nowa odsłona lasera

10.01.13, 15:52
tech.wp.pl/kat,130034,title,Nowa-bron-w-arsenale-niemieckiej-armii,wid,15233787,wiadomosc.html
Może ktoś ma więcej wiadomości
Mnie to wygląda na linie rozwojową firmy Rheinmetall Defense która już wcześniej proponowała system obrony przed atakiem ( lotniska , bazy) gdzie elementem wykonawczym był nie laser a małokalibrowa artyleria lufowa
    • marek_boa Re: nowa odsłona lasera 11.01.13, 16:24
      Proszę Ciebie uprzejmie!:)
      www.newsru.com/world/10jan2013/laser.html
      Pozdrawiam!
    • tanebo Re: nowa odsłona lasera 11.01.13, 16:32
      Tylko czy w na wysokiej szerokości się to sprawdzi? Mgły, chmury o smogach nie wspomnę.
      • tanebo Re: nowa odsłona lasera 11.01.13, 16:34
        Poza tym na laser jest jedna bardzo prosta metoda.
        • cie778 Re: nowa odsłona lasera 12.01.13, 21:10
          tanebo napisał:

          > Poza tym na laser jest jedna bardzo prosta metoda.

          Ciekawe jaka? Poza tym, to jest system VSHORAD! Znaczy się do strzelania głównie do bomb, pocisków etc., a one raczej nie dysponują rozbudowanymi systemami samoobrony.

          pozdrawiam
          jasiol
          • tanebo Re: nowa odsłona lasera 12.01.13, 21:20
            Bardzo prosta. Mianowicie lustro. Wypolerowane aluminium świetnie odbija światło. Można je pokryć farbą schodzącą pod wpływem światła lasera.
            • tanebo Re: nowa odsłona lasera 12.01.13, 21:26
              Lepsze od lasera są strumienie cząstek z akceleratora. Zderzając się z celem zwalniają i emitują energię hamowania. Pod postacią promieniowania elektromagnetycznego. Ono niszczy elektronikę. Może nawet wywołać eksplozję głowic jądrowych.
              • eshelon Re: nowa odsłona lasera 13.01.13, 12:32
                No takie bronie jak MEDUSA
                www.wired.com/dangerroom/2007/08/meet-the-medusa/
                będą lepsze.
                • kawitator Re: nowa odsłona lasera 13.01.13, 13:29
                  Koncepcja aby połączyć laser z generatorem /promiennikiem mikrofalowym. Promienniki mikrofal nawet dużej mocy nie stanowią takiego problemu jak lasery porównywalnych mocy Opisujący meduzę zakładają, że promieniowanie lasera wytworzy falowód otrzymujący wąska wiązkę mikrofal. Dzisiaj za mało wiem aby stwierdzić czy to ma jakiś sens fizyczny bo tak z marszu nie za bardzo wiem jak by to miało by działać? Wiązka plazmy ? Obiecuje się douczyć ;-) bo mnie to ciekawi.
                  • tanebo Re: nowa odsłona lasera 13.01.13, 14:09
                    Wiązka lasera jonizuje powietrze. Tworzy tym samym kanał którym może rozprzestrzeniać się wiązka cząstek lub promieniowanie mikrofalowe. Dlaczego tak? A pole magnetyczne Ziemi?
                    • kawitator Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 19:39
                      Wiązka lesera to jest zwykłe promieniowanie elektromagnetyczne więc będzie mało oddziaływała z powietrzem czyli nie będzie praktycznie go jonizowała. Cuś chyba się tam autorom pomyliło z wyładowaniem elektrycznym tak zwanym "pierunem" To jest właśnie przepływ elektronów w środowisku kanału plazmowego :-)
                      • eshelon Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 20:41
                        kawitator napisał:
                        > Wiązka lesera to jest zwykłe promieniowanie elektromagnetyczne więc będzie mał
                        > o oddziaływała z powietrzem czyli nie będzie praktycznie go jonizowała.
                        Eeee, jak najbardziej jest to możliwe:
                        www.elektroonline.pl/news/1734,Lasery-moga-byc-wykorzystywane-do-robienia-deszczu
                        technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8148203,Zdalne_wykrywanie_falami_terahercowymi.html...
            • cie778 Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 14:01
              tanebo napisał:

              > > > Poza tym na laser jest jedna bardzo prosta metoda.

              > > Ciekawe jaka? Poza tym, to jest system VSHORAD! Znaczy się do strzelania głównie do
              > > bomb, pocisków etc.

              > Bardzo prosta. Mianowicie lustro. Wypolerowane aluminium świetnie odbija światło.

              Chcesz pokrywać pociski artyleryjskie aluminium? Czy może polerować granaty moździerzowe?? Wiesz, jak wygląda czyste, niechronione aluminium po 8 godzinach na deszczu? I czy w związku z tym zamierzasz trzymać bomby lotnicze w klimatyzowanych składach z regulowaną temperaturą i wilgotnością?

              > Można je pokryć farbą schodzącą pod wpływem światła lasera.

              Nie wiem, jak wygląda mechanizm oddziaływania promienia na cel, ale można się domyślać, biorąc pod uwagę chęć niszczenia pocisków moździerzowych i pomyślne testy na stalowej kuli. Imo miejscowe podgrzanie wytwarza ekspandujący obłok gazu/plazmy/czegokolwiek, który to obłok powoduje miejscowe uszkodzenia wystarczające do wytrącenia z linii lotu. Samo zniszczenie fizyczne celu przez laser nie jest przecież konieczne (acz być może możliwe), od tego są siły aerodynamiczne ;-).

              I teraz - to naprawdę rybka, czy obłok plazmy powstał z farby maskującej, smaru konserwującego czy "farby schodzącej pod wpływem światła lasera". Dziura i tak będzie.

              pozdrawiam
              jasiol
    • eshelon Re: nowa odsłona lasera 11.01.13, 18:46
      W przypadku kolejnego uzbrojenia historia zatacza koło - pod koniec lat 70. w Zachodnich Niemczech rozpoczęto prace nad laserem obrony przeciwlotniczej HELEX
      laserstars.org/biglasers/continuous/helex.html
      Także miał być mobilny, prawdopodobnym podwoziem dla niego miał być Leopard 2.
      Wygląda na to, że powoli zbliża się powstanie laserowego pojazdu C-RAM
      eshelon.files.wordpress.com/2012/08/northrop-grumman_laser-c-ram.jpg
      www.globalsecurity.org/space/systems/images/mthel-image5.jpg
      Na koniec taka ciekawostka, jest mikrofalowy HEMTT
      eshelon.files.wordpress.com/2012/08/ads_hemtt.jpg
      to dlaczego nie miałoby być laserowego
      futuristicnews.com/wp-content/uploads/2012/11/Boeing-HEL-MD-TRUCK-Oshkosh-HEMTT-mobile-laser-weapon-system-1.jpg
      ->>> Fire-At-Will - artykuły militarne jakich nigdzie indziej nie znajdziesz
      • kawitator Re: nowa odsłona lasera 12.01.13, 22:22
        Dzięki za przypomnienia i linki ;-) Poczytałem owszem z przyjemnością. To że lasery mogą mieć coraz większą energie impulsu i coraz wyższą sprawność energetyczna to normalne Prace trwają od wielu lat. Interesuje mnie bardziej system sterowania wiązką Na ile celowanie odbywa się mechanicznie a na ile wykorzystuje sie jakieś elektromagnetyczne systemy które są znacznie szybsze i bardziej precyzyjne Czy może ktoś ma w pamięci źródełko gdzie o systemach sterowania wiązka lasera pisali. Liczę na speców licznie reprezentowanych w tym gremium ;-)
        Kawi lajkonik militarny
        • marek_boa Re: nowa odsłona lasera 13.01.13, 00:25
          Może tu coś Znajdziesz?!
          militaryrussia.ru/blog/topic-620.html
          Pozdrawiam!
          • marek_boa Re: nowa odsłona lasera 15.01.13, 15:31
            Kilka kolejnych ciekawostek:
            www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2012/1214/14029764/detail.shtml
            www.oborona.ru/includes/periodics/navy/2012/1213/14159768/detail.shtml
            Pozdrawiam!
            • marek_boa Re: nowa odsłona lasera 15.01.13, 16:07
              I jeszcze jedna
              vpk.name/news/82417_boevoi_lazer_adam_razobralsya_s_raketoi.html
              Pozdrawiam!
        • cie778 Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 14:07
          kawitator napisał:

          > Interesuje mnie bardziej system sterowania wiązką Na ile celowanie odbywa się
          > mechanicznie a na ile wykorzystuje się jakieś elektromagnetyczne systemy które są
          > znacznie szybsze i bardziej precyzyjne.

          W testowanym przez Niemców to jest wariacja na temat Skyguarda. Nawet w zalinkowanym przez Ciebie artykule na wp.pl, widać bardzo charakterystyczny kształt wieży, tutaj w wersji "oryginalnej" na Piranii.

          > Kawi lajkonik militarny

          Taaa, lajkonik. Trzeba było się nie przyznawać do dreada88

          pozdrawiam
          jasiol
    • mosze_zblisko_daleka Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 14:30
      Mogę dodać kilka slow na ten temat. Przed "żelazną kopulą" tez myśleli tutaj ze z armatą laserową możną strącić rakiety. Okazało się ze chmury i inne przeszkody nie dawały takiego rezultatu jak "rakieta przeciw rakiety". Tutaj jest słoneczna pogoda około 300 dni na rok, ale to nie daje żadnej gwarancji, jeśli oni wypalą kiedy będą okoliczności w których ten system nie będzie zdolny. Dlatego jest teraz "żelazna kopula". Możliwie na wysokościowych gdzie nie ma chmur t.z. "powietrze-powietrze" będzie więcej skuteczne.
      • eshelon Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 17:57
        Gdzieś coś czytałem, że kombinowali z MTHEL-em, który miał być zasilany z sieci energetycznej.
        Gorsze warunki atmosferyczne zmniejszają zasięg lasera, więc trzeba by było ich więcej niż wyrzutni Tamirów. Drogą zwiększenia ilości, kosztem zasięgu w przeciwrakietach C-RAM idą Amerykanie. W ten sposób także ma zostać osiągnięty mniejszy ich koszt, poza tym zwiększona zostanie jego żywotność na polu walki.
      • kawitator Re: nowa odsłona lasera 14.01.13, 19:35
        To o czym mówisz to rozproszenie wiązki czyli obniżenie jej energii poprzez przeszkody które napotyka na swojej drodze w powietrzu Jest jeszcze drugi element bowiem każda wiązka nawet wiązka gusowska z lasera ma swój kat rozbieżności czyli powiększania się powierzchni plamki a co za tym idzie spadek mocy jednostkowej W/mm2 w kwadracie odległości
        Dlatego kilka kilometrów jest OK ale więcej to już naprawdę trzeba by wpakować strasznie dużo energii aby laser miał odpowiednia czytaj skuteczną moc jednostkową
        Z tego co dotarłem to w pozycjonowaniu wiązki lasera (celowaniu) stosują układy luster.
    • gambit_smolenski2 a railgunowa alternatywa dla laserów? 14.01.13, 20:02
      Pytanie do ogółu - a co sądzicie o możliwym plot/prak (a w przyszłości, wraz z rozwojem techniki i technologii, także antybalist.) railgunie? Jako alternatywie i dla ograniczonych atmosferycznie laserów, i dla "klasycznych", mechanicznych pocisków? Jeżeli nawet nie mobilnych, ze względu na energochłonność, to przynajmniej stacjonarnych; jednak w przypadku okrętów, jak najbardziej, jak i właśnie opracowywane railguny okręt-okręt oraz okręt-ziemia.
      • eshelon Re: a railgunowa alternatywa dla laserów? 14.01.13, 20:36
        Jest to jak najbardziej możliwe i nawet już pracuje się nad takim
        Opracowywany obecnie Blitzer ma być (także) przeciwlotniczym DEM dalekiego zasięgu.
        Wolframowa Tarcza -> www.altair.com.pl/news/view?news_id=8971
        • gambit_smolenski2 Re: a railgunowa alternatywa dla laserów? 15.01.13, 00:17
          Po pierwsze, i to jest chyba najlepsze rozwiązanie, łączące zalety obu typów broni (mechaniczno-kinetyczna i laserowa). Można by tworzyć armaty/działa i "działka" różnych kalibrów, w różnych konfiguracjach i "potencjałach" plot/prak/antybalist. baterii. Zarówno okrętowych, jak i lądowych.
          Po drugie, to chyba by najbardziej przypominało te futurystyczne "działa laserowe"(plazmowe/jonowe/antymaterii) z S-F... ;-)
Inne wątki na temat:
Pełna wersja