Wyścig zbrojen: Polska wydaje fortune

[bmc3i]

Wg rosyjskiej rządowej gadzinówki w języku angielksim,

rt.com/politics/poland-missile-defense-invest-791/

Polska zamierza wydać fortunę na systemy obrony przeciwlotniczej i rozpocząć nowy wyścig zbrojeń.

[wiarusik]

ależ nikt im nie każe się z nami ścigać. wymieniamy stary p.lot. na nowy (wymiana pokoleniowa), tak jak oni toczki w obwodzie na iskandery.
rt-bolszewicki głos w zachodnim domu.

Miliardy złotych na tarczę przeciwrakietową

[bmc3i]

Eksperci BBN sugerują rządowi, by nie marnował pieniędzy na zakupy starego przeciwrakietowego uzbrojenia, który oferują już sojusznicy wymieniający dotychczasowe systemy. _ Przestrzegamy tez przed sprowadzaniem do kraju niesprawdzonych nowinek bo to niepotrzebne ryzyko – podkreśla Stanisław Koziej. Analizy ofert i przetargi rząd zacznie organizować w końcu przyszłego i na początku 2014 roku


www.ekonomia24.pl/artykul/706203,942617-Armia-planuje-przeciwrakietowe-inwestycje-w-tarcze.html

W dojrzewającej właśnie koncepcji tworzenia antyrakietowego systemu, nie przewidziano, niestety, preferencji czy zachęt dla rodzimego przemysłu. Polskie firmy zbrojeniowe nie dysponują technologiami umożliwiającymi unieszkodliwianie czy niszczenie nadlatujących rakietowych pocisków. Szef BBN ma dla krajowych przedsiębiorców radę , by sami szukali możliwości współpracy z zagranicznymi koncernami -potencjalnymi producentami antyrakiet i innych elementów systemu. Proponowana wciąż przez Bumar powietrzna Tarcza Polski, to w opinii BBN „inicjatywa zbrojeniówki". Niektóre jej elementy, przydatne w nowym przeciwrakietowym systemie, wojsko weźmie pod uwagę, jeśli przemysł dowiedzie, że oferowana broń jest skuteczna w praktyce, nie jedynie podczas marketingowych prezentacji.

Sto miliardów na zbrojenia

[bmc3i]

www.ekonomia24.pl/artykul/706203,944568-Miliardy-na-modernizacje-armii.html

Sto miliardów złotych Polska planuje wydać w ciągu najbliższej dekady na modernizację armii. Kupimy śmigłowce, systemy przeciwrakietowe, okręty

To oczywiście optymistyczny wariant planowanych wydatków i zakłada utrzymanie nakładów na wojsko na dotychczasowym poziomie 1,95 proc. wartości PKB rocznie, ale i tak robi wrażenie, nie tylko na rodzimych producentach broni. W krajach NATO ogarniętych kryzysem tylko Polska ma realne pieniądze na kontynuowanie modernizacji sił zbrojnych.


No, no - jeszcze troche, jeszcze sie okaże że to nie kolejny pic na wode fotomontaż, i zaczne naprawde kibicowac Siemoniakowi. Po czarnej erze psychiatry.

Piękne :-)

[gangut]

"Sto miliardów złotych Polska PLANUJE wydać w ciągu najbliższej dekady..."

i zaraz

"W krajach NATO ogarniętych kryzysem tylko Polska MA REALNE PIENIĄDZE"


Czego się nie napisze, żeby powstrzymać spadek notowań rządu :-)))

[gambit_smolenski]

> Czego się nie napisze, żeby powstrzymać spadek notowań rządu :-)))

Dokładnie. Przecież to kompletna bzdura, podana w propagandowej panierce. Te 100 mld zł jest tak realne, jak te 300 mld zł od Unii dla Polski...

Przecież pomimo "kryzysu" na szeroko pojętym Zachodzie, pomimo przesuwania pieniędzy z zakupów nowego sprzętu na "przejadanie" ich podczas misji w Iraku i Afganistanie, pomimo redukcji masy zimnowojennych i postzimnowojennych programów/projektów, to i tak wydatki tych państw na nowe wzory uzbrojenia i wymiany generacyjne, są kolosalne względem tych polskich. Zachód buduje fregaty/niszczyciele i korwety, buduje zarówno atomowe, jak i konwencjonalne op, zamawia setki nowych WSB (Tajfun, Rafake, Raptor & Lightninh II), wprowadza nowe śmigłowce, zarówno transportowo-morskie, jak i uderzeniowe (Eurocopter Tiger i Apache Longbow), wprowadza nowe pojazdy pancerne, kołowe i gąsienicowe (niemiecki Boxter, franc. KTO, niemiecka Puma, nowy bryt. wóz, nowy amer. wóz), ciągle projektuje i nabywa pojazdy antyminowe, nie wspominając o kosztownych pracach nad amer., europejskimi i izraelskimi systemami plot/prak/antybalist. ... To są te prawdziwe setki mld zł, a nie ta nasza propaganda...

U nas jedyne "duże" finansowo programy po '89r. to pozyskanie tych ponad 40 sztuk F-16 i nabycie kilkuset nowoczesnych KTO - Patria/Rosomak. Cała reszta to kombinowanie, zakupy interwencyjne i przelewanie z próżnego w puste... Chcąc dorównać zakupom zachodnim, to powinniśmy już dziś zamówić nie 2, a 4 nowoczesne op, kilka baterii Patriotów/Asterów, 2 fregaty i kilka korwet, ponad setkę Leo2A6, kolejną dużą partię F-16, kilkadziesiąt helikopterów szturmowych, drugie tyle nowoczesnych transportowych, wejść w programy MEADS i Airbus A400, plus poważnie zastanowić się nad nabyciem kilkudziesięciu tysięcy nowoczesnych karabiów dla dwóch, trzech dywizji...

a z czego?

[herr7]

Co jest na tyle pewne, że się wydarzy? Polskie państwo w najbliższym dziesięcioleciu stanie w obliczu załamania się ZUS-u, gdyż młode pokolenie wyjechało a stare z powojennego wyżu będzie przechodzić na emeryturę pomimo podwyższenia wieku emerytalnego. W tym samym czasie Polska utraci dotacje unijne i nastąpi czas spłaty długów, a nie tylko ich rolowania.

Nasza elita być może roi sobie o polskiej potędze, ale najważniejsze zagrożenia nie wynikają ze strony tego czy innego sąsiada a z załamania się systemu ubezpieczeń i ochrony zdrowia, depopulacji i starzenia się społeczeństwa oraz jego biedy.

Zamysły wydania 100 mld zł na zbrojenia mają się nijak do naszych możliwości, a powoływanie się na przykład bogatych państw Zachodu nie ma sensu, gdyż one starają się w ten sposób zachować swój przemysł, a Polska takiego przemysłu nie posiada. Musi więc wszystko kupić zagranicą i dać obcym dobrze zarobić. Ale da się tego dokonać jedynie za cenę głodu i nędzy polskich emerytów, chyba że uda się ich wcześniej fizycznie wyeliminować poprzez "narodowy program eutanazji".

[ignorant11]

herr7 napisał:

> Co jest na tyle pewne, że się wydarzy? Polskie państwo w najbliższym dziesięcio
> leciu stanie w obliczu załamania się ZUS-u, gdyż młode pokolenie wyjechało a st
> are z powojennego wyżu będzie przechodzić na emeryturę pomimo podwyższenia wiek
> u emerytalnego. W tym samym czasie Polska utraci dotacje unijne i nastąpi czas
> spłaty długów, a nie tylko ich rolowania.
>
> Nasza elita być może roi sobie o polskiej potędze, ale najważniejsze zagrożenia
> nie wynikają ze strony tego czy innego sąsiada a z załamania się systemu ubezp
> ieczeń i ochrony zdrowia, depopulacji i starzenia się społeczeństwa oraz jego b
> iedy.
>
> Zamysły wydania 100 mld zł na zbrojenia mają się nijak do naszych możliwości, a
> powoływanie się na przykład bogatych państw Zachodu nie ma sensu, gdyż one sta
> rają się w ten sposób zachować swój przemysł, a Polska takiego przemysłu nie po
> siada. Musi więc wszystko kupić zagranicą i dać obcym dobrze zarobić. Ale da si
> ę tego dokonać jedynie za cenę głodu i nędzy polskich emerytów, chyba że uda si
> ę ich wcześniej fizycznie wyeliminować poprzez "narodowy program eutanazji".

:)))

A wszystkie te "wyjatkowe nieszczęścia " przez zaniechanie komunizmu i brak wspołpracy z Rosja oraz odsuniecia rosyjskiej agentury sld od władzy...

zmartwię cię ignorancie

[herr7]

Polska wyludnia się niezależnie od tego czy na Kremlu coś tam sobie knują czy też nie przeciwko nam. Powód jest prozaiczny - gdy młody człowiek stoi przed perspektywą że będzie zarabiał 1000-1500 zeta to woli popróbować szczęścia na Zachodzie. Inaczej mówiąc, pan Mordasewicz z panią Bochniarz zrobili dla wyludnienia Polski więcej aniżeli Hitler ze Stalinem razem wzięci.

[bmc3i]

herr7 napisał:


>
> Nasza elita być może roi sobie o polskiej potędze,

Nie ma mowy o żadnej potedze. Wydatki na poziomie 100 mld zl/10 lat, nie daja njmnijeszych szans bycia żadna potega, lecz stwarzają zaledwie absolutne podstawy bezpieczeństwa narodowego. Do bycia potega, potrzebne by były wydatki co najmniej 100 mld zl rocznie.

[herr7]

Pan nie rozumie co takiego bezpieczeństwo narodowe w kraju w którym przewagę liczebną będą mieli biedni starzy ludzie? A na to się zanosi i to najpóźniej za 10 lat. Rzygać mi się chce jak słyszę tych z koziej d.py ekspertów, jak bredzą o naszym bezpieczeństwie lub jego braku. Polsce nikt nie zagraża, choćby z tego powodu, że kto podbijając nasz kraj zechce brać polskich emerytów na swoje utrzymanie? To są albo kompletni gamonie albo wariaci, którzy bredzą o polskich wpływach, polskiej racji stanu czy polskim bezpieczeństwie.

[bmc3i]

herr7 napisał:

> Pan nie rozumie co takiego bezpieczeństwo narodowe w kraju w którym przewagę li
> czebną będą mieli biedni starzy ludzie? A na to się zanosi i to najpóźniej za 1
> 0 lat. Rzygać mi się chce jak słyszę tych z koziej d.py ekspertów, jak bredzą o
> naszym bezpieczeństwie lub jego braku. Polsce nikt nie zagraża, choćby z tego
> powodu, że kto podbijając nasz kraj zechce brać polskich emerytów na swoje utrz
> ymanie? To są albo kompletni gamonie albo wariaci, którzy bredzą o polskich wpł
> ywach, polskiej racji stanu czy polskim bezpieczeństwie.

To są uliczne argumenty nie majacych pojecia o temacie.
Równie dobrze możesz zapytac na tej samej zasadzie, po co bredzi o bezpieczesntwie narodowym Rosja, ze starzejącym sie społeczeństwem, srednim wiekiem zycia 60 lat, malejącą populacją i gospodarce opartej na eksporcie nieprzetworzonych surowców naturalnych.

[herr7]

Skończyłeś 12 lat, czy może masz jedynie dziesięć? Co ma do obrony Rosja - ano odpowiadam - największe zasoby surowcowe na świecie warte ponad 40 trylionów dolarów. Jest czego bronić. Ale to nie koniec. Rosja ma jedną czwartą zasobów leśnych świata, ogromne połacie ornej ziemi i ogromne zasoby słodkiej wody, czyli wszystko to czego w XXI w będzie brakować. Porównanie Polski do Rosji nie ma sensu. Jeżeli Rosja utrzyma ten stan posiadania to przetrwa każdą zawieruchę. A co ma Polska - starzejące się społeczeństwo, z którego młodzież wypchnięto zagranicę. 20 lat temu młode i dobrze wykształcone społeczeństwo było naszym głównym atutem. Ale przez głupotę elit ten atut utraciliśmy, a teraz ta sama elita nam wmawia, że musimy się zbroić po zęby, gdyż obcy zabiorą nam nasz dobrobyt. Tyle że jest to wątpliwy dobrobyt na kredyt.

[bmc3i]

I co Rosja ma z tych zasobów, przy wzieciu pod uwage tych samych argumentów ktore uzyles do Polski? Schorowani emeryci beda kopac rope?

[herr7]

Dziesięć latek czy mniej? A może zbyt pijany? Ile ludzi potrzeba żeby wydobywać ropę? Nawet w takim kraju jak Rosja? Ale jest też różnica. Polska nominalnie liczy 38 mln mieszkańców, gdyż 2.5 mln młodych ludzi co z Polski wyjechało nadal figuruje jako mieszkańcy kraju nad Wisłą. A oni żyją na Zachodzie, rodzą tam dzieci i do kraju już nie wrócą. Bo po co?

[bmc3i]

herr7 napisał:

> Dziesięć latek czy mniej? A może zbyt pijany? Ile ludzi potrzeba żeby wydobywać
> ropę? Nawet w takim kraju jak Rosja? Ale jest też różnica. Polska nominalnie l
> iczy 38 mln mieszkańców, gdyż 2.5 mln młodych ludzi co z Polski wyjechało nadal
> figuruje jako mieszkańcy kraju nad Wisłą. A oni żyją na Zachodzie, rodzą tam d
> zieci i do kraju już nie wrócą. Bo po co?

Mnóstwo. Zwlaszcza że pokłady są coraz trudniejsze, i co raz bardziej zaawansowane technologie są do tego niezbędne, których Rosja nie ma. I dlatego ostatnio zaczeła w końcu zachecac zachodnie firmy do wspolnej ekspolatacji złóż.

A potem trzeba jeszcze ją przetransportować. Tymczasem zachód rope z Rosji moze sobie kupić znacznie tańszym kosztem, niz koszt prowadzenia wojny z Rosją celem rabunku tej ropy. Wiec niby po co Zachod mialby atakować Rosje?

ilu ludzi?

[herr7]

potrzeba do tego milion czy może dziesięć milionów ludzi? Co to znaczy trudne pokłady? Klimat, duże odległości i rodzaj terenu - to wszystko jest znane. Ale ropa nie występuje na obszarach łatwo dostępnych lub o łagodnym klimacie. A Rosja to nie jest kraj pozbawiony bazy naukowej i fachowców. Takie argumenty są na siłę.

Z drugiej strony, małemu krajowi starych biednych ludzi jakie mogą grozić zagrożenia? Od lat uważam, że największym zagrożeniem dla Polski jest jej własna elita - arogancka, niekompetentna i całkowicie oderwana od rzeczywistości. Ostatnie dwadzieścia lat naszej historii po raz kolejny potwierdza opinię Bismarcka, że jeżeli chce się Polaków ukarać to trzeba dać im się samym rządzić.

[bmc3i]

herr7 napisał:

> potrzeba do tego milion czy może dziesięć milionów ludzi? Co to znaczy trudne p
> okłady? Klimat, duże odległości i rodzaj terenu - to wszystko jest znane. Ale r
> opa nie występuje na obszarach łatwo dostępnych lub o łagodnym klimacie. A Rosj
> a to nie jest kraj pozbawiony bazy naukowej i fachowców. Takie argumenty są na
> siłę.
>
> Z drugiej strony, małemu krajowi starych biednych ludzi jakie mogą grozić zagro
> żenia? Od lat uważam, że największym zagrożeniem dla Polski jest jej własna eli
> ta - arogancka, niekompetentna i całkowicie oderwana od rzeczywistości. Ostatni
> e dwadzieścia lat naszej historii po raz kolejny potwierdza opinię Bismarcka, ż
> e jeżeli chce się Polaków ukarać to trzeba dać im się samym rządzić.

Juz Ci powiedzialem dlaczego Zachodowi nie oplaca sie ekonomicznie atakowac Rosji, skoro moze sobie wszystko znacznie taniej od niej kupić. Ty dalej swoje. Pozostań wiec przy swoim zdanieu - ja nie chce niszczyc wątku na bzdorne dyskusje czy Polska powinna dbac o wymiar miedzynarodowy swojego bezpieczenstwa narodowego, czy nie. Pozostań z Bogiem, dobry człowieku.

[o333]

bmc3i napisał:


> Juz Ci powiedzialem dlaczego Zachodowi nie oplaca sie ekonomicznie atakowac Ros
> ji, skoro moze sobie wszystko znacznie taniej od niej kupić. Ty dalej swoje. Po
> zostań wiec przy swoim zdanieu - ja nie chce niszczyc wątku na bzdorne dyskusje
> czy Polska powinna dbac o wymiar miedzynarodowy swojego bezpieczenstwa narodow
> ego, czy nie. Pozostań z Bogiem, dobry człowieku.
>
Zachód nie lubi płacić wolu ukraść , przejąć tak jak robił to do tej pory. Bandyci próbują zdestabilizować Rosję i wdrożyć swoich agentów wpływu. To nic innego jak wrogie akty świadczące o złych zamiarach.

[wiarusik]

cicho tam. nawet prawosławna bozia mówi ,że trzeba się dzielić z bliźnimi.

[herr7]

Dobry człowieku, gdyby polska elita miała nieco rozumu to zależałoby jej żeby młode pokolenie nie wyjeżdżało z Polski, a tak mamy sytuację gdy będzie to kraj liczący 30 mln głównie starych i biednych ludzi. Czy starych biednych ludzi będzie stać na utrzymanie bezpieczeństwa kraju na odpowiednim poziomie? To jest podstawowe i jednocześnie oczywiste pytanie, ale ty dobry człowieku wolisz schować głowę w piasek i udawać, że czynnik demograficzny nie będzie się liczył. Ale on się będzie liczył...

[rzewuski1]

100 mld zł na zbrojenia jest całkowicie realne
budżet MON wynosi obecnie około 30mld zł
W perspektywie 10 lat to walkiem realna kwota.