujesz.

[browiec1]

To poczytaj swoje wypocinki i zobacz jak ladnie one potwierdzaja to
co napisalem.Ze glupota w narodzie nie ginie.A na tym forum
szczegolnie.

Czemu ci towarzysze nie emigruja na Kube

[marta_sk]

czy do ludowej Wenezueli to nie wiem ?

Przeciez tam jest raj na ziemi. Komendante rzadi, socjalizm pelna geba, ku... za
1 dolara sie puszcza, rum tani jak woda, za 20$ mozna miesiac przezyc jak
zagraniczniak w PRL pod butem towarzysza Wolkiego-jaruzelkiego. Nic tylko jechac
i zyc jak lord - za polska emeryture pierdzacego w stolek milicjanta ludowego,
nie mowiac juz o bylym ubeku.

Ale, chyba Partia dala inne rozkazy i ci towarzysze musza budowac socjalizm
tutaj w Polsze i nie moga na bratnia Kube dac drapaka. To musi byc wielka
nagroda dla towarzysza zeby go tam wyslali, no moze wieksza jest jeszcze Korea
Ludowa.

Towarzysz Boa juz ma chyba sporo punktow zebranych w tej komunistycznej zdrapce
i niedlugo bedzie sie zbieral na zasluzona nagrode - wyjazd do Korei dla
zasluzonych towariszczy, Partia mu chyba nawet sprezentuje tarke, zeby mogl
sobie tam liscie z drzew na salatke trzec dokladnie. Inaczej murowana
niestrawnosc dla nieprzyzwyczajonego zoladka nawet zasluzonego tawariszcza.

[marek_boa]

No coś Ty Martuniu!:) Ja już nie długo wybieram się na zasłużoną emeryturkę i
to w dodatku w wysokości o jakiej się Tobie nie śniło!:) Jak już sobie trochę na
tej emeryturce pobędę to i pewnie wybiorę się na wycieczkę do El Komendante!:) Z
bardzo prozaicznej przyczyny - uwielbiam rum!:) Po za tym rozumiem ,że latka
lecą u Ciebie i skleroza coraz większa ,że o liczeniu na poziomie szkoły
podstawowej nie wspomnę - niestety moje 44 wiosny ni cholery (jak by nie liczył)
nie dają możliwości nawet przypuszczać ,że byłem pracownikiem UB!:)
-Całuski!

[browiec1]

Jak zwykle mialem racje.
wiadomosci.onet.pl/2111669,12,na_haiti_kraza_gangi_z_maczetami,item.html
Ale nie,marines jada haiti podbic,alka kaida szukac.Taaaa.Oczywiscie
aby to opanowac wystarczyliby kubanscy lekarze.

[browiec1]

Wojsko powoli opanowuje sytuacje w okolicach lotniska,bo dalej jest
na razie tatalny balagan.A robi sie coraz grozniej,dochdzi juz do
strzelanin,a policja miejscowa prawie nie istnieje.Tak ze bez
amerykanskiego wojska ani rusz.Co ciekawe na przelot nad swoim
teyrtorium amerykanskich maszyn zgodzila sie Kuba.A trzesienie
wystapilo dzis rowniez w Wenezueli.
www.tvn24.pl/-1,1638346,0,1,ludzie-wsciekli-i-zdesperowani-moga-wybuchnac-zamieszki,wiadomosc.html
www.tvn24.pl/-1,1638386,0,1,na-lasce-boga-i-spadochroniarzy,wiadomosc.html
wiadomosci.onet.pl/2112382,12,fatalna_seria_trzesienie_ziemi_nawiedzilo_kurort,item.html

[bibolek1234]

nie chce byc zlosliwy ale to wenezuela miala wg ciebie wybuchnac a
tu prosze gniew ludu w haiti

[browiec1]

Ty tak powaznie?czy sie na oczka cos rzucilo?

[bibolek1234]

jakos nie przywyklem do cenzury

[browiec1]

Ale ja nie od tego pisalem a do tej Wenezueli.I wrzuc jeszcze raz
tego linka.

[bibolek1234]

nie ma to jak cenzura www.youtube.com/watch?v=1Ga63_-
R6So&feature=relateddziekuje psychuszce za skasowanie watku z tym
linkiem

[wojciech6j]

Tak się mądrzycie, a ciekaw jestem który z was, zwłaszcza tych z rodowodem
milicyjnym czerpie wiedzę na temat tego rejonu świata nie tylko i wyłącznie z
pożółkłych notatek z dokształtów partyjnych, ale na przykład był w Wenezueli na
Kubie, w Haiti, Dominikanie itp.

[marek_boa]

Ależ po co Drogi Wojciechu?! Przecież Wszyscy wiedzą ,że Ty wszędzie tam Byłeś
a wiedzę o niecnych knowaniach Hugona i pewnie samego Fidela Czerpałeś siedząc
im pod biurkami!

[wojciech6j]

Byłem tam i to nie na wczasach.

[browiec1]

No coz,calkiem spora czesc moich studiow dotyczyla tamtego rejonu
swiata.Reszta nie wiem,ale w wypadkach tornsonopodobnych sie
domyslam:)

[browiec1]

A moj ulubieniec nie proznuje.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7469210,Wenezuela__Rzad_przejal_kontrole_nad_3_bankami.html
A to tak przy okazji,po prostu miodzio:)
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7468930,Somalijscy_piraci_blagali_o_pomoc_zwalczajace_ich.html

[browiec1]

O,moi milusinscy przestali sie spierac...
wiadomosci.onet.pl/2113854,12,piraci_kloca_sie_o_okup_przywodca_zabity,item.html

[browiec1]

No skoro juz nawet Altair tak pisze,to mam nadzieje ze wiekszosc(z
tych normalnych) a majacych jkakiekolwiek watpliwosci je
straci.Reszta niech sobie nadal snuje swoje kretynskie wydumane
teorie
www.altair.com.pl/start-4000
Calos tego krotkiego artykulu wyjasnia sprawe chyba najprosciej jak
sie da.A tio zdanie dla bibolka ktory mial watpliwosci i chcial np.
policjantow wysylac itd:)
"W istocie, amerykańskie siły zbrojne były jedyną organizacją,
zdolną do odtworzenia w krótkim czasie namiastek systemu transportu
i łączności. Jak wyraził się jeden z anonimowych przedstawicieli
Białego Domu jesteśmy tam jedynymi, którzy są w stanie cokolwiek
zrobić."
I jeszcze o silach ONZ ktore ponisoly tam starty:
"Formacje te nie są obecnie w stanie samodzielnie zapewnić
bezpieczeństwa, nie mówiąc już o sprawnym organizowaniu akcji
ratowniczej. Nie mają zresztą ku temu istotnych sił i środków..."

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> No skoro juz nawet Altair tak pisze,to mam nadzieje ze wiekszosc(z
> tych normalnych) a majacych jkakiekolwiek watpliwosci je
> straci.Reszta niech sobie nadal snuje swoje kretynskie wydumane
> teorie
> www.altair.com.pl/start-4000
> Calos tego krotkiego artykulu wyjasnia sprawe chyba najprosciej jak
> sie da.A tio zdanie dla bibolka ktory mial watpliwosci i chcial np.
> policjantow wysylac itd:)
> "W istocie, amerykańskie siły zbrojne były jedyną organizacją,
> zdolną do odtworzenia w krótkim czasie namiastek systemu transportu
> i łączności. Jak wyraził się jeden z anonimowych przedstawicieli
> Białego Domu jesteśmy tam jedynymi, którzy są w stanie cokolwiek
> zrobić."
> I jeszcze o silach ONZ ktore ponisoly tam starty:
> "Formacje te nie są obecnie w stanie samodzielnie zapewnić
> bezpieczeństwa, nie mówiąc już o sprawnym organizowaniu akcji
> ratowniczej. Nie mają zresztą ku temu istotnych sił i środków..."


Przeciez nie chodzi aby cos rzeczowego powiedziec, chodzi o to, zeby sobie
popluc na Amerykanow.

[browiec1]

No patrz,ida na calego.Koniec ze szczesciem Haitanczykow,zyjacych w
wolnosci i dobrobycie.
wiadomosci.onet.pl/2115094,12,usa_wysla_na_haiti_dodatkowych_zolnierzy,item.html
Cwana ta akcja,najpierw atak nowa bronia,ladowanie kasy niby w
odbudowe(a chodzi o to zeby zdobyc kontrakty na odbudowe za wlasne
pieniadze i polozyc lapki na ropce),w utrzymanie wojska,a
ostatecznie chodzi o to zeby byc moze Haiti zyskalo szanse jakiej
nigdy nie mialo.Przebiegle te Amerykanskie psy,i to wszystko za w
duzej czesci ich kase.Ale naszej czujnosci rewolucyjnej nie uspia,oj
nie.
wiadomosci.onet.pl/2114896,12,plan_marshalla_dla_haiti,item.html

[ramyus]

Zupełnie machiaweliczny plan. A powiadają, że Amerykanie to głupcy.

[bibolek1234]

ciekawy artykulik www.rian.ru/world/20100121/205616636.html

[browiec1]

Co tam jest ciekawego,bo ja nie znaju?:) To o tej adopcji przez
Holendrow?

[bibolek1234]

pisza o 'burdelu 'w haiti powolujac sie na zrodla angielskie i
francuskie

[browiec1]

A konkretniej?Bo co tam sie dzieje to ogolnie wiadomo.

[bibolek1234]

o zablokowaniu dostepu do lotniska w sensie ladowania samolotow z
pomoca podczas gdy amerykanskie laduja bez przeszkod skarza sie
francuzi lekarze bez granic i brazylijczycy

[browiec1]

No dziwna sprawa,pytanie czy prawdziwa.Amerykanie zwiekszyli
wielokrotnie przepustowosc tego lotniska,ale mimo wszystko nie
stworza tam 20 pasow startowych.Poza tym aerykanskie samoloty wbrew
temu co wymyslaja niektorzy wioza pomoc a nie oddzialy okupacyjne:)
A tu kolejny dowod ze bez wojka nia rusz
wiadomosci.onet.pl/140295,8,0,pokaz.html

[bmc3i]

bibolek1234 napisał:

> o zablokowaniu dostepu do lotniska w sensie ladowania samolotow z
> pomoca podczas gdy amerykanskie laduja bez przeszkod skarza sie
> francuzi lekarze bez granic i brazylijczycy

Jeszcze jakies kraje sie skarzą, z dzisiatek wysylajacych tam samoloty? Czy to
raczej Francuzi z muchami w nosie, twoerdza ze im naleza sie szczegolne przywileje?

[browiec1]

A ci jankescy bandyci nadal zabijaja realizujac swoj szatanski plan
zajecia tego bogatego regionu,najlepiej mordujac wczesniej jego
ludnosc.
wiadomosci.onet.pl/2118494,12,ratownicy_po_dwoch_tygodniach_znalezli_zywego_mezczyzne,item.html