F-16 do Persji...

11.03.11, 15:43
Generałowie perscy na wizycie w Wenezueli oglądają F-16 zakupione od dawna i teraz nie mając części są uziemione. Myślę ze zobaczymy już niedługo jak lecą z znakami perskimi i z izraelskimi rakietami...

www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=537454
    • browiec1 Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 18:52
      A skad wezma czesci i izraelskie rakiety?Chyba ze masz na mysli Wasze samoloty ktore beda na wycieczce krajoznawczej nad Iranem:)
      • marek_boa Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 21:04
        Rozczaruję Cię Browiec! Części sobie wyprodukują a Izraelskich rakiet pewnie skopiowali już od metra!
        -Pozdrawiam!
        • browiec1 Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 23:15
          Tak tak,jasne,sam wiesz jak to z kopiowaniem,szczegolnie czegos bardziej skomlikowanego bywa.No chyba ze zgadzasz sie iz zmodernizowane iranskie S-200 to prawdziwy odpowiednik S-300;)
          • marek_boa Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 23:27
            Browiec co to znaczy czegoś bardziej skomplikowanego?! Przypatrz się czego używa Irańska armia i czemu w 80 procentach do nazw Irańskich poszczególnych pocisków dopisywane jest "kopia" czegoś tam!
            - Po co im modernizować S-200 do standardy S-300 skoro ponoć Chińczycy dostarczyli im swoje kopie S-300 czyli HQ-9?!
            -Pozdrawiam!
            • browiec1 Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 23:35
              Ale co to ma do rzeczy? Jesli cos od kogos kupujesz i chcesz to produkowac to najczesciej mowia Ci jak masz to robic.Z F-16 czy izraelskimi pociskami tak nie bedzie,chyba ze beda mialy z 30% mozliwosci oryginalu. Slyszales o tym zeby Migi zmodernizowali do standardu SMT? A przyklad z S-200 byl po to zeby pokazac roznice miedzy tym co oglaszaja a rzeczywistoscia. Z chinskimi S-300 to pewne?
              • marek_boa Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 23:46
                To nie w tym rzecz Browiec! Cały pic polega na...działaniach Chińskiego wywiadu!:) Mało było słychać na temat ich "nadmiernej" aktywności w czasie walk w b.Jugosławii i II Wojnie Irackiej a jednak dochodzą słuchy ,że często-gęsto na miejscach gdzie spadły NATO-wskie pociski powietrze-ziemia czy powietrze-powietrze mnóstwo cytrynowa siła szybko pojawiali się panowie o skośnych oczach i w tempie ekspresowym "teleportowali" znalezisko do ChRL! Przypomnę z resztą mało pamiętany drobiazg czyli "cicha" współpraca pomiędzy Izraelem a ChRL w temacie przekazania dokumentacji IAI "Lavi" (jak i ponoć prototypu) - Chińczycy chcieli nowoczesny samolot a Izrael gotówkę - szybko się dogadali!
                - Browiec z Chińczykami nigdy nic nie jest pewne! Irańczycy twierdzą ,że kupili a Chińczycy nie zaprzeczają ,że sprzedali!
                -Pozdrawiam!
                • browiec1 Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 23:56
                  Ale od tego bardzo daleka droga do tego co pisales wczesniej.Szczegolnie ze chodzi o sprzet wrogi a oni nawet z "przyjanzym" czyli rosyjskim maja problemy.
                  Natomiast Lavi to chinczycy i tak moim zdaniem skopali(tak w ogole kiedy plany dostali?).A mozliwosci maja wieksze niz Iran.
                  • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 00:05
                    Browiec a gdzie nie licząc Pakistanu Chiny najwięcej broni sprzedają??!:)
                    -Pozdrawiam!
                    • browiec1 Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 00:17
                      No do Iranu,ale nie rozumiem - gdzie ja pisalem ze beda miec problem ze sprzetem chinskim?Napisalem wczesniej wlasnie odwrotnie.Chyba ze o czyms nie wiem i Chiny F-16 produkuja:)
                      • browiec1 Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 00:18
                        Chyba ze myslales o tym "sprzecie wrogim"-jesli tak to pisalem o zachodnim.
                        • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 08:42
                          Pisałem o pociskach "zbieranych" przez Chiński wywiad a później kopiowanych w Chinach!
                          -Pozdrawiam!
                          • browiec1 Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 17:47
                            Ja to rozumiem,dlatego napisalem ze skoro nawet chinczycy z ich baza maja problemy z kopiowaniem nowoczesnych rozwiazan(a to co pozbierali dzis juz w wiekszosci nowoczesne nie jest) tym bardziej Iran ma problemy z robieniem samodzielnie czegos sensownego(co pokazuja ich "wynalazki") wiec w iranskie F-16 z izraelskimi pociskami nie wierze.
                            Podalem wczesniej przyklad-Migi zakupione dawno temu,powszechne na swiecie i dobrze znane,do niedawna embarga wielkiego nie bylo i co? i nic,nawet jakby sami cos zaczeli robic przy nich polowa pewnie by spadla.
                            • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 18:31
                              Browiec ale mnie chodziło właśnie o to ,że jeżeli już Irańskie F-16 z Izraelskimi pociskami to zmodernizowane i uzbrojone przy współudziale ChRL!
                              -Pozdrawiam!
                              • browiec1 Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 19:20
                                No to ewentualnie wchodzi w gre,ale jak napisalem chwile temu na miejscu Chinczykow sprzedalbym im gotowe J-10 a nie czesci.
                                • browiec1 Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 19:25
                                  Poza tym tu nic o Chinach nie wspomniales a wygladalo ze piszesz o Iranczykach:)
                                  "Rozczaruję Cię Browiec! Części sobie wyprodukują a Izraelskich rakiet pewnie skopiowali już od metra!"
                                  • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 19:31
                                    Przecie to się samo prze "się" rozumie! Myślałem ,że sam na to Wpadniesz?!
                                    -Pozdrawiam!
                                    • browiec1 Re: F-16 do Persji... 13.03.11, 20:27
                                      Rozmawiamy o Iranie,piszesz ze "sobie skopiuja/wyprodukuja" to sorry,wrozka nie jestem;)
                                • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 19:30
                                  Browiec litości!:) Żeby móc coś komuś sprzedać to najpierw ten ktoś musi chcieć coś kupić!:) Jak na razie na J-10 chętny jest tylko Pakistan!
                                  -Pozdrawiam!
                                  • browiec1 Re: F-16 do Persji... 13.03.11, 20:33
                                    Jesli komus wyremontujesz fiata to nie kupi forda.Jesli produkujesz forda a chetny jest przycisniety z braku innych dostawcow,bylbys glupi remontujac mu stara bryke na dodatek malo na tym zarabiajac,bo wtedy juz nic od Ciebie nie kupi:)
                                    • marek_boa Re: F-16 do Persji... 13.03.11, 21:45
                                      Czyli jeśli kogoś nie stać na kupno forda to już mu tego fiata również nie wyremontujesz?! To szybko Zwijaj interes!
                                      -Pozdrawiam!
                                      • browiec1 Re: F-16 do Persji... 14.03.11, 16:34
                                        Jesli wiem ze ma kase i nie ma innych dostawcow? owszem,przyscine go zeby kupil nowke:)
                                        • marek_boa Re: F-16 do Persji... 14.03.11, 18:37
                                          No w tym sęk ,że inni dostawcy zawsze się znajdą a jak go "Przyciśniesz" to stracisz rynek zbytu!
                                          -Pozdrawiam!
                                          • browiec1 Re: F-16 do Persji... 14.03.11, 19:54
                                            A kto im pomoze przy obecnych sankacjach?rosja raczej nie,wiec kto?
                                            • kstmrv Re: F-16 do Persji... 15.03.11, 01:43
                                              browiec1 napisał:

                                              > A kto im pomoze przy obecnych sankacjach?rosja raczej nie,wiec kto?

                                              A kto pomagał Iranowi w dostawach części do F-14? Wtedy dopiero był problem, bo jedynym użytkownikiem poza Iranem były same USA. Ale jednak dało się.
                                              A teraz będą mieli dużo łatwiej. F-16 A/B są rozpowszechnione w krajach islamskich (Pakistan, Egipt, Turcja, itd), w Turcji były nawet produkowane na licencji. A że Iran sam robi części do F-5E, to i amerykańskie technologie z lat 70-tych uda mu się wdrożyć (choć niewykluczone że kosztem jakości, np. będą miały niższy resurs).
                                              • browiec1 Re: F-16 do Persji... 16.03.11, 15:36
                                                No i wlasnie o tym pisalem-o tym ile to zajmie,jakie beda efekty i w zwiazku z tym czy ma to sens.Poza tym F-16 jest troszke bardziej skomplikowany niz F-5.
                                            • marek_boa Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 09:14
                                              Zawsze Browiec pozostaje największy odbiorca ropy naftowej!:)
                                              -Pozdrawiam!
                                              • browiec1 Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 16:01
                                                Ale te Chiny to odnosnie czego?
                                                • marek_boa Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 16:18
                                                  Odnośnie tego samego!:)
                                                  -Pozdrawiam!
                                                  • browiec1 Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 17:15
                                                    Ale nie wiem na ktory post odpisales.
                                                  • marek_boa Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 21:19
                                                    Na ten napisany przez Ciebie 14 marca o 19:54!:)
                                                    -Pozdrawiam!
                      • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 08:41
                        Browiec J-10 (czyli dopracowany przy udziale CAGI i MiG) Izraelski "Lavi" spokojnie w liczbie około 100 sztuk lata w Chińskim Lotnictwie - części od F-16 jest w nim od metra!
                        - Co do pocisków rakietowych to jeśli chodzi o pociski powietrze-powietrze to Chińczykom Izrael sprzedał partię "Python-3" a "PL-7" strasznie wyglądem przypomina "Python-4"!
                        -Pozdrawiam!
                        • browiec1 Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 19:16
                          Wiem ze lata,ale czy to automatycznie oznacza ze to udana konstrukcja? Co do czesci to pieron wie co tam jest obecnie.No i watpie zeby Chinole zamiast sprzedac swoje maszyny beda remontowac stare F16.
                          Ze izraelskie rakiety byly w Chinach wiem,ale to ze sa podobne nie oznacza ze sa tak dobre jak oryginaly,szczegolnie ze to nie najnowszy juz wzor. To latadlo chinskie niby podobne do Miga ale pewnie nawet do rosyjskiego prootypu mu daleko. No i jednak same rakiety bliskiego zasiegu to troche malo.
                          • marek_boa Re: F-16 do Persji... 12.03.11, 19:28
                            No to pewnie Wiesz też ,że samolot ten jest nadal produkowany i docelowo pierwsza seria ma liczyć 300 sztuk?! Browiec biznes jest biznes - Iran zapłaci ropą to im ewentualnie te F-16 wyremontują! A kto Ciebie mówił ,że to będą najnowsze wersje uzbrojenia???! Tylko była mowa o Izraelskich wzorach!
                            -Pozdrawiam!
                            • browiec1 Re: F-16 do Persji... 13.03.11, 20:30
                              Malo to wzorow broni bylo do bani a je produkowano?:)
                              Poza tym jakas chonska kopie izraelskiego uzbrojenia ciezko nazwac uzbrojeniem izraelskim.
                              Chyba ze jakis silkworm to rosyjski wzor uzbrojenia:)
      • tstawiu Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 21:25
        żebyś się nie zdziwił browiec jak z wybrakowanych wenezuelskich F16 i irańskich F14 wyklepią wpólnie jakiegoś F30
        • browiec1 Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 23:14
          No taka opcje to bralem popd uwage;)
    • berek_p Re: F-16 do Persji... 11.03.11, 21:41
      A czy jest teoretyczna możliwość odsprzedazy części,lub w całości samolotów będących na wyposażeniu lotnictwa Egiptu ? Po tych rewolucjach,chyba wszystko moze sie zdarzyc.
      • wielki_czarownik To zależy 11.03.11, 22:42
        Jeżeli władzę w Egipcie przejmie Bractwo, to raczej nie, albowiem im nie na rękę wspieranie Iranu i szyitów. Jeżeli władzę przejmą jacyś fanatyczny żydożercy albo inni antyzachodni fundamentaliści, to różnie może być.
        • browiec1 Re: To zależy 11.03.11, 23:13
          Ja tam watpie zeby wladza wojskowa nauczona przykladem Turcji oddala rzady komukolwiek kto nie jest godny zaufania.Zaufania armii:)
          • odyn06 Re: To zależy 12.03.11, 17:07
            Dlatego, każde demokratyczne wybory w Egipcie wygra....armia.
            • browiec1 Re: To zależy 12.03.11, 17:47
              I tego sie trzymajmy;)
    • say69mat Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 00:09
      'Bat Bawel haszseduda aszrei szejeszalem lach et gemulech szegamalt lanu. Aszrei szejochez wenipec et olalajich el hasala.' ... stąd może i do Persji, może z Izraelskimi rakietami. Może ...
      • browiec1 Re: F-16 do Persji... 17.03.11, 00:20
        A "Po polskiemu"?:)
        • mosze_zblisko_daleka Re: F-16 do Persji...Psalmy 17.03.11, 06:42
          137/8

          Nad rzekami Babilonu

          1 Nad rzekami Babilonu -
          tam myśmy siedzieli i płakali,
          kiedyśmy wspominali Syjon.
          2 Na topolach tamtej krainy
          zawiesiliśmy nasze harfy.
          3 Bo tam żądali od nas
          pieśni ci, którzy nas uprowadzili,
          pieśni radości ci, którzy nas uciskali:
          "Zaśpiewajcie nam
          jakąś z pieśni syjońskich!"
          4 Jakże możemy śpiewać
          pieśń Pańską
          w obcej krainie?
          5 Jeruzalem, jeśli zapomnę o tobie,
          niech uschnie moja prawica!
          6 Niech język mi przyschnie do podniebienia,
          jeśli nie będę pamiętał o tobie,
          jeśli nie postawię Jeruzalem
          ponad największą moją radość.
          7 Przypomnij, Panie,
          synom Edomu,
          dzień Jeruzalem,
          kiedy oni mówili: "Burzcie, burzcie -
          aż do jej fundamentów!"
          8 Córo Babilonu, niszczycielko,
          szczęśliwy, kto ci odpłaci
          za zło, jakie nam wyrządziłaś!

          9 Szczęśliwy, kto schwyci i rozbije
          o skałę twoje dzieci.


          media.snunit.k12.il/kodeshm/mp3/t26d7.mp3


          ח בַּת בָּבֶל, הַשְּׁדוּדָה: אַשְׁרֵי שֶׁיְשַׁלֶּם לָךְ אֶת גְּמוּלֵךְ, שֶׁגָּמַלְתְּ לָנוּ.
          ט אַשְׁרֵי, שֶׁיֹּאחֵז וְנִפֵּץ אֶת עֹלָלַיִךְ אֶל הַסָּלַע.
Pełna wersja