anton_pl 24.11.11, 19:46 dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/wiadomosc/pokaz/news,2,501,aktualnosci-z-europy,redukcje-austriackiej-broni-pancernej Kryzys nadchodzi... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 00:34 Albo ktos tam sie walnal,albo cos mizerne te oszczednosci. No i jakze ciekawe jest ze jest sporo chcetnych na tak nieperspektywiczny sprzet jak czolgi;) Dobrze u nas nikt nie wpadl na pomysl zeby brac ten tani,sprawny "zlom". Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 07:04 browiec1 napisał: > Albo ktos tam sie walnal,albo cos mizerne te oszczednosci. > No i jakze ciekawe jest ze jest sporo chcetnych na tak nieperspektywiczny sprze > t jak czolgi;) Dobrze u nas nikt nie wpadl na pomysl zeby brac ten tani,sprawny > "zlom". Sława! Jak widac czołgów nie chca nawet Austryjacy. KOlejne państwa redukuja złom. Czołg to pancernik ladowy i powinien podzielic los swojego starszego morskiego barata.. To dinozaur IIWS. A budowanie arsenału z czołgów to tworzenie parku jurajskiego. Nie ma i nie moze miec zastosowania coś co jest ciezkie kosztowne a na dodatek latwiej zniszczyc niż uzyc. Zamiast czołgów WP bardziej potrzebuje nowoczesnych systemów niszczenia czołgów w tym rozmieszczonych na smigłowcach Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 14:01 www.altair.com.pl/start-7085 60% redukcja austriackiego zmechu... @Ignorant Nie masz racji, czołgi to podstawa, ja to bym już na bewupach przyoszczedził a czołgów bym nie ruszył, zamiast bewupa równie dobra jest cięzarówka, a czołgu nie zastąpisz, wsparcie, siła ognia musi być... Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 14:12 anton_pl napisał: > www.altair.com.pl/start-7085 > 60% redukcja austriackiego zmechu... > > @Ignorant > Nie masz racji, czołgi to podstawa, ja to bym już na bewupach przyoszczedził a > czołgów bym nie ruszył, zamiast bewupa równie dobra jest cięzarówka, a czołgu n > ie zastąpisz, wsparcie, siła ognia musi być... A smigłowce? Bardziej mobilne. A artyleria? A lotnictwo? Jakos nie widac zadnego przełomu w czołgach? Myslę ze nastepca czołgu bedzie dron znacznie słabiej opancerzony za to mobilniejszy z wielka siła ognia i stealth Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 20:40 To ze Ty nie widzisz przelomow nie znaczy ze ich nie ma badz musza byc jakies superwidowiskowe.A cala reszta ktora wymieniles z silami pancernymi tworzy calosc,zaden rodzaj broni sam nic nie zdziala. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 20:47 browiec1 napisał: > To ze Ty nie widzisz przelomow nie znaczy ze ich nie ma badz musza byc jakies s > uperwidowiskowe.A cala reszta ktora wymieniles z silami pancernymi tworzy calos > c,zaden rodzaj broni sam nic nie zdziala. Kilkadzieisiat lat temu to sami pisano o pancernikach Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 20:43 Trujesz Igi,jakby nie kryzys nikt by nie cial,albo nie az tyle,poza tym chetni juz na sprzet sa. No i przypominam ze tych transporterow(ktore sa juz szmelcem) jest kolo 450,wiec innego sprzetu az tak wiele nie wycofaja. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 20:48 browiec1 napisał: > Trujesz Igi,jakby nie kryzys nikt by nie cial,albo nie az tyle,poza tym chetni > juz na sprzet sa. > No i przypominam ze tych transporterow(ktore sa juz szmelcem) jest kolo 450,wie > c innego sprzetu az tak wiele nie wycofaja. Przypomne ze na wycofane pnacerniki tez sie chetni znalexli a w Kimei nadal lataja migi 15:)) Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 21:24 No na takie argumenty nie znajduje odpowiedzi... Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 21:32 browiec1 napisał: > No na takie argumenty nie znajduje odpowiedzi... Nadal nie bardzo rozumiem do miałby byc potrzebny czołg, który jest kosztowny ciezki i latwo go zniszczyc. A na dodatek zginie 4 ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 21:39 mniej czołgów, broni , żołnierzy to zawsze cieszy Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 21:42 To chyba niezbyt dobre dla Ciebie forum;) Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 21:51 po co Austrii tyle sprzętu? ten kraj ma tylko 8 milionów i graniczy z krajami które raczej jej nie zaatakują prawda taka ze jak państwa wszedzie zmniejszają wydatki na armie to ryzyko wojny jest nikłe a to cieszy chcesz wojny? Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 22:00 Tylko ze tak musieliby robic wszyscy a nie jedna strona.Chyba ze znowu w razie W z placzem chca pedzic do Stanow,ale tym razem zobacza wala jak polska cala. Najlepsze jest trucie o braku potrzeby samodzielnej obrony.Jak wszyscy wszystko zezlomuja to kto i czym bedzie "wspolnie" bronil? Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 22:15 ajlepsze jest trucie o braku potrzeby samodzielnej obrony.Jak wszyscy wszystko > zezlomuja to kto i czym bedzie "wspolnie" bronił nikt bo nikt nie będzie atakował jak oczywiscie wszyscy sie zezłomują paradoks sytuacji polega na tym ze na współczesnej wojnie trudno coś zyskać same koszty i nic więcej Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 22:27 "jak oczywiscie wszyscy sie zezłomują"-jasne;)) Wlasnie potencjalnie niebezpieczni sie zbroja a NATO rozbraja,a na pomoc Ameryki juz bym, tak bardzo nie liczyl,na ich miejscu dawno bym olal Europe.A racjonalne argumenty o nieoplacalnosci wojny moga trafiac tylko do inteligentnych ludzi.Ilu takich rzadzi?:P Odpowiedz Link Zgłoś
rzewuski1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 22:40 nie za bardzo sie zbroja bo nowoczesna bron jest strasznie droga okręty, samoloty to setki miliardów Europie może zagrozić 1 Rosja 2 Turcja 3Iran 4Kraje arabskie 5 Chiny jakoś nie zauważyłem ze sie strasznie zbroja Odpowiedz Link Zgłoś
browiec1 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 21:39 Skoro po tylu dyskusjach i pewnie setkach postow nie zrozumiales to juz nie zrozumiesz:) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 23:01 No to Napisz Ignorant jacy to chętni znaleźli się na wycofane pancerniki skoro od II Wojny Światowej ,ANI JEDEN tego typu okręt nie został sprzedany do innego kraju???! - W Korei Północnej wersje bojowe MiGów-15 wycofano circa about 40 lat temu?! Ponoć używają ich jeszcze w szkoleniu podstawowym czyli wersje MiG-15Uti! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 25.11.11, 23:13 marek_boa napisał: > No to Napisz Ignorant jacy to chętni znaleźli się na wycofane pancerniki skoro > od II Wojny Światowej ,ANI JEDEN tego typu okręt nie został sprzedany do innego > kraju???! > - W Korei Północnej wersje bojowe MiGów-15 wycofano circa about 40 lat temu?! > Ponoć używają ich jeszcze w szkoleniu podstawowym czyli wersje MiG-15Uti! to juz przeszli na MIG17..? No były sprzedawane np do Argentyny np gen Belgrano zatopiony w ojnie falklandzkiej był amerykańskim pancernikiem Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 00:59 Ignorant no to Jeszcze raz bo widzę ,że z historii Marynarki Wojennej też Jesteś Noga!:( - Ostatnim wielkim okrętem tego typu ,który zmienił właściciela był Niemiecki SMS "Goeben" (krążownik liniowy) ,który w 1914 roku przekazany został flocie Tureckiej gdzie służył jako "Yavuz Sultan Selim"! Od tamtego czasu nie było przypadku aby jedno państwo od drugiego zakupiło podobnego typu okręt po wycofaniu go ze służby! - Ignorant nie kompromituj się!:( - ARA "General Belgrano to dawny Amerykański LEKKI KRĄŻOWNIK typu "Brooklyn" ,który do sprzedaży Argentynie nazywał się USS CL-46 "Phoenix"! Po II Wojnie Światowej jedynymi większymi okrętami ,które zmieniały właścicieli były lotniskowce i lekkie krążowniki! Nie znam przypadku aby nie tylko pancernik ale nawet ciężki krążownik został sprzedany! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 01:33 Sława! No tak gdy głowne floty wycofywały pancerniki to juz nikt nie chciał bo były za słabe nawet dla małych państw i to samo bedzie z czołgami Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 01:51 Pancerniki były za słabe a lekkie krążowniki szły jak "ciepłe bułeczki"?!:) Nikt nie wystawiał nigdy pancerników na sprzedaż z prostej przyczyny - były to zbyt wartościowe jednostki aby zasilać nimi inne floty! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 01:58 marek_boa napisał: ) Nik > t nie wystawiał nigdy pancerników na sprzedaż z prostej przyczyny - były to zby > t wartościowe jednostki aby zasilać nimi inne floty! Rozumiem ze az tak wartosciowe ze z braku nabywców modernizowano je na.. zyletki? A czołgi sa mniej wartosciowe od pancerników ze mozna nimi zasilac inne armie... :)) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 02:13 Ignorant czy nie licząc moczenia pięt w Bałtyku Ty W OGÓLE Wiesz coś na temat zbrojeń morskich????! Były tak wartościowe pod względem siły jaką dysponowały ,że nikt nie chciał aż tak wielkiego wzmocnienia jakiejś floty w danym obszarze! - No popatrz! Jakoś nie słychać aby były problemy ze zbytem tego "towaru"?! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 02:27 marek_boa napisał: > Ignorant czy nie licząc moczenia pięt w Bałtyku Ty W OGÓLE Wiesz coś na temat z > brojeń morskich????! Były tak wartościowe pod względem siły jaką dysponowały ,ż > e nikt nie chciał aż tak wielkiego wzmocnienia jakiejś floty w danym obszarze! Moze nikt nie chciał placic za niewielka pocieche i chwałe minionych dni. Praktycznie nie mocze piet w Bałtyku bo za zimno choc nie lubie zakładac kaloszy to czasem falka wejdzie na poklad i mi zmoczy. Musze sie wreszcie szarpnac na kalosze goretexowe:)) > - No popatrz! Jakoś nie słychać aby były problemy ze zbytem tego "towaru"?! Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 10:20 Czyli jak się to ma do tego ,że lekkie krążowniki "na zbyciu" były rozchwytywane?! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 28.11.11, 00:24 marek_boa napisał: > Czyli jak się to ma do tego ,że lekkie krążowniki "na zbyciu" były rozchwytywan > e?! A jak sie ma do tego, że lekkie krazowniki nadal wychodza w morze i nadal sa budowane i projektowane...? A pancerniki jakos nie... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Austria się rozbraja 02.12.11, 15:07 Ignorant ostatni lekki krążownik na świecie został wybudowany w Wielkiej Brytanii w latach 1945-1961 i złomowany w 1982 roku! Chodzi o typ "Tiger" i trzeci okręt tego typu HMS "Black"! Od 1961 roku ŻADNE państwo nie projektowało ,nie zbudowało i nie wprowadziło do linii ani jednego lekkiego krążownika! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Prosty dowód na browca 25.11.11, 23:15 Sława! Powastaja nowe generacje samolotów, nowe generacje bomb .., nowe generacje smigłowców nowe generacje pocisków... nowe generacje okretów... ale jakos nie słychac o nowej generacji czołgów... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 01:01 Cholercia jasna ,żeby się tylko Izrael nie dowiedział o Twojej teorii!:) Jeszcze zaprzestaną konstruować czołg ,który właśnie zaczęli i co będzie?! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 01:08 marek_boa napisał: > Cholercia jasna ,żeby się tylko Izrael nie dowiedział o Twojej teorii!:) Jeszcz > e zaprzestaną konstruować czołg ,który właśnie zaczęli i co będzie?! Jaki czołg? Było tu sporo o merkawach, ze nadaja sie jedynie do walk z uzbrojomymi a kamienie Plaestyńczykami, i do tego dosc słabo... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 01:53 Było już o tym na forum! Nowy czołg Izraela ma być konstrukcją z bezzałogową mini wieżą ,która razem z armatą ma być chowana w kadłub! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 02:01 marek_boa napisał: > Było już o tym na forum! Nowy czołg Izraela ma być konstrukcją z bezzałogową m > ini wieżą ,która razem z armatą ma być chowana w kadłub! Miniwieza? i do tego chowana? i bezałogowa? czyli redukcja załogi? W kierunku drona? Ale moze to juz zupełnie inny pojazd niz czołg? Ja nie twierdze ze nie potrzeba pojazdów... Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 02:14 To nie żaden dron tylko czołg z nietypowo zamontowanym uzbrojeniem ,które w ten sposób ma być chronione przed bojowymi uszkodzeniami! Załoga składa się z dwóch ludzi o ile dobrze pamiętam! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 02:23 marek_boa napisał: > To nie żaden dron tylko czołg z nietypowo zamontowanym uzbrojeniem ,które w ten > sposób ma być chronione przed bojowymi uszkodzeniami! Załoga składa się z dwóc > h ludzi o ile dobrze pamiętam! czyli juz zredukowana o połowe wiec 50% dron:)) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Prosty dowód na browca 26.11.11, 10:22 O połowę w przypadku czołgów konstrukcji zachodniej! Rosjanie od ponad 50 lat preferują załogi 3 osobowe! - Nie ma to nic wspólnego z dronami! Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Prosty dowód na browca 28.11.11, 00:26 marek_boa napisał: > O połowę w przypadku czołgów konstrukcji zachodniej! Rosjanie od ponad 50 lat p > referują załogi 3 osobowe! > - Nie ma to nic wspólnego z dronami! No ale tendencja w jakims konkretnym kierunku jest... Coraz mniejsze zalogi. Finał- redukcja zalogi o 100%, ale wtedy niepotrzebny bedzie pancerz tak jak zaniknał na okretach Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Prosty dowód na browca 02.12.11, 15:09 Ciekawe ile jeszcze głupot Wymyślisz?! Niepotrzebny pancerz?! Czyli granatniki przeciwpancerne również nie będą potrzebne a niszczeniem takich "czołgów-dronów" zajmą się po prostu snajperzy?!:) Odpowiedz Link Zgłoś
anton_pl Re: Austria się rozbraja 26.11.11, 09:48 A ruskie tylko łapki zacierają :D Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Austria się rozbraja 28.11.11, 00:37 anton_pl napisał: > A ruskie tylko łapki zacierają :D > Nawet nie maja po co zacierac:)) Bo Austria nie jest w NATO wiec ichnie redukcje nie osłabiaja sojuszu. A Austriacy i tak nie kupia ruskiej broni Odpowiedz Link Zgłoś