Zgrywanie filmu z kamery cyfrowej

[Gość: xerxes]

Specjalistów prosze o wyrozumiałość ale zostałem zaskoczony przez kogoś z
rodziny... kupił kamerę Samsunga VP D10 no i nagrał parę filmików na
minikasetkę. Teraz chciałby aby mu je zapisac na CD a tu problem bo tematu
totalnie nie znam... :( Zainstaloowałem już kartę FireWire 1394 ale co dalej?
mam problem nawet ze zgraniem na twardziela :(
Jakim programem można? jakieś kodeki? Jak się zgrywa? Tak jak kasety
magnetofonowe (dubbing)? Myślałem że Total Commander lub podobne zobaczą
kamerę jako kolejną literkę (mam Win ME) a tu nic...
Prosze o pomoc i pozdrawiam!

[jaki71]

Gość portalu: xerxes napisał(a):

> Specjalistów prosze o wyrozumiałość ale zostałem zaskoczony przez kogoś z
> rodziny... kupił kamerę Samsunga VP D10 no i nagrał parę filmików na
> minikasetkę. Teraz chciałby aby mu je zapisac na CD a tu problem bo tematu
> totalnie nie znam... :( Zainstaloowałem już kartę FireWire 1394 ale co dalej?
> mam problem nawet ze zgraniem na twardziela :(
> Jakim programem można? jakieś kodeki? Jak się zgrywa? Tak jak kasety
> magnetofonowe (dubbing)? Myślałem że Total Commander lub podobne zobaczą
> kamerę jako kolejną literkę (mam Win ME) a tu nic...
> Prosze o pomoc i pozdrawiam!

Sam FireWire czy jak kto woli iLink to jest tylko interfejs czyli musisz miec
jakis program obslugujacy ten interfejs. Naleprze to Avid X-press i Adobe
Premiere, ale to w tym przypadku przerost formy. Z karta FireWire powinienes
dostac jakis prosty program do montarzu i zgrywania tego w roznych formatach na
dysk czy CD. Najczesciej jest to Unleaded Studio. Do niczego wiecej niz
zgrywania sie nie nadaje. Poszukaj w sieci powinien byc gdzies dostepny.
Cala operacja polega na tym ze podlaczasz kamerke po iLinku i uruchamiasz ten
program. Wybierasz format w jakim chcesz zapisac na CD (gdy chcesz VCD to
wybierasz MPEG-1 i odpowiednia rozdzielczosc 720x576, a jak Divix to odpowiedni
kodek). Potem zgrywasz to na dysk (ale uwaga zgrywasz to jako strumien DV i
zajmuje to duzo miejsca 1godzina to okolo 13GB) dokladasz napisy, przycinasz,
dodajesz muzyke, kometarz (co niepotrzebne to opuszczasz) i na koniec kodujesz
na odpowiedni format i wybierasz odpowiedni naped. Unleaded Studio potrafi
wypalic CD.
Ja tego programu uzywam tylko do robienia filmikow jako zalaczniki do emaili.
na codzien uzywam Avida X-press'a
Jak beda nastepne pytania to wal smialo.
JAki

[Gość: xerxes]

Dzięki serdeczne. Mam mały problem bo kamerę mam udostępnioną rzadko i na
krótko więc muszę się dobrze przygotować do następnej okazji...
Jeżeli dobrze zrozumiałem film który jest nagrany (około 1h) zajmie mi na dysku
ok. 13 GB i dopiero ten materiał mogę kompresowac ?????
Jeśli tak, to jak mogę ten film zgrać jeśli na HD mam ok. 1 GB wolnego?
Zapewne (?) jest jakiś program umożliwiający kompresję od razu w czasie
zgrywania na twardziela???
Na razie nie zamierzam obrabiać a jedynie zgrać z kamery docelowo na płytkę CDR
o pojemności 700 MB...
No i jeszcze jedno pytanie elementarne... Czym różni się płytka VCR od płytki
nagranej pod nero na któej chciałbym zapisać film jako na płytce z danymi?
Pozdrawiam!

[Gość: Rafał]

Ten dysk jest odrobinę za mały , żeby swobodnie operować materiałem DV. Na
początek proponuję zwiększyć dysk do .... 100 GB. Acha - co najmniej UDMA-100 ,
żeby nie gubił klatek. Nie będzie grzechem przeznaczyć osobną partycję tylko na
materiały DV.

[jaki71]

Gość portalu: xerxes napisał(a):

> Dzięki serdeczne. Mam mały problem bo kamerę mam udostępnioną rzadko i na
> krótko więc muszę się dobrze przygotować do następnej okazji...
> Jeżeli dobrze zrozumiałem film który jest nagrany (około 1h) zajmie mi na
dysku
>
> ok. 13 GB i dopiero ten materiał mogę kompresowac ?????

Tak i nie bo on juz i tak jest skompresowany do 25Mb/s. Pelne 625 lini w
postaci cyfrowej SDI mialo by juz 270Mb/s. Prawda jest natomias ze musisz zgrac
te 13GB na dysk i dopiero wtedy mozesz konwertowac.

> Jeśli tak, to jak mogę ten film zgrać jeśli na HD mam ok. 1 GB wolnego?
> Zapewne (?) jest jakiś program umożliwiający kompresję od razu w czasie
> zgrywania na twardziela???
> Na razie nie zamierzam obrabiać a jedynie zgrać z kamery docelowo na płytkę
>CDR o pojemności 700 MB...

Jedyne rozwiazanie to karta z tunerem TV i wejsciem AV najlepiej S-video i
przechwytywac. Tyle ze tracisz "cyfrowa" jakosc, ale przy MPEG-1 to nie ma
znaczenia.

> No i jeszcze jedno pytanie elementarne... Czym różni się płytka VCR od płytki
> nagranej pod nero na któej chciałbym zapisać film jako na płytce z danymi?
> Pozdrawiam!

Plyta VCD musi byc widoczna i rozpoznawalna przez stacjonarne odtwarzacze DVD
(kompresja MPEG-2 a nie na przyklad Divix).
JAki

[Gość: Rafał]

jaki71 napisał:

> na codzien uzywam Avida X-press'a
> Jak beda nastepne pytania to wal smialo.
> JAki

Oooo .... A jaka jest obecnie cena licencji na Avid X-pressa ????
Bo jestem zainteresowany......

[jaki71]

Gość portalu: Rafał napisał(a):

> jaki71 napisał:
>
> > na codzien uzywam Avida X-press'a
> > Jak beda nastepne pytania to wal smialo.
> > JAki
>
> Oooo .... A jaka jest obecnie cena licencji na Avid X-pressa ????
> Bo jestem zainteresowany......

Ceny dokladnej nie znam. Ale firma, w ktorej pracje posiada 5 Avidow Media
Composer i 7 X-Pressow. Wszystkie z licencja.
I badz tu dobry i doradzaj bliznim.
Pozdrawiam JAki

[Gość: Rafał]

A co ma piernik do wiatraka ??? Zapytałem grzecznie o cenę licencji na X-
press , bo pamiętam , że kosztowała krocie. Stąd dziwne wydawało mi się
wspominanie o Avidzie w wątku o problemie z prostym zgraniem materiału DV.
Myślałem , że może cena zeszła do poziomu kamery... ( ach , ta recesja:) ).
Telefon do ADTV wybawił mnie ze złudzeń....

[jaki71]

W twoim pytaniu wyczulem podtekst - ty zlodzieju. Jesli nie o to chodzilo to
troche mnie ponioslo z przechwalkami.
Moze nie zauwazyles ale do zgrania polecilem Unleaded Studio program
dostarczany razem z karta FireWire.
Aracajac do Avida to slyszalem o tym ze chca puscic bardzo okrojona wersje dla
amatorow za niezbyt wysoka cene.
JAki

[Gość: Rafał]

Co prawda ostatnio przestałem być biegły , jeśli chodzi o produkty Avida , ale
w swoim czasie były one zabezpieczone przed "nadmierną popularnością" kluczem
sprzętowym. W związku z tym ten wątek uważam za zamknięty. Czy Avid X-press ma
jakieś specyficzne wymagania sprzętowe ? Myślę o aplikacji do
pracy "terenowej" , na laptopie.

[jaki71]

U mnie na Atlonie 1,7+XP i starym Gforsie 2 hula az milo. Problem ze dysku
troche malo. Jedyny problem w laptopie to maly ekran przydaloby sie 17" albo i
2 17".
JAki

[rafal.gtv]

A jak z wgrywaniem V/O pod materiał " w biegu" ??? Czy musi być jakaś specjalna
karta dźwiękowa ( żeby lektor mógł słyszeć podkład w słuchawkach )? Czy może
końcowy odsłuch z wyjścia analogowego w magnetowidzie DVCam + pomocniczy mikser
fonii ??? Ostatnio montowałem na Final Cut Pro , i tam - na klasycznym Power
Mac G4 - było ok , tj odsłuch przez kartę w czasie rzeczywistym. ( nie
wspominam o Media Composerze , bo to inna półka ) Ale taki np. Premiere -
wcale nie ma takiej opcji ....

[jaki71]

rafal.gtv napisał:

> A jak z wgrywaniem V/O pod materiał " w biegu" ??? Czy musi być jakaś
specjalna
>
> karta dźwiękowa ( żeby lektor mógł słyszeć podkład w słuchawkach )? Czy może
> końcowy odsłuch z wyjścia analogowego w magnetowidzie DVCam + pomocniczy
mikser
>
> fonii ??? Ostatnio montowałem na Final Cut Pro , i tam - na klasycznym Power
> Mac G4 - było ok , tj odsłuch przez kartę w czasie rzeczywistym. ( nie
> wspominam o Media Composerze , bo to inna półka ) Ale taki np. Premiere -
> wcale nie ma takiej opcji ....

W Awidzie X-Pressie jest w toolsach opcja Audio Punch In gdzie mozna ustawic
sciezke i poziom dzwiaku w trakcie wgrywania V/O. Odsluch tylko po karcie
komputera. Zero na wyjsciu DV. W Media Composerze jest prosciej bo tam 7 i 8
sciezka dedykowana jest pod lektora.

JAki

[Gość: Rafał]

No więc wszystko to , co mi potrzebne.... Idę na miasto zbierać butelki .
Potrzebuję ok. 90 000 butelek i już mam sprzęt z oprogramowaniem !!!! ( może
trzeba będzie dołożyć pareset kilogramów puszek po piwie.... )
Pozdrawiam !
Rafał
:)

[Gość: xerxes]

Dzięki za odpowiedzi :)
Pozdr.

[Gość: .]

.

[Gość: progerian]

...tematu nie da się potraktować po "łebkach" ... po pierwsze musisz mieć sporo
miejsca na dysku (jak już ktoś pisał format DV 1 godz. to plik AVI "ważący" 13
GB )... możesz oczywiście przechwycić materiał w gorszej jakości (wybierając
np: VCD) ale pozbawiasz się już na początku cyfrowej jakości ... po drugie
musisz mieć w miarę stabilny system obsługijący system plików NTFS (bo tylko to
zagwarantuje ci tworzenie plików większych niż 4GB) ... po trzecie musisz
zdecydować co chcesz mieć na wyjściu mpeg1 (VCD), mpeg2(SVCD), mpeg4 DivX,
XviD) ...
...idea jest taka:
a) system jedynie słuszny WIN2000, Win XP ... oczywiście można bawić się też w
Win98 ...
b) im większy dysk tym lepiej ... z włączonym DMA
c) RAM 254MB to minimum
d) procesor wszystko powyżej 1 GHz się nadaje
e) w zależności od powyższych punktów zdecydować trzeba jakiego softu będziemy
używać (tu należy zdecydować czy decydujemy się na jeden kombajn czy kilka
małych i zarazem bardziej efektywnych)
SOFT zapewni nam:
-przechwyt z kameryna PC
-obróbkę materiału
-wyplucie materiału
Idea z SOFTEM jest taka
a) przechwyt robisz w najlepszej jakości czyli format DV w pełnym PAL
b) obróbka dowolnie do potrzeb
c) materiał wyjściowy: w zależności co chcemy uzyskać:
-przygotować matriał w formacie VCD (opcja VCD): jakość najgorsza (mpeg1)
-przygotować matriał w formacie SVCD (opcja SVCD): jakość znacznie lepsza od
VCD (mpeg2)
-przygotować matriał w formacie DVD (opcja DVD): jakość DVD (mpeg2)
-przygotować materiał w formacie DV i poddać go dalszej kompresji za pomocą np:
VirtualDub'a kompresując go kodekiem DviX lub Xvid (mpeg4)(i tu znowu cała masa
opcji i możliwości)

... reasumując
a) jak masz DVD to masz najmniejszy problem ... łatwo i z najlepszą jakością
b) jak nie masz DVD a nie zależy Ci na jakości to decydujesz się na VCD
c) jak nie masz DVD i zależy Ci na jakości to materiał po zrzucie z kamery
kompresujesz za pomocą DviX'a lub XviD'a ...

...ufffffff .. i to tyle na ten temat :-)

[jaki71]

Gość portalu: progerian napisał(a):

> ...tematu nie da się potraktować po "łebkach" ... po pierwsze musisz mieć
sporo
>
> miejsca na dysku (jak już ktoś pisał format DV 1 godz. to plik AVI "ważący"
13
> GB )... możesz oczywiście przechwycić materiał w gorszej jakości (wybierając
> np: VCD) ale pozbawiasz się już na początku cyfrowej jakości ...

Wszystko pieknie tylko ze po FireWire mozesz zgrac strumien DV, czyli 25Mb/s.
Przechwytujesz z taka i tylko taka jakoscia. Na dysku 1h to 13GB. Dopieto ten
material mozesz to konwertowac na dowolny inny format. Czyli nie da sie
przechwycic w gorszej jakosci.

JAki

[Gość: progerian]

... nieprawda :-) ...nie ma znaczenia co obrabiasz ... czy jest to żywy
materiał DV czy też już poddany kompresji ... FireWire to interfejs, który
tylko zapewnia komunikację o określonych parametrach ... to czy będę chciał to
wykorzystać czy nie zależy od mozliwości PROGRAMU przechwytującego ... tak więc
za jego pomocą mogę dowolnie sterować jakością zgrywanego materiału żąglując
między jakością a wielkością uzyskanego pliku ...

[jaki71]

Gość portalu: progerian napisał(a):

> ... nieprawda :-) ...nie ma znaczenia co obrabiasz ... czy jest to żywy
> materiał DV czy też już poddany kompresji ... FireWire to interfejs, który
> tylko zapewnia komunikację o określonych parametrach ... to czy będę chciał
to
> wykorzystać czy nie zależy od mozliwości PROGRAMU przechwytującego ... tak
więc
>
> za jego pomocą mogę dowolnie sterować jakością zgrywanego materiału żąglując
> między jakością a wielkością uzyskanego pliku ...

Ze FireWire to interfejs to ja wiem. Ale nie znam zadnej kamery czy
magnetowidu, ktory potrafi po iLinku wypuscic cos innego niz pelne 25Mb/s
strumienia DV. Jesli ty znasz to podaj przyklad. Nie znam tez zednego programu
ktory by potrafil w czasie rzeczywistym z kopresji DV zrobic np. MPEG. Jesli ty
znasz to podaj przyklad. Ja znam tylko jedno urzadzenie ktore w czasie
rzeczywistym i bez zadnego opoznienia potrafi dekopresowac DV na dowolny sygnal
analogowy lub cyfrowy (ale nie skompresowany). Jest to tak zwany akcelerator DV
firmy AVID i zwie sie chyba MOJO. Sa urzadzenia, ktore potrafia z 2x wieksza
predkoscia zrzucac z magnetowidow (ktory tez to musi potrafic) material DV. Ale
dalej jest to pelne 25Mb/s tyle ze oszczedzasz czas na zgrywanie do komputera.
Proponuje rzuc przykladami. Chetnie sie czegos dowiem.
Przyznam sie ze ja montuje filmy i zgrywam je na kasety miniDV. Rozmiar
odpowiedni. A cena juz staje sie bardzo przystepna. Wiec wynalazkami, ktore
robia z DV pascia na poziomie Divix czy VCD sie nie interesuje.
JAki

[Gość: progerian]

... nie chce mi się już rozpisywać ...

www.pinnaclesys.pl/produkty/studio8.htm
... to co jest łatwe nie zawsze jest jedyne ... :-)

[jaki71]

Moze zacytuje:
1 godzina filmu DV zgrana z jakością "preview" zajmuje tylko 400MB miejsca
podczas gdy inne aplikacje wymagają aż 14GB.
Tyle ze ta jakosc nadaje sie do offline'owego montazu, i jak podejrzewam pewnie
slusznie ze z tego nie da sie zrobic nawet VCD. Ale fakt, bylo pytanie o
oszczedzanie miejsca na dysku i jest to rozwiazanie. Bylo napisane ze
z "cyfrowej jakosci" nic nie zostaje, i tak jest. Czegos sie dowiedzialem i cos
juz wiem. Fakt ze z kilkuletniego doswiadczenia firme Pinnacle obchodze
szerokim lukiem, wiekszym szacunkiem darze firmy AVID i ADOBE. Jak pisalem nie
interesuje sie rozwiazaniami typu VCD czy SVCD.

[Gość: progerian]

... no właśnie ... :-)
... co do samego formatu VCD, SVCD to jest to namiastka tego co można uzyskać
przez kompresję kodekiem MPEG2 (DVD), MPEG4 (XviD)... wszystko bowiem zależy co
i do czego ... utrata jakości jedynie w rozumieniu teoretycznym a nie
praktycznym ... bowiem większości przypadków o jakości świadczy sam nagrany
materiał (światło, umiejętności, kamera) a nie straty związane z kompresją DV-
>DVD lub DV->XviD ... idealnie jest mieć kamerę z DV IN/OUT jak i wypasionego
PC ... ale to nie znaczy że nie można inaczej w porównywalnej jakości ... i to
by było na tyle w tym wątku ...

[gagu]

Jaki program do ściągania z kamery najlepiej używać. Wydaje mi się, że pliki
DV, które tworzy mój program, nie są tak dobrej jakości, jak to sugerujesz...
pozdr

[jaki71]

gagu napisał:

> Jaki program do ściągania z kamery najlepiej używać. Wydaje mi się, że pliki
> DV, które tworzy mój program, nie są tak dobrej jakości, jak to sugerujesz...
> pozdr

A co chcesz zrobic z materialem??? Jakiego programu uzywasz? Bo teoria mowi ze
zgranie DV po FireWire jest bezstratne.
Pisalem ze ja uzywam Avida XPress'a ale ponoc Adobe Premier tez niezly.

JAki

[gagu]

JAki, piszę o tym tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=518&w=8137253