Dymisja klicha?

[bmc3i]

wyborcza.pl/1,76842,9655290,Klich_zrobil_swoje_i_pojdzie_.html
Pozostaje dokończenie tego do końca 2011 roku i jeśli chodzi o moje spojrzenie na wojsko, to wystarczy


**********

Idź już, nikt za Tobą nie będzie ani płakał ani tęsknił. Tylko proszę, nie pochaj sie do zadnej komisji obrony narodowej, do adnefgo wywiadu, ani chocby to kółka strzeleckiego Paintballa.

[wiarusik]

mam nadzieję że na jego miejsce przyjdzie ktoś kto się zna na wojsku, przemyśle, orientuje się w pułapkach marketingowych. kolejnemu politycznemu spadochronowi dziękujemy.

[mako75]

Raczej nie dymisja, tylko poprostu przebudowa rządu po wyborach. Teraz premier się nie zdecyduje na żadną zmianę, za blisko wyborów.
Ciekawe bedzie kto po nim.

Po wyborach wszystko może się zdarzyć

[stasi1]

[mako75]

Bo teraz nikt nie bedzie go dymisjonował. Za blisko do wyborów, i opozycja wykorzystałaby taką dymisje.
Po wyborach klich na 90 proc nie bedzie ministrem.

[anton_pl]

Klich to najgorszy minister w powojennej historii Polski...

[mako75]

anton_pl napisał:

> Klich to najgorszy minister w powojennej historii Polski...

No Szczygło też był niczego sobie. To było dwa najwieksze błedy na tym stanowisku. Mam nadzieje, że nie bedzie do trzech razy sztuka....

[bmc3i]

mako75 napisał:

> anton_pl napisał:
>
> > Klich to najgorszy minister w powojennej historii Polski...
>
> No Szczygło też był niczego sobie. To było dwa najwieksze błedy na tym stanowis
> ku. Mam nadzieje, że nie bedzie do trzech razy sztuka....


A co masz do zarzucenia Szczygle, poza tym oczywiscie, że był w rzadzie PiSu? Oczywiscie co masz do zarzucenia, co odroznia go od innych min ON.

[wiarusik]

nic nie zrobił i nic by nie zrobił. no może kupiłby, a właściwie przepłacił za coś z usa.

[bmc3i]

wiarusik napisała:

> nic nie zrobił i nic by nie zrobił. no może kupiłby, a właściwie przepłacił za
> coś z usa.

Mako zrównał Szczygłę ze Klichem, czyli szkodnikiem. Ja wobec tego pytam co takiego zrobił Szczygło, aby że zasługuje jego zdaniem na taką cenzurkę.

[browiec1]

Hmmm,troche by tego bylo.Mozna np. zaczac od przygotowania misji afganskiej.Tolerowaniu burdelu w pulku specjalnym,przyczynanie sie do niego,uwalenie przetargu na samoloty dla VIPow,a rzad PiSu ogolnie to z ciekawszych rzeczy zany i lubiany Antek z jego kolejna teczka,Rosomaki itd.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> Hmmm,troche by tego bylo.Mozna np. zaczac od przygotowania misji afganskiej.Tol
> erowaniu burdelu w pulku specjalnym,przyczynanie sie do niego,uwalenie przetarg
> u na samoloty dla VIPow,a rzad PiSu ogolnie to z ciekawszych rzeczy zany i lubi
> any Antek z jego kolejna teczka,Rosomaki itd.


Ja nie pytam co było w ogole, lecz pytam co takiego było, co czyni Szczygłe równie szkodniczym jak Klich.

[browiec1]

No to po czesci juz podalem,poza tym w dziedzinie obronnosci nalezy brac pod uwage calosc "dokonan" danego rzadu,lacznie z premierem,szefami sluzb,czy ministrem finansow.Bo jednoosobowo to nikt decyzji nie podejmuje.

[bmc3i]

browiec1 napisał:

> No to po czesci juz podalem,poza tym w dziedzinie obronnosci nalezy brac pod uw
> age calosc "dokonan" danego rzadu,lacznie z premierem,szefami sluzb,czy ministr
> em finansow.Bo jednoosobowo to nikt decyzji nie podejmuje.

Ale mowimy o konkretnym ministrze. Nie odnosimy sie do dzialan Tuska, czy całej rady ministrów, choc można by zrobic cały referat, na temat wypowiedzi i działań ministra Rostowskiego....

[mako75]

bmc3i napisał:


> Ja nie pytam co było w ogole, lecz pytam co takiego było, co czyni Szczygłe rów
> nie szkodniczym jak Klich.
>
Jak dl amnie to wystarczy:
Proszę nie wmawiać mi odpowiedzialności za to, że banda durniów zaczęła strzelać do cywilów.
powiedział to minister o swoich podwładnych których zresztą na wojnę wysłał. minister ON nie wpadł na to że podczas wojny cywile giną. Swoich żołnierzy nazwał durniami.
Za coś takiego sekretarz stanu w USA miałby już dawno pozamiatane i w żadnej jednostce by sie nie pokazał.

Na sczescie nie zdążył posiedzieć zbyt długo na stołku.
Na sczeście nie przeszedł jego pomysł aby w wyniku zresztą nagonki medialnej wstrzymać wysyłkę rosomaków do Afganistanu i zastąpić je HMMWV i szakalami. Bo mielibyśmy dzisiaj o wile wiecej zabitych.

[bmc3i]

mako75 napisał:


> Jak dl amnie to wystarczy:
> Proszę nie wmawiać mi odpowiedzialności za to, że banda durniów zaczęła strz
> elać do cywilów.
> powiedział to minister o swoich podwładnych których zresztą na wojnę wysłał. mi
> nister ON nie wpadł na to że podczas wojny cywile giną. Swoich żołnierzy nazwał
> durniami.
> Za coś takiego sekretarz stanu w USA miałby już dawno pozamiatane i w żadnej je
> dnostce by sie nie pokazał.
>
> Na sczescie nie zdążył posiedzieć zbyt długo na stołku.
> Na sczeście nie przeszedł jego pomysł aby w wyniku zresztą nagonki medialnej ws
> trzymać wysyłkę rosomaków do Afganistanu i zastąpić je HMMWV i szakalami. Bo m
> ielibyśmy dzisiaj o wile wiecej zabitych.
>

Mak, ja przeciez pytałem co takiego zrobil Szczygło jako minister obrony. że sposob sprawowania przez niego funkcji minitra obrony przyrównujesz do sposobu piastowania tej funkcji przez Klicha. Z subiektywnym "jak dla mnie to wystarczy" w sprawie Nagar Kehl gdy nie był ministrem nie da się dyskutować.

[cie778]

browiec1 napisał:

> troche by tego bylo.
> przygotowania misji afganskiej.

Pudło. Ministrem był niejaki Radek Sikorski - kojarzysz człowieka? A miałeś pisać o Szczygle. 0:1

> Tolerowaniu burdelu w pulku specjalnym,

Toż samo Klich, który zresztą miał po katastrofie CASy sygnał ostrzegawczy. Ale niech będzie. 1:2

> przyczynanie sie do niego,

Ale jakikolwiek dowód to będziesz na pewno w stanie podać? Albo chociaż przesłanki? Jakieś decyzje, nominacje, zaniechania? Bardzo Cię proszę - pokaż na przykładach.

> uwalenie przetargu na samoloty dla VIPow

Chodzi o ten słynny przetarg na Embraera co to pełnomocnik Wilk przygotował i który wszyscy usiłowali oprotestować? W rzeczy samej uwali i należał mu się za to order. Inna sprawa, że Embraer swoje i tak sprzedał i to drożej tylko parę lat później. 1:3

> rzad PiSu ogolnie to z ciekawszych rzeczy znany

Misiu puszysty skoncentruj się. Pan Minister Szczygło.
Wiem, że czasami może być trudno, ale: NIE rząd PiSu. NIE Maciarewicz. NIE Lepper.
SZCZYGŁO

> Rosomaki
Pan Minister Sikorski i pan pełnomocnik Wilk. Sprawdź Ty może od czasu do czasu osoby i daty, co? 1:4

> itd.
No to tak, chwilowo punktacja Klich:Szczygło w przypadkach gdy było w ogóle na temat wychodzi 1:4 - a nawet nie doszliśmy do znanych i cenionych osiągnięć Pana pozostającego Ministrem Klicha. Pobór, Bryzy, nakłady, organizacja, lokalizacje, Smoleńsk... Oczywiści masz prawo do własnej punktacji ale bądź łaskaw ją uzasadnić czymś istotniejszym niż propaganda na gazeta.pl.

W ramach pomocy zagubionym dodam, że mi Szczygło podpadł za sprawę Nangar Khel, a w szczególności za początkowo bezkrytyczne poparcie prokuratury, a się zasłużył całkiem trafionymi nominacjami personalnymi.
I owszem - w okole ostatniej dekady był jednym z lepszych. Więcej dla wojska zrobił Zemke a próbował Szeremetiew (jeśli zostanie uwolniony z zarzutów to zrezygnuję z uczestnictwa w polityce, że przypomnę znany cytat).

pozdrawiając szczerych wyznawców
jasiol

[cie778]

> do znanych i cenionych osiągnięć Pan a pozostającego Ministrem Klicha. Pobór, Bryzy,
> nakłady, organizacja, lokalizacje, Smoleńsk...

się mi jeszcze przypomniało: nowe Embraery, burdel totalny w Afganie z wzięciem na siebie całej prowincji na czele, zabijanie posłańców przynoszących złe wieści i z tego wynikająca polityka kadrowa, NSR, burdel w programie F-16 - no i oczywiście hit roku, emerytury mundurowe.

Aha - żadnej dymisji nie będzie, imo nie ma szans żeby po wyborach przetrwałą obecna koalicja więc będzie nowy rząd.

pozdrawiam
jasiol

[mako75]

cie778 napisał:

> > do znanych i cenionych osiągnięć Pan a pozostającego Ministrem Klicha. Po
> bór, Bryzy,
> > nakłady, organizacja, lokalizacje, Smoleńsk...
>
> się mi jeszcze przypomniało: nowe Embraery, burdel totalny w Afganie z wzięciem
> na siebie całej prowincji na czele, zabijanie posłańców przynoszących złe wieś
> ci i z tego wynikająca polityka kadrowa, NSR, burdel w programie F-16 - no i oc
> zywiście hit roku, emerytury mundurowe.
>
> Aha - żadnej dymisji nie będzie, imo nie ma szans żeby po wyborach przetrwałą o
> becna koalicja więc będzie nowy rząd.
>
> pozdrawiam
> jasiol
Jesteś pewien że za organizację lotu do smoleńska zajmował sie wyłącznie MON, aKancelaria Prezydenta nniczym sie nie zajmowała?? Ciekawe zatem do czego była potrzebna kancelaria.
Jak rozumiem za zaproszenie przez nominalnego zwierzchnika sił zbrojnych wszystkich dowódców sił zbrojnych jest winą Klicha??
Co do emerytur. Jeżeli ten rząd i minister Klich zreformuje w końcu ten kabaret z emerytami w wieku 35-37 lat bede wdzieczny Klichowi ale tylko za to.

[chateaux]

mako75 napisał:


> Jesteś pewien że za organizację lotu do smoleńska zajmował sie wyłącznie MON, a
> Kancelaria Prezydenta nniczym sie nie zajmowała?? Ciekawe zatem do czego była p
> otrzebna kancelaria.
> Jak rozumiem za zaproszenie przez nominalnego zwierzchnika sił zbrojnych wszyst
> kich dowódców sił zbrojnych jest winą Klicha??


Ten "nominalny zwierzchnik sil zbrojnych" sprawuje tę funkcję w trakcie pokoju - zgodnie z samą konstytucją - "za pośrednictwem ministra obrony".



Zastanawiamy się, czemu prezydent USA przyjeżdża do Polski bez towarzystwa żony, która skraca pobyt w Europie właśnie o wizytę w Polsce? Przypominamy sobie, co prezydent Polski powiedział Obamie podczas spotkania w Waszyngtonie (że żonie trzeba ufać, ale pilnować, czy jest wierna), i znów same przychodzą słowa z niedalekiej przeszłości: Uważam prezydenta za chama, wypowiedziane przez Janusza Palikota, wieloletniego przyjaciela Bronisława Komorowskiego.

[cie778]

mako75 napisał:

> > > do osiągnięć Pana pozostającego Ministrem Klicha. Pobór, Bryzy, nakłady,
> > > organizacja, lokalizacje, Smoleńsk...
> >
> > nowe Embraery, burdel totalny w Afganie z wzięciem na siebie całej prowincji na
> > czele, zabijanie posłańców przynoszących złe wieści i z tego wynikająca polityka
> > kadrowa, NSR, burdel w programie F-16 - no i oczywiście hit roku, emerytury
> > mundurowe.

> Jesteś pewien że za organizację lotu do smoleńska zajmował sie wyłącznie MON, a
> Kancelaria Prezydenta niczym sie nie zajmowała?

Szczerze - nie chce mi się bić piany i powtarzać. Były o tym spore dyskusje tutaj rok temu, jak Smoleńsk był rzeczą świeżą, ilość dostępnych danych specjalnie się od tego czasu nie zmieniła (prócz ustalenia, że Pan E.Klich się bawił we wrzuty medialne fałszywek), więc tylko podsumowanie: MON i podległe mu instytucje popełniły w czasie przygotowań do lotu smoleńskiego szereg błędów (rozpoznanie meteorologiczne, prognozy, dokumentacja lotniska, obloty lotniska), ponadto katastrofa ujawniła rozliczne braki w działaniu struktur MON (szkolenie personelu, schematy działania personelu 36 pułku i nie tylko, procedury lotów VIPów) które to braki powinny zostać skorygowane najpóźniej po katastrofie CASY.
Ponieważ za wszystkie wymienione błędy odpowiada tylko i wyłącznie MON, a Pan Minister Klich wziął na siebie odpowiedzialność za ten resort, ergo jest winny.
Uwaga dla niekumatych: powyższy tekst nie odnosi się do błędów popełnionych przez Kancelarie Prezydenta, Premiera, BOR, BBN, policję, straż pożarną, złe mzimu, LechKacza i zielone ludziki. Dotyczy błędów tylko i wyłącznie instytucji za którą odpowiedzialność ponosi Pan Klich - bo to dyskusja o tym, jakim ministrem jest Pan Klich.

> Co do emerytur. Jeżeli ten rząd i minister Klich zreformuje w końcu ten kabaret z
> emerytami w wieku 35-37 lat bede wdzieczny Klichowi ale tylko za to.

To co proponuje rząd to nie jest żadna reforma ale obcięcie uposażeń służb mundurowych. Biorąc pod uwagę, że już obecnie MON ma duże problemy z zapełnieniem etatów w miejscach gdzie trzeba robić i się ponosi ryzyko (bo np. etaty w II Korpusie są pewnikiem obsadzone co do jednego) to jedynym efektem tej "reformy" będzie kolejny spadek możliwości WP.
Wyjaśnienie: Obecny system w polskich służbach (w zasadzie dowolnych) wygląda tak: służysz stosunkowo krótko, potem dostajesz emeryturę i możesz spokojnie sobie dorabiać. Można i należy go zreformować, bo promuje postawy typu "mierny ale wierny" (aktywni dociągają do emerytury i pryskają, bardzo aktywni potrafią się wykupić i prysnąć) i jest nie do utrzymania w dłuższej (albo i krótszej - vide personel F-16) perspektywie zwłaszcza w obszarach technicznych gdzie konkurencja cywila jest największa. Tyle, że w zamian za "odroczenie" emerytury czy też jej przeróbkę na system ogólny MON musi zaproponować większą kasę. Od razu. Tymczasem nic takiego nie ma miejsca, przez media przewala się jedynie stos pr-owego bełkotu o 35-letnich emerytach "których utrzymujemy"* a plan "reformy" to jedynie wydłużenie okresu w czasie którego zarabia się śmieszne pieniądze w MONie.

*Co zabawne - tym samym lemingom łykającym bez zdania protestu opowieści o emeryturach mundurowych czy KRUSie nijak nie przeszkadzają tychże samych mediów pomysły na np. "1% PKB na kulturę" ochoczo wspierane przez Pan Premiera Tuska. Porównajcie sobie wydatki na mundurówki z tym 1%.

pozdrawiam
jasiol

[mako75]

cie778 napisał:

>

>
> To co proponuje rząd to nie jest żadna reforma ale obcięcie uposażeń służb mund
> urowych. Biorąc pod uwagę, że już obecnie MON ma duże problemy z zapełnieniem e
> tatów w miejscach gdzie trzeba robić i się ponosi ryzyko (bo np. etaty w II Kor
> pusie są pewnikiem obsadzone co do jednego) to jedynym efektem tej "reformy" bę
> dzie kolejny spadek możliwości WP.
> Wyjaśnienie: Obecny system w polskich służbach (w zasadzie dowolnych) wygląda t
> ak: służysz stosunkowo krótko, potem dostajesz emeryturę i możesz spokojnie sob
> ie dorabiać.
I to jest chore w całym naszym systemie emerytalnym. Jeżeli ktoś świadomie decyduje sie na przejście na wcześniejszą emeryturę nie powinien mieć prawa dorabiania. Bo jeżeli jest mu mało niech zostanie w swojej dotychczasowej pracy, a nie robi sobie jaja. Praca na emeryturze powinna być dozwolona po osiągnięciu pełnego wieku emerytalnego.

Można i należy go zreformować, bo promuje postawy typu "mierny ale
> wierny" (aktywni dociągają do emerytury i pryskają, bardzo aktywni potrafią si
> ę wykupić i prysnąć) i jest nie do utrzymania w dłuższej (albo i krótszej - vid
> e personel F-16) perspektywie zwłaszcza w obszarach technicznych gdzie konkuren
> cja cywila jest największa. Tyle, że w zamian za "odroczenie" emerytury czy też
> jej przeróbkę na system ogólny MON musi zaproponować większą kasę. Od razu. Ty
> mczasem nic takiego nie ma miejsca, przez media przewala się jedynie stos pr-ow
> ego bełkotu o 35-letnich emerytach "których utrzymujemy"* a plan "reformy" to j
> edynie wydłużenie okresu w czasie którego zarabia się śmieszne pieniądze w MONi
> e.
Wiek emerytalny mundurówki powinien być przedewszystkim uzależniony od tego gdzie i jak sie służy. Tzn. nie widzę powodu dla którego osoby w mundurach siedzące głównie na jednostce przez całe swoje wojskowe życie miały mieć prawo do wcześniejszej albo wyższej emerytury nic nie szkodzi aby w stosunku do nich zastosować metode jak dla zwykłych obywateli czyli ok. 60 lat i współczynnik 1,3% do kwoty bazowej za każdy rok. Tym bardziej że duża częśc tych panów i tak pracuje od 7 do 15
Dla osób które biorą udział w szkoleniach (np. policja) i poligonach (wojsko) powinno liczyć sie wyższym spółcczynnikiem np. 1,8% za każdy zliczony rok i odpowiednio powinien być zliczany wiek emerytalny, czyli np. 1 do 1,5. Inna sprawa to żołnierze biorący udział w misjach czy wojnie. Tutaj współczynnik za każde rok powinien wynosić faktycznie 2,6 a może i 3% a wiek powinien być skracany 1 do 2 (jeden rok na misji powinien być traktowany jak 2 lata pracy)
Czy mundurówka powinna miec podobnie jak pozostała cześć społeczeństwa emerytury wkomponowane w powszechny system emerytalny zwany też ZUSem. Nie widze przeszkód. Obecne uposażenie powinno zostać ubruttowione (tak zrobiono już kiedyś z pensjami) i przeniesione do systemu emerytalnego.
Nie rozumiem dlaczego niekt nie wpadł na to w 1998 tylko zostawił ten śmieszny twór.
To taka luźna propozycja jek bedzie wyglądać to w projekcie... zobaczymy, ale i tak nic już sie nie ruszy przed wyborami... do listopada bedą projekty konsultacje a i tak nic z tego nie wyjdzie.

Pozdrawiam

[bmc3i]

mako75 napisał:

> I to jest chore w całym naszym systemie emerytalnym. Jeżeli ktoś świadomie decy
> duje sie na przejście na wcześniejszą emeryturę nie powinien mieć prawa dorabia
> nia. Bo jeżeli jest mu mało niech zostanie w swojej dotychczasowej pracy, a ni
> e robi sobie jaja. Praca na emeryturze powinna być dozwolona po osiągnięciu peł
> nego wieku emerytalnego.
>

A dlaczego tak uważasz? Pilot samolotu WSB po 15 latach słuzby ma ponoć układ krwionoścy w strzępach i ani jednego własnego zeba (jakis czas temu przez Klich po wielu latach nacisków, przyznal w koncu pilotom kase na refundacje implantów po 10.000 zl sztuka). Uwazasz że facet ktory stracił zdrowie na MiGach i efach ma iść kopac rowy w wojsku aby dotrwac w nim do 65 r.ż., albo do pomocy spolecznej po zasiłek w cywilu?

[mako75]

bmc3i napisał:


> A dlaczego tak uważasz? Pilot samolotu WSB po 15 latach słuzby ma ponoć układ k
> rwionoścy w strzępach i ani jednego własnego zeba (jakis czas temu przez Klich
> po wielu latach nacisków, przyznal w koncu pilotom kase na refundacje implantów
> po 10.000 zl sztuka). Uwazasz że facet ktory stracił zdrowie na MiGach i efach
> ma iść kopac rowy w wojsku aby dotrwac w nim do 65 r.ż., albo do pomocy spolec
> znej po zasiłek w cywilu?
Dlaczego?? Bo pilot nie musi całe życie latać nawet do 55-60 roku. Inny przykład bo gadamy o całej mundurówce:
Policja- nic nie stoi na przeszkodzie aby policjant zaczynał od "ulicy" (10-15 lat) potem jego wiedze i doświadczenie wykorzystujemy w biurach lub w szkole jako instruktora czy wykładowce.
To samo tyczy sie wojskowych nikt nie wymaga aby do 55 roku życia biegali czy latali... jest od cholery sztabów, szkół kursów gdzie mogą sie dzielić doświadczeniem i wiedzą, jako wykładowcy czy instruktorzy.

[bmc3i]

mako75 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > A dlaczego tak uważasz? Pilot samolotu WSB po 15 latach słuzby ma ponoć u
> kład k
> > rwionoścy w strzępach i ani jednego własnego zeba (jakis czas temu przez
> Klich
> > po wielu latach nacisków, przyznal w koncu pilotom kase na refundacje imp
> lantów
> > po 10.000 zl sztuka). Uwazasz że facet ktory stracił zdrowie na MiGach i
> efach
> > ma iść kopac rowy w wojsku aby dotrwac w nim do 65 r.ż., albo do pomocy
> spolec
> > znej po zasiłek w cywilu?
> Dlaczego?? Bo pilot nie musi całe życie latać nawet do 55-60 roku. Inny przykła
> d bo gadamy o całej mundurówce:
> Policja- nic nie stoi na przeszkodzie aby policjant zaczynał od "ulicy" (10-15
> lat) potem jego wiedze i doświadczenie wykorzystujemy w biurach lub w szkole ja
> ko instruktora czy wykładowce.
> To samo tyczy sie wojskowych nikt nie wymaga aby do 55 roku życia biegali czy l
> atali... jest od cholery sztabów, szkół kursów gdzie mogą sie dzielić doświadcz
> eniem i wiedzą, jako wykładowcy czy instruktorzy.



mako, ty chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego co piszesz... Jiuz po 20 latach mielibysmy w policji, wojsku, i gdzie tam jeszcze, wiecej 40-50-cioletnich gryzipórków za piórkiem niz patrolujacych ulice, biegajacych po poligonach i latajacych razem wzieteych.

[mako75]

bmc3i napisał:


> mako, ty chyba nie zdajesz sobie sprawy z tego co piszesz... Jiuz po 20 latach
> mielibysmy w policji, wojsku, i gdzie tam jeszcze, wiecej 40-50-cioletnich gry
> zipórków za piórkiem niz patrolujacych ulice, biegajacych po poligonach i lataj
> acych razem wzieteych.
>
Tak naprawde wydaje sie że tak by było gdyby nie to że duża część "młodzieży" siedzi odrazu za biurkiem. Oczywiście wszystko jest kwestia organizacji w tym poszczególnych szczebli kariery.
Wiem bo sam znam przypadki kiedy odmawiano żołnierzom dalszego kształcenia żeby czasem do korpusu oficerskiego nie trafili.
Ale do tego trzeba jaj, żeby przeorganizować ten bałagan.

[marek_boa]

Mako może tak z innej beczki?!:) Gdzieś Ty Widział "młodego" po studiach dajmy na to prawniczych co by poszedł w policji na "ulicę"?! Równie dobrze Mógłbyś postulować aby prezesi banków zaczynali karierę od kasjera!

[mako75]

marek_boa napisał:

> Mako może tak z innej beczki?!:) Gdzieś Ty Widział "młodego" po studiach dajmy
> na to prawniczych co by poszedł w policji na "ulicę"?! Równie dobrze Mógłbyś po
> stulować aby prezesi banków zaczynali karierę od kasjera!

Mógłbym ci zrobić zdjęcie mojego kuzyna, ale nie wiem czy sie zgodzi. :D

[marek_boa]

Może raczej tego nie Rób bo chłopak zostanie pośmiewiskiem w robocie?! Dość długo pracowałem w resorcie więc się nie Dziw ,że się dziwię!:) Oczywiście biorę też pod uwagę ,że może obaj mówimy całkiem o czym innym - ja piszę o wydziale patrolowo-interwencyjnym Ty natomiast może o "kryminałkach"?! Gdyby tak było to wtedy pełna zgoda!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Mako może tak z innej beczki?!:) Gdzieś Ty Widział "młodego" po studiach dajmy
> na to prawniczych co by poszedł w policji na "ulicę"?! Równie dobrze Mógłbyś po
> stulować aby prezesi banków zaczynali karierę od kasjera!


No akurat zaraz p studiach myslalem o tym czy nie pojsc do policji, to powiedzieli mi ze wysla mnie na pół roku do szkólki jak zwyklego szweja z uposazeniem jakbym byl po zawodówce.

[mako75]

bmc3i napisał:


> No akurat zaraz p studiach myslalem o tym czy nie pojsc do policji, to powiedzi
> eli mi ze wysla mnie na pół roku do szkólki jak zwyklego szweja z uposazeniem j
> akbym byl po zawodówce.
>
ze strony Policji:
W świetle obowiązujących przepisów nie istnieje w Policji możliwość rozpoczęcia ścieżki zawodowej od korpusu oficerów. Przepisy określają, że na szkolenie oficerskie może zostać skierowany policjant będący już w służbie stałej, a więc co do zasady nie wcześniej, niż po trzech latach od przyjęcia do służby, ponieważ tyle trwa okres służby przygotowawczej.

Może by tak rozważyć coś takiego w pozostałych mundurówkach?? Na przyklad i w skrócie 3 lata szeregowiec, 2 lata podoficer, a najlepsi na oficerów??

[bmc3i]

mako75 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > No akurat zaraz p studiach myslalem o tym czy nie pojsc do policji, to po
> wiedzi
> > eli mi ze wysla mnie na pół roku do szkólki jak zwyklego szweja z uposaze
> niem j
> > akbym byl po zawodówce.
> >
> ze strony Policji:
> W świetle obowiązujących przepisów nie istnieje w Policji możliwość rozpocz
> ęcia ścieżki zawodowej od korpusu oficerów. Przepisy określają, że na szkolenie
> oficerskie może zostać skierowany policjant będący już w służbie stałej, a wię
> c co do zasady nie wcześniej, niż po trzech latach od przyjęcia do służby, poni
> eważ tyle trwa okres służby przygotowawczej.
>
> Może by tak rozważyć coś takiego w pozostałych mundurówkach?? Na przyklad i w s
> krócie 3 lata szeregowiec, 2 lata podoficer, a najlepsi na oficerów??


Kiedy ja myslalem o pracy w policji, to nie myslalem nawet w kategoriach szarży, raczej w kategoriach tego co chce robic, czym sie zajmowac, ale jak uslyszalem informacje ze dostane na poczatek mniej wiecej tyle ile mialem kieszonkowego podczas studiow a jesli dodac do tego stypoendium stodenckie, to nawet mnie - zmienilem zainteresowania.

[marek_boa]

Tak szczerze pisząc to nie do końca jest prawda! Na przykład "przejście" z wojska do policji nie oznacza utraty stopnia oficerskiego w żadnym stopniu! Przeszkolenie przejść trzeba ale stopień się zachowuje! To co Napisałeś dotyczy tylko "cywilów"! Sam nawiasem mówiąc (ale to były inne czasy) "wyszedłem" z wojska w stopniu podporucznika a do milicji "wszedłem" ze stopniem porucznika z "marszu"! Fakt - w tamtych czasach zazwyczaj przy przejściu dostawało się stopień wyżej!

[mako75]

marek_boa napisał:

> Tak szczerze pisząc to nie do końca jest prawda! Na przykład "przejście" z wojs
> ka do policji nie oznacza utraty stopnia oficerskiego w żadnym stopniu! Przeszk
> olenie przejść trzeba ale stopień się zachowuje! To co Napisałeś dotyczy tylko
> "cywilów"! Sam nawiasem mówiąc (ale to były inne czasy) "wyszedłem" z wojska w
> stopniu podporucznika a do milicji "wszedłem" ze stopniem porucznika z "marszu"
> ! Fakt - w tamtych czasach zazwyczaj przy przejściu dostawało się stopień wyżej
> !
Ale ja własnie mówie o zwykłych cywilach idących w mundur. Nie chodzi mi o przenoszenie sie między resortami.
A co do osób które znam i które zaczynały przygode w policji w ciągu ostatnich lat, niezaleznie od wykształcenia zaczynały ją tak samo. szkółka- służba przygotowawcza co zdaje sie wiąże się raczej ze służba w patrolowo- interwencyjnym, a potem dopiero drogi sie rozchodzą. Tak przynajmniej było w wypadkach które znam osobiście.

[marek_boa]

A to już insza inność!

[marek_boa]

No Matrek Wybacz ale to całkiem inna para kaloszy!

[browiec1]

" Ale jakikolwiek dowód to będziesz na pewno w stanie podać?" Prosze bardzo,reszte napisze jak znajde chwile
wyborcza.pl/1,76842,7888009,Szczyglo_czy_Klich__Kto_zrezygnowal_ze_szkolen_na.html

[cie778]

browiec1 napisał:
> > > Tolerowaniu burdelu w pulku specjalnym, przyczynanie sie do niego,

> > Ale jakikolwiek dowód to będziesz na pewno w stanie podać?

> Prosze bardzo wyborcza.pl/1,76842,7888009,Szczyglo_czy_Klich__Kto_zrezygnowal_ze_szkolen_na.html

Czy przeczytałeś cały artykuł? W szczególności słowa gen. Czabana dot. rzeczonych szkoleń na symulatorach: One miałyby sens gdyby nasze samoloty Tu były standardowe, takie jak te na jakich latają szkolący się na symulatorach Rosjanie. Tymczasem nasze były wielokrotnie modernizowane i modyfikowane. Szkolenie pilotów polskich Tu na tych symulatorach nie miało żadnego sensu
Gdzie w zaniechaniu szkolenia na symulatorze samolotu na którym nie latają piloci widzisz zaniedbanie?

> reszte napisze jak znajde chwile
czekam

pozdrawiam
jasiol

[bmc3i]

cie778 napisał:

> browiec1 napisał:
> > > > Tolerowaniu burdelu w pulku specjalnym, przyczynanie sie do n
> iego,
>
> > > Ale jakikolwiek dowód to będziesz na pewno w stanie podać?
>
> > Prosze bardzo wyborcza.pl/1,76842,7888009,Szczyglo_czy_Klich__Kto_zrezygnowal_ze_szkolen_na.html
>
> Czy przeczytałeś cały artykuł? W szczególności słowa gen. Czabana dot. rzeczony
> ch szkoleń na symulatorach: One miałyby sens gdyby nasze samoloty Tu były st
> andardowe, takie jak te na jakich latają szkolący się na symulatorach Rosjanie.
> Tymczasem nasze były wielokrotnie modernizowane i modyfikowane. Szkolenie pilo
> tów polskich Tu na tych symulatorach nie miało żadnego sensu
> Gdzie w zaniechaniu szkolenia na symulatorze samolotu na którym nie lata
> ją piloci widzisz zaniedbanie?
>


Kto by tam sie przejmował takimi szczególami

[mako75]

bmc3i napisał:



>
> Kto by tam sie przejmował takimi szczególami
>
>
Za to teraz latają do Rosji się szkolić... chyba rosjanie zmodernizowali swój symulator.
www.polskatimes.pl/pap/399701,piloci-znow-beda-szkolic-sie-symulatorach-tu-154-w-rosji,id,t.html?cookie=1

[bmc3i]

mako75 napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
>
> >
> > Kto by tam sie przejmował takimi szczególami
> >
> >
> Za to teraz latają do Rosji się szkolić... chyba rosjanie zmodernizowali swój s
> ymulator.
> www.polskatimes.pl/pap/399701,piloci-znow-beda-szkolic-sie-symulatorach-tu-154-w-rosji,id,t.html?cookie=1


Pytanie czy to własciwy symulator....

[marek_boa]

To są symulatory (nie symulator) dla dwóch wersji Tu-154 - czyli Tu-154B2 i Tu-154M! Niestety Mister generał Czaban zmyśla w dodatku nieudolnie! Nasz Tu-154M Lux od zwykłych Tu-154M właściwościami lotnymi nie różni się NICZYM! Różnice pojawiają się dopiero jeśli chodzi o oprzyrządowanie specjalne dla wersji VIP czyli nieistotne jeśli chodzi o podtrzymywanie nawyków lotniczych!

[mako75]

marek_boa napisał:

> To są symulatory (nie symulator) dla dwóch wersji Tu-154 - czyli Tu-154B2 i Tu-
> 154M! Niestety Mister generał Czaban zmyśla w dodatku nieudolnie! Nasz Tu-154M
> Lux od zwykłych Tu-154M właściwościami lotnymi nie różni się NICZYM! Różnice po
> jawiają się dopiero jeśli chodzi o oprzyrządowanie specjalne dla wersji VIP czy
> li nieistotne jeśli chodzi o podtrzymywanie nawyków lotniczych!

Przez ostatnie lata nawyki podobno podtrzymywano na stojącym na płycie lotniska tupolewie na "sucho". Znaczy pilot siedział za sterami załoga robiła brumbrum a na około latała obsługa naziemna z choinkami i chmurkami.

[marek_boa]

Myślę ,że nawet w ten sposób tego nie robiono!

[mako75]

marek_boa napisał:

> Myślę ,że nawet w ten sposób tego nie robiono!
Ależ robiono marku:
www.tvn24.pl/-1,1659096,0,1,premier-ujawniac--co-tylko-mozliwe,wiadomosc.html
Jednak nawet na takich symulatorach możliwe jest to, czego nie da się uzyskać podczas zwykłego lotu - trening lądowania w gęstej mgle. Dotąd podobne ćwiczenia (po 2007 roku) piloci wykonywali na sucho, w kabinie samolotu stojącego na pasie startowym, przyznaje Czaban.

Znaczy poborowi jak im pozwolono zapalić papierosa wywoływali mgłe nad lotniskiem.

Przypominam, że zakończenie szkoleń na symulatorach i wprowadzenie wersji osczednościowej wprowadził Szczygło.

[marek_boa]

To tylko dowodzi tego jak nisko Polskie elity (te cywilne i wojskowe) upadły!:(

[say69mat]

Biorąc pod uwagę ilośc wpadek ministra i jego ministerstwa, to mam wrażenie. Że Pan Minister jest wbrew wszelkim pozorom na swój sposób ...'niezatapialny'. I to w odróżnieniu od Jego Marynarki ... RiP;))). Przecież na 'chooopski rozum' nikt w PO nie ma najmniejszego interesu, aby przyznawac się do ewidentnej klęski. Ogłszając publicznie dymisję Ministra w przededniu wyborów parlamentarnych. I o ile, po wyborach jest możliwa i wskazana rotacja na tym stanowisku, to pojawia się kolejna kwestia ... któż zacz 'wmiejsce' ??? W kuluarach rzeczywistości politycznej funkcjonują tak znane nazwiska jak np. Pan Bartosz Sienkiewicz ..., Pan Kostrzewa - Zorbas czy Gromosław Czępiński. PO ma do dyspozycji cały garnitur nazwisk, polityków oraz specjalistów z zakresu obronności, którzy z powodzeniem mogą pełnic funkcję Ministra ON. Tym bardziej dziwi mnie wybór Pan B. Klicha, na to stanowisko. Chyba że w związku z niepopularnymi w armii reformami miał byc klasycznym ... 'do bicia'. Na którego barki, złoży się ministerialną odpowiedzialnośc za ewentualne niepowodzenia programu reform. Czego też armia na naszych oczach doświadcza ...

[mako75]

say69mat napisał:

> Biorąc pod uwagę ilośc wpadek ministra i jego ministerstwa, to mam wrażenie. Że
> Pan Minister jest wbrew wszelkim pozorom na swój sposób ...'niezatapialny'. I
> to w odróżnieniu od Jego Marynarki ... RiP;))). Przecież na 'chooopski rozum' n
> ikt w PO nie ma najmniejszego interesu, aby przyznawac się do ewidentnej klęski
> . Ogłszając publicznie dymisję Ministra w przededniu wyborów parlamentarnych. \
Amen. Koniec kropka.