Rosja nigdy nie będzie wielkim krajem

[wkkr]

Rosja na zawsze pozostanie zapyziałą dziurą, zamieszkałą przez zakompleksiony naród niewolników, rządzony przez zakompleksiałych złodziei którym wielkość kojarzy się tylko kilometrami kwadratowymi oraz ilością dywizji pancernych.
www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,15838546,Tworca__rosyjskiego_Facebooka__opuscil_kraj___Rosja.html

[a4095211]

wkkr napisał:

> Rosja na zawsze pozostanie zapyziałą dziurą, zamieszkałą przez zakompleksiony n
> aród niewolników, rządzony przez zakompleksiałych złodziei którym wielkość koja
> rzy się tylko kilometrami kwadratowymi oraz ilością dywizji pancernych.

Wcale się Rosjanom nie dziwię. Przejęli ów serwis, a zdanie jego twórcy czy właściciela jest kwestią mało istotną.

Mając do wyboru pozyskanie kontroli nad kanałem komunikacji mającym wpływ na społeczeństwo, a paroma artykułami w zachodnich mediach, każdy wybierze to pierwsze.

Pozdrawiam
www.ssbn.pl

[teodor_jeske_choinski_1]

Primo: Rosja jest wielkim krajem.
Secundo: Narod niewolnikow stworzyl imperium.
tertio: Bedac niewolnikami wlasnego panstwa, maja dusze imperialna(paradox).
Cuatro: My tez kiedys posiadalismy imperium, ale nie mielismy imperialnej duszy i jaj..
wiec sie wszystko rozlazlo. Nota bene, w tym roku obchodzimy rocznice 150 lecia wyzwolenia od ucisku ekonomicznego 90% Polakow. Przez Rosjan.

[antyk-acap]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> Primo: Rosja jest wielkim krajem.
Za siedmioma górami, za siedmioma rzekami i siedmioma lasami, mieszkała królewna i mówiła: Ja, to cholera mam wszędzie tak daleko!

[teodor_jeske_choinski_1]

antyk-acap napisał:
Za siedmioma górami, za siedmioma rzekami i siedmioma lasami, mieszkała królewna i mówiła: Ja, to cholera mam wszędzie tak daleko!
---------------------------------------------------------
Ze 22 mln km2 bedzie..

tylko 17Mkm

[ignorant11]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> antyk-acap napisał:
> Za siedmioma górami, za siedmioma rzekami i siedmioma lasami, mieszkała królewn
> a i mówiła: Ja, to cholera mam wszędzie tak daleko!
> ---------------------------------------------------------
> Ze 22 mln km2 bedzie..

Jak widze zyjesz jeszcze w czasach sowieckich...
>
>

[a4095211]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):


> Nota bene, w tym roku obchodzimy rocznice 150 lecia
> wyzwolenia od ucisku ekonomicznego 90% Polakow. Przez Rosjan.

... i 25 lat wyzwolenia od Rosji, która mimo jak sugerujesz jaj i imperialnej duszy zaliczyła wielki ekonomiczny kolaps, więc niebyła w stanie utrzymać swoich wpływów w Europie.

Pozdrawiam
www.ssbn.pl

[teodor_jeske_choinski_1]

a4095211 napisała:
zaliczyła wielki ekonomiczny kolaps, więc niebyła w stanie utrzymać swoichwpływów w Europie.
------------------------------
To nie jest pierwsza "smuta" w historii Rosji..

i nadal jest w kolapsie:)))

[ignorant11]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> a4095211 napisała:
> zaliczyła wielki ekonomiczny kolaps, więc niebyła w stanie utrzymać swoichwpły
> wów w Europie.
> ------------------------------

I te wplywy nadal wciaz spadaja rowniez w Azji

A kolaps maja i dzisiaj prognozy mowia o zrrowym wzroscie a nawet spadku w 2014 i to mimo wciaz drogiej ropy..., a co bedzie w trakcie rewolucji lupkowejm ktora dopiero zacznie nabierac rozpedu, gdy ropa bedzie po 20 a gaz do 1000

NB wszelkie prognozy dla Polski mowia o 3 a nawet 4 w 2014

> To nie jest pierwsza "smuta" w historii Rosji..

W Rosji jest smuta permamentna a corowie saaleni apbo zbrodniarze na najczesciej szaleni zbrodniarze...
Rosjanin nie dozywa do 60 rekordy aidsa pijanstwa..
>
>
>

[tornson]

a4095211 napisała:

> ... i 25 lat wyzwolenia od Rosji, która mimo jak sugerujesz jaj i imperialnej d
> uszy zaliczyła wielki ekonomiczny kolaps, więc niebyła w stanie utrzymać swoich
> wpływów w Europie.
I początek gospodarczego staczania się Polski na dno. Dziś Polska to bantustan bez rodzimego przemysłu i bez rodzimej myśli technicznej, zdany na łaskę i niełaskę obcych korporacji, których nawet nie jest w stanie opodatkować.
"Wyzwolenie do Rosji"??? Ile fabryk i kopalni w Polsce kontrolowała Rosja, tak jak kontroluje to dziś Zachód?

[a4095211]

tornson napisał:

> "Wyzwolenie do Rosji"??? Ile fabryk i kopalni w Polsce kontrolowała Rosja, tak
> jak kontroluje to dziś Zachód?

Gdybyś choć skończył WUML można by rzeczowo porozmawiać. ;-)

Ponieważ jedziesz populizmem to zapytam, po co PRL wydobywał w Kowarach uran? Poczytaj też o podziale prac w ramach RWPG.

Problem pojawia się wówczas, gdy metropolia jest już tak słaba, iż musi zabierać za dużo nie mając środków na dostarczenie innych dóbr potrzebnych kolonii. Owa kolonia nie może sobie sama wytworzyć czego potrzebuje, bo jej gospodarka jest nastawiona na produkcję cukru z trzcinki - bo właśnie cukru chce metropolia.

Pozdrawiam
www.ssbn.pl

[jopekpl]

tornson napisał:

> a4095211 napisała:
>
> > ... i 25 lat wyzwolenia od Rosji, która mimo jak sugerujesz jaj i imperia
> lnej d
> > uszy zaliczyła wielki ekonomiczny kolaps, więc niebyła w stanie utrzymać
> swoich
> > wpływów w Europie.
> I początek gospodarczego staczania się Polski na dno. Dziś Polska to bantustan
> bez rodzimego przemysłu i bez rodzimej myśli technicznej, zdany na łaskę i nieł
> askę obcych korporacji, których nawet nie jest w stanie opodatkować.
> "Wyzwolenie do Rosji"??? Ile fabryk i kopalni w Polsce kontrolowała Rosja, tak
> jak kontroluje to dziś Zachód?
Wszystkie kolego, rosja kontrolowała wszystkie państwowe przedsiębiorstwa. a cały kraj był jej kolonia przez prawie 45powojennych lat, i nie był to dobrowolny wybór.
Teraz przynajmniej sami sobie wybieramy sojuszników (niech ci będzie ze panów)ale to jest nasz wybór a nie wymuszony.

A za komuny było inaczej??? Choćby weźmy technikę militarną jakie to polskie technologie królowały?

[marek_boa]

Było tego trochę Jopuś! Mnóstwo cytrynowa siła okrętów (co prawda pomocniczych) ale jednak dla MW! Terenowe samochody ciężarowe,radiotechnika,radary,samoloty szkolne,samoloty rolnicze!
-Pozdrawiam!

[a4095211]

marek_boa napisał:

> Było tego trochę Jopuś! Mnóstwo cytrynowa siła okrętów (co prawda pomocniczych)
> ale jednak dla MW! Terenowe samochody ciężarowe,radiotechnika,radary,samoloty
> szkolne,samoloty rolnicze!

... a tam pierdzielisz. Całość w temacie produkcji specjalnej była narzucana w ramach podziału pracy wewnątrz RWPG.

To był chory i nieudolny system. Węgrzy nam dosłownie w Budapeszcie budowali statki pełnomorskie, które nadawały się zupełnie do niczego, ale armator musiał się uśmiechać. Takie jaja odchodziły.

Towarzysze radzieccy uwalili wszystko co miało choć cień szansy na powodzenie i konkurowanie z radzieckim produktami. Stąd też w NRD nie mogli pracować nad BB-152, stąd też według Tadeusza Sołtyka przepadł Grot. Mogliśmy natomiast wydobywać uran bo akurat on na przełomie lat 40-50 był nam niezbędny. ;) Stracone 40 lat.

Pozdrawiam

[marek_boa]

Masz w zupełności rację Pawle! Nie Dodałeś tylko jak to Radzieccy zmuszali nas do produkowania PZL TS-11 "Iskra" albo PZL- M18 "Dromader" ,że o kutrach torpedowych typ Projekt 664 lub transporterach SKOT nie wspomnę! W NRD to przecież pod lufami Radzieckich karabinów projektowali i budowali okręty co nie?!:
- kutry torpedowe typ Projekt 57
- kutry torpedowe typ Projekt 63-300
- kutry torpedowe typ Projekt 68
- kutry torpedowe typ Projekt 131-400
- małe okręty rakietowe typ Projekt 151
- małe okręty ZOP typ Projekt 12.1
- małe okręty ZOP typ Projekt 12.3
- małe okręty ZOP typ Projekt 12.4
- korwety ZOP typ Projekt 133
- trałowce typ Projekt 1
- trałowce typ Projekt 15
- trałowce typ Projekt 89.0
- trałowce typ Projekt 89.1
- trałowce typ Projekt 89.2
- okręty desantowe typ Projekt 46
- okręty desantowe typ Projekt 47
- okręty desantowe typ Projekt 108
- okręty dowodzenia desantem typ Projekt 109
Oczywiście można myśleć też inaczej!
-Pozdrawiam!

[jopekpl]

marek_boa napisał:


> - kutry torpedowe typ Projekt 131-400
> - małe okręty rakietowe typ Projekt 151
> - małe okręty ZOP typ Projekt 12.1
> - małe okręty ZOP typ Projekt 12.3
> - małe okręty ZOP typ Projekt 12.4
> - korwety ZOP typ Projekt 133
> - trałowce typ Projekt 1
> - trałowce typ Projekt 15
> - trałowce typ Projekt 89.0
> - trałowce typ Projekt 89.1
> - trałowce typ Projekt 89.2
> - okręty desantowe typ Projekt 46
> - okręty desantowe typ Projekt 47
> - okręty desantowe typ Projekt 108
> - okręty dowodzenia desantem typ Projekt 109
> Oczywiście można myśleć też inaczej!
> -Pozdrawiam!

Marku a uzbrojenie to było polskie na tych okrętach czy radzieckie???

[marek_boa]

To akurat lista okrętów zaprojektowanych i wybudowanych w NRD!:) Oczywiście ,że Radzieckie - w ramach unifikacji w UW choć bardzo duży odsetek wszelkiej maści urządzeń był Niemieckiej konstrukcji i produkcji! Jeśli chodzi o Polskie kutry torpedowe typ Projekt 664
pl.wikipedia.org/wiki/Kutry_torpedowe_projektu_664
No i okręty desantowe
pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_desantowe_projektu_770
Trałowce
pl.wikipedia.org/wiki/Tra%C5%82owce_projektu_206F
pl.wikipedia.org/wiki/Tra%C5%82owce_projektu_207
okręty szkolne
pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_szkolne_typu_Wodnik
i inne jednostki
pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82ywaj%C4%85ce_stacje_demagnetyzacyjne_projektu_B208
pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Hydrograf
pl.wikipedia.org/wiki/K-11_%281971%29
pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Lech_%281974%29
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Acigacze_okr%C4%99t%C3%B3w_podwodnych_projektu_912M
pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99ty_patrolowe_projektu_912
pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Arctowski
pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Ba%C5%82tyk_%28okr%C4%99t_hydrograficzny%29
pl.wikipedia.org/wiki/ORP_Kopernik
Pozdrawiam!

[a4095211]

marek_boa napisał:

> To akurat lista okrętów zaprojektowanych i wybudowanych w NRD!:) Oczywiście ,że
> Radzieckie - w ramach unifikacji w UW choć bardzo duży odsetek wszelkiej maści
> urządzeń był Niemieckiej konstrukcji i produkcji! Jeśli chodzi o Polskie kutry
> torpedowe typ Projekt 664

Hehe Marku to teraz jeszcze podaj ile np. w Północnej zbudowano okrętów dla ZSRR i odnieś to do liczby zbudowanych jednostek dla innych odbiorców. ;)

Żeby było śmieszniej zauważ, iż owe transakcje były rozliczane w rublach transferowych. Za owe ruble teoretycznie mogłeś sobie kupić w RWPG wszystko, co chciałeś, ale niestety tylko teoretycznie, ponieważ, żeby coś kupić w ZSRR czy np. w Rumunii musiałeś podpisać odrębną umowę w której sprzedający potwierdzał, że owe ruble transferowe przyjmie (przyjmie tylko teoretycznie, bo była to waluta księgowa). Efekt był taki, że z Moskwy przychodziło zamówienie na 70 okrętów desantowych pr.770. Za które płacono w walucie, która była wymienna na towar tylko w RWPG. Mamy te ruble w księgach i chcemy kupić 1 mln wiader ocynkowanych, a w Moskwie mówią wiadra to nie, ale możemy wam sprzedać 1 mln rowerów Ukraina. Ale my robimy swoje... trudno próbujcie dalej, w Bułgarii podobno robią wiadra, może wam sprzedadzą.

Efekt był taki, że przemysł satelity w rzeczywistości dotował eksport do RWPG. Nie było też szansy by stocznia sama produkowała wiadra, czy komercyjne jednostki dla obcych armatorów bo to jej się bardziej opłaca (i sprzedawała je do drugiego obszaru, czy Afryki za prawdziwe pieniądze), produkcja specjalna musiała iść i koniec - jak miała wolne moce to mogła sobie coś ewentualnie dłubać.

Pozdrawiam
www.ssbn.pl

[marek_boa]

Już to kiedyś robiłem Pawle! Mnóstwo cytrynowa siła statków i okrętów wyszło! Ale przecież nie o to chodzi?! To były Polskie konstrukcje zaprojektowane i zbudowane w Polskich stoczniach! Nikt nam projektować ani budować NIE KAZAŁ! Zarabialiśmy "twarde dudki" na sprzętach produkowanych licencyjnie :
- T-55
- T-72
- 2S1 "Goździk"
- MT-LB
- MiG-15
A z Polskich konstrukcji:
- Okręty desantowe typ Projekt 770MA
- okręty desantowe typ Projekt 770T
- okręty desantowe typ Projekt 773I
- okręty desantoew typ Projekt 773IM
- okręty desantoew typ Projekt 773K
- okręty desantowe typ Projekt 773KL
Samochody ciężarowe i specjalistyczne!
-Pozdrawiam!

[a4095211]

Przecież wiesz jak onegdaj to funkcjonowało. Były prośby i sugestie. U władzy byli ludzie dyspozycyjni, a jeżeli jakiś dyrektor np. stoczni w przypływie szaleństwa zacząłby forsować idę, że produkcja do ZSRR mu się mniej opłaca niż dla innych odbiorców to momentalnie przestałby być dyrektorem.

Fakt, iż produkowano dużo jest istotny, ale ostatecznie ważniejszym czynnikiem jest opłacalność takiej produkcji. Widocznie coś było tu nie tak, iż się to wszystko "wykopyrtneło".

Jeżeli fabryka sztućców zatrudnia 5 tyś. osób, a w latach 80-tych w Polsce tak właśnie było, to o czym tu dyskutować?

Pozdrawiam
www.ssbn.pl

[marek_boa]

Pawełku wszystko pięknie-ładnie ale czy produkować za dewizy dla Iraku.Libii,Algierii i Indii też na ZSRR kazał??!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> Nie Dodałeś tylko jak to Radzieccy zmuszali nas do produkowania PZL TS-11 "Iskra" albo
> PZL- M18 "Dromader", że o kutrach torpedowych typ Projekt 664 lub transporterach SKOT
> nie wspomnę!

O stoczniach się nie będę wypowiadał, nie moja działka. Natomiast co do lotnictwa...
Niewątpliwie, to były polskie pomysły, żeby np. odbudowę przemysłu zaczynać od Po-2, która cofnęła nas technologicznie (w stosunku do produktów LWD!) o kilkanaście lat, a wiele lat później to myśmy wpadli na pomysł budowy odrzutowca rolniczego, nieprawdaż?
Tak naprawdę - oczywiście nie wszystko żeśmy robili na komendę z Moskwy, niektóre pomysły były rodzimego chowu - ot Gomułka kazał zlikwidować produkcję samolotów. Ale, ale - czy mi się wydaje, czy też rzeczony tow. Wiesław nie był może zupełnym przypadkiem sowieckim namiestnikiem?
Poza tym - jeśli coś towarzyszom sowieckim na czymś naprawdę zależało, to rozkazy przychodziły od ręki. Tak było, gdy Meteory zaczęły sobie latać na wysokości w miarę poważne. Wszystko szło dobrze, po czym jednym papierem zakończono całą zabawę.

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Nigdy nie Twierdziłem Jasiolku ,że wszystko było albo takie ,albo siakie! Choć akurat "Iskra" była przykładem Polskiego "uporu" - wszyscy inni bez szemrania zaakceptowali wynik konkursy ,w ,którym nie do końca prawilno wygrał L-29 "Delfin"!
-Pozdrawiam!

[cie778]

marek_boa napisał:

> "Iskra" była przykładem Polskiego "uporu" - wszyscy inni bez szemrania zaakceptowali
> wynik konkursu, w, którym nie do końca prawilno wygrał L-29 "Delfin"!

Ale zauważ, cyrk z Delfinem to znakomity przykład sowieckiego podejścia do interesów z prowincjami. Najpierw ogłaszają konkurs (w naszym kręgu kulturowym - mimo lat wysiłków różnych postępowców oznacza to równe szanse), aby potem, gdy poszła kasa na konkursowe produkta, to sobie wybierają wedle zupełnie nieznanych kryteriów.
I nieistotne jest, czy wybór był podyktowany tym, że ludzie z Mielca przywieźli mniej wódki, czy też towarzysze z Aero byli bardziej godni zaufania. Ważne, że tak wyglądały wszystkie istotne kontakty gospodarcze z sowieckim suwerenem - mogliśmy sobie coś tam dłubać, ale jak przyszła bumaga z Moskwy to jedyne na co się zdobywali nasi wodzowie, to "ruki po szwam" i "tak toczna".

pozdrawiam
jasiol

[marek_boa]

Oj to tak nie zupełnie Jasiolku! Głównym przegranym w tym konkursie wcale nie była "Iskra" tylko Jak-30!
www.airwar.ru/enc/other/yak30.html
Pozdrawiam!

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Było tego trochę Jopuś! Mnóstwo cytrynowa siła okrętów (co prawda pomocniczych)
> ale jednak dla MW! Terenowe samochody ciężarowe,radiotechnika,radary,samoloty
> szkolne,samoloty rolnicze!
> -Pozdrawiam!

I co marku teraz jest mniej tej naszej techniki, tyle samo czy więcej, jak myślisz?

[marek_boa]

Według mnie Jopuś jest dużo mniej!
-Pozdrawiam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Według mnie Jopuś jest dużo mniej!
> -Pozdrawiam!

Ale jakiej techniki? Jak mozna porownac technikae polegajaca na zespawaniu kadluba z najzwyklejszej stali, wstawieniu do niego najpostrzego Diesla, i spuszczeniu na wode - okret gotowy, by juz cale uzbrojenie wylacznie ZSRR, z technika wspolczesna, w ktorej 95% okretu to najbardziej zaawansowana elektronika?

Jakie porownanie miala radioelektronika Diory, czy Radmora w latach 80, z radioelektroniką Blaupunkta, czy Philipsa, w tym samym czasie? A w sprzecie wojskowym, jakie porownanie miala elektornika radzieckich okretow, do elektroniki okretow amerykanskich?

Pisze o tym, nie dla samego porownania jako takiego, lecz w celu wykazania roznic miedzy koniecznym sposobem zaawansowania technologicznego wówczas, a koniecznością dzisiaj. Przed 1939, wiele krajow swiata opracowywalo produkowalo wlasne samoloty bojowe, a dzis zaledwie kilka. Z tego samego powodu - wowczas wymagalo to znacznie mniejszego zaawansowania technciznego i poziomu naukowego niz wymaga to dzisiaj.

[marek_boa]

JAKIEJKOLWIEK! Przez 20 lat PRL-u Polskie stocznie zbudowały ponad 140 okrętów desantowych z czego mnóstwo cytrynowa siła na eksport! Za 30 lat III Rzeczpospolitej - JEDEN na eksport!
- ło i tyli!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> JAKIEJKOLWIEK! Przez 20 lat PRL-u Polskie stocznie zbudowały ponad 140 okrętów
> desantowych z czego mnóstwo cytrynowa siła na eksport! Za 30 lat III Rzeczpospo
> litej - JEDEN na eksport!
> - ło i tyli!

Kwestia zapotrzebowania. Przez 50 lat w PRL wyprodukowano kilkanascie milionów liczydeł, przez ostatnie 20 lat, moze z kilka tysięcy.

[marek_boa]

Porównanie znowu od czapy - ale już mnie do takich Przyzwyczaiłeś więc Gdybyś Napisał jakieś sensowne to bym się zdziwił!:)
- Za PRL-u produkowano okrętów wojennych na kopy! Za III RP JEDNEGO nie można ukończyć - Dostrzegasz różnicę??! Jeśli dla Ciebie to postęp - to nie mam więcej pytań!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Porównanie znowu od czapy - ale już mnie do takich Przyzwyczaiłeś więc Gdybyś N
> apisał jakieś sensowne to bym się zdziwił!:)
> - Za PRL-u produkowano okrętów wojennych na kopy! Za III RP JEDNEGO nie można u
> kończyć - Dostrzegasz różnicę??! Jeśli dla Ciebie to postęp - to nie mam więcej
> pytań!

Nie ma zadnej roznicy. W PRL wyprodukowano 100 okretow desantowych, po MW i inne armie sprzymierzone przygotowywaly sie do pokojowego desantu. MW i kraje NATO nie potrzebuja takich okretow, wiec sie ich nie buduje. Do czego mają je budowac - do magazynu? Dokaldnie tak samo jak z tymi liczydlami recznymi. Ale dla Ciebie to "porownanie od czapy".

[marek_boa]

Masz oczywistą rację - te okręty desantowe ,które zbudowano za PRL-u do Indii,Iraku i Libii albo hydrograficzne dla Jugosławii, Wietnamu,Gwinei-Bissau,Kabo-Werde,Kuby miały służyć do atakowania Danii w ramach Układu Warszawskiego!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Masz oczywistą rację - te okręty desantowe ,które zbudowano za PRL-u do Indii,I
> raku i Libii albo hydrograficzne dla Jugosławii, Wietnamu,Gwinei-Bissau,Kabo-We
> rde,Kuby miały służyć do atakowania Danii w ramach Układu Warszawskiego!

Jakie panstwo kupuje dzisiaj okrety desantowe?

[marek_boa]

No nie licząc USA,Rosji,ChRL,Australii,Algierii,Japonii,Turcji i wielu wielu innych (nie chce mnie się szukać) to pewnie żadne!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No nie licząc USA,Rosji,ChRL,Australii,Algierii,Japonii,Turcji i wielu wielu in
> nych (nie chce mnie się szukać) to pewnie żadne!

Ale nie tego rodzaju. Amphibius landing Ship, to nie okret desantowy jakie kiedys produkowano w Polsce.

[marek_boa]

To dobrze by było Abyś precyzował Swoje Twierdzenia! Nie zmienia to wcale tego ,że Chińczycy i Turcy okręty podobne do typ Projekt 770 nadal budują!

[patmate]

marek_boa napisał:

> To dobrze by było Abyś precyzował Swoje Twierdzenia! Nie zmienia to wcale tego
> ,że Chińczycy i Turcy okręty podobne do typ Projekt 770 nadal budują!

I jaki z tego wniosek? Ano tylko taki że cały przemysł stoczniowy przeniósł się do Turcji i Chin (+ Korea Południowa) , czy to produkcja tankowców czy czegokolwiek innego.

Pzdr

[marek_boa]

No może nie tak do końca - okręty wojenne buduje dużo krajów!
-Pozdrawiam!

[patmate]

marek_boa napisał:

> No może nie tak do końca - okręty wojenne buduje dużo krajów!

Kluczowa jest cena wyspawania kadłuba + nadbudówki, co w tej chwili najtaniej wychodzi w Chinach i w Turcji, a ODS-y nie należą do zbyt wyrafinowanych konstrukcji.

pzdr

[marek_boa]

Pewnie Masz rację - problem polega na tym ,że Chińczycy i Turcy produkują takie okręty dla siebie!
-Pozdrawiam!

[patmate]

marek_boa napisał:

> Pewnie Masz rację - problem polega na tym ,że Chińczycy i Turcy produkują takie
> okręty dla siebie!

Więc o co chodzi? My potrzebujemy a nie produkujemy???
Pzdr

[marek_boa]

Tak ogólnie mnie chodziło o to ,że praktycznie nic nie produkujemy!
-Pozdrawiam!

[tornson]

jopekpl napisał:

> Wszystkie kolego, rosja kontrolowała wszystkie państwowe przedsiębiorstwa. a ca
> ły kraj był jej kolonia przez prawie 45powojennych lat, i nie był to dobrowolny
> wybór.
Jaką kolonią??? Udowodnij w którym miejscu PRL był kolonią? Ekonomicznie byliśmy dużo bardziej niezależni niż dziś! Nikt nam nie kazał zamykać naszych fabryk (stoczni), nikt nie bronił naszemu państwu budowania fabryk i tworzenia przedsiębiorstw! To dziś jesteśmy kolonią. Do tego poziom życia w Polsce i w ZSRR był zbliżony, dziś Polacy zapieprzają jak niewolnicy, a zyski lądują w krajach wielokroć bogatszych od Polski.

> Teraz przynajmniej sami sobie wybieramy sojuszników (niech ci będzie ze panów)a
> le to jest nasz wybór a nie wymuszony.
My czyli kto? Żałosne elity i ich mocodawcy w postaci kleru katolickiego i wielkiego biznesu.

> A za komuny było inaczej??? Choćby weźmy technikę militarną jakie to polskie te
> chnologie królowały?
Trochę tego było. Poza tym ZSRR przekazywał nam technologię. Niech nam Jankesi dadzą technologię budowy Abramsa, jak ZSRR dał nam w latach 70ych T-72.

[ignorant11]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> Primo: Rosja jest wielkim krajem.
Tylko terytorialnie, ale to grunty malowartosciowe i zadupie nie do zagospodarowania
Wole Kongo

> Secundo: Narod niewolnikow stworzyl imperium.
W przeciwoenstwie do SPQR, ktory posiadal iewolnikow ale wyzwqlal, kacapia jest narodem niewolnikow, ktory umie tylko zniewalac...

> tertio: Bedac niewolnikami wlasnego panstwa, maja dusze imperialna(paradox).

Zaden paradox, trzeba dac papke iewolnikom podobnie jak np IIIRzesza wolnosc za zlude imperialnego opium

> Cuatro: My tez kiedys posiadalismy imperium, ale nie mielismy imperialnej duszy
> i jaj..
> wiec sie wszystko rozlazlo.

Bo my mamy dusze wolna i nieslosmy wolnosc
Nota bene, w tym roku obchodzimy rocznice 150 lecia
> wyzwolenia od ucisku ekonomicznego 90% Polakow. Przez Rosjan.

Nie przez Rosjan, bo wszystkie kraje wyszly z panszczyzny kilkadziesiat lat wczesniej.., a i ten akt byl pod naciskiem Powstania

Obchpdzimy 25 roczniec zrzucenia zbrodniczego i ludobujczego karzma rosyjskiego..

[wkkr]

Ad1 Jedyny wymiar wielkości Rosji to kilometry kwadratowe zajmowanego terenu. Jest taki gruziński toast: Wypijmy za liczny naród rosyjski i za wielki naród gruziński. Może pojmiesz na czym polega różnica pomiędzy wielkością i WIELKOŚCIĄ....
Ad2 Nic nowego. Historia zna wiele takich przykładów.
Ad3 Dusze mają niewolnicze tylko mentalność mają imperialną.
Ad3 My jak większość narodów Europy już dawno wyleczyliśmy się z imperializmu. Tak wyleczyliśmy się bo imperializm to choroba. Rosję trzeba poddać leczeniu.

[marek_boa]

Ten post dobitnie świadczy ,iż Masz nawrót choroby!

[kstmrv]

teodor_jeske_choinski_1 napisał(a):

> Nota bene, w tym roku obchodzimy rocznice 150 lecia
> wyzwolenia od ucisku ekonomicznego 90% Polakow. Przez Rosjan.

Ten "ucisk ekonomiczny" to było niewolnictwo, tylko inaczej nazwane.

Bo jest najwieksza na Swiecie.

[misza_kazak]

Niema w Europie bardziej zniewolonego społeczeństw

[tornson]

niż Polacy. Zniewolonego i zakompleksionego jak widać po wypowiedziach takich jak ty.
Polacy pracują za psi grosz, na śmieciówkach, nie mają prawa do bezpłatnej opieki medycznej, pogodzili się już z tym że emerytury będą głodowe, zgodzili się na najbardziej antyspołeczny system ekonomiczny w Europie, gdzie obywatel niema praktycznie żadnych praw socjalnych a prawa pracownicze to tylko ułuda.
Więc zajmij się lepiej, zakompleksiony ludku, swoim grajdołem, a potem czepiaj się innych.

[jopekpl]

tornson napisał:

> niż Polacy. Zniewolonego i zakompleksionego jak widać po wypowiedziach takich j
> ak ty.
> Polacy pracują za psi grosz, na śmieciówkach, nie mają prawa do bezpłatnej opie
> ki medycznej, pogodzili się już z tym że emerytury będą głodowe, zgodzili się n
> a najbardziej antyspołeczny system ekonomiczny w Europie, gdzie obywatel niema
> praktycznie żadnych praw socjalnych a prawa pracownicze to tylko ułuda.
> Więc zajmij się lepiej, zakompleksiony ludku, swoim grajdołem, a potem czepiaj
> się innych.

DZIWNE trochę teraz choruję i jakoś nikt za leczenie ode mnie pieniędzy nie bierze,czyli ze kłamiesz torsonik.
A co koleżko może za komuny lepiej było?

[odyn06]

Życzę zdrowia. Za pieniądze z NFZ!
:-))

[jopekpl]

odyn06 napisał:

> Życzę zdrowia. Za pieniądze z NFZ!
> :-))

Dzięki i za pindoskie bo mi refundują eksperymentalny lek.
I wszelkie dodatkowe badania.

[tornson]

jopekpl napisał:

> DZIWNE trochę teraz choruję i jakoś nikt za leczenie ode mnie pieniędzy nie bie
> rze,czyli ze kłamiesz torsonik.
Jeśli masz grypę i 40 stopni gorączki to masz szansę już na drugi dzień wcisnąć się na wizytę u lekarza pierwszego kontaktu. Ale mi chodzi o poważniejsze sprawy. Ludzie którzy muszą miesiącami albo nawet latami czekać na porady u specjalistów czy zabiegi ratujące im życie i zdrowie.

> A co koleżko może za komuny lepiej było?
Za komuny pomoc lekarską otrzymywało się z miejsca.

[jopekpl]

tornson napisał:

> jopekpl napisał:
>
> > DZIWNE trochę teraz choruję i jakoś nikt za leczenie ode mnie pieniędzy n
> ie bie
> > rze,czyli ze kłamiesz torsonik.
> Jeśli masz grypę i 40 stopni gorączki to masz szansę już na drugi dzień wcisnąć
> się na wizytę u lekarza pierwszego kontaktu.
Nie kolego to nie grypa , a rak płuc, i jakoś za chemioterapie płacić nie muszę.
Co więcej zaraz po diagnozie zajęto się mną z całą powagą sytuacji,i odpowiednia troską.

> > A co koleżko może za komuny lepiej było?
> Za komuny pomoc lekarską otrzymywało się z miejsca.
Tak jak teraz.

[marek_boa]

Wyrazy współczucia Jopuś! Moja siostra cioteczna na endoprotezę biodra czeka już 6 lat i poczeka jeszcze 3! Prywatnie miałaby już dawno ale potrzeba bagatela 300 tyś PLN!
-Pozdrawiam!

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Wyrazy współczucia Jopuś! Moja siostra cioteczna na endoprotezę biodra czeka ju
> ż 6 lat i poczeka jeszcze 3! Prywatnie miałaby już dawno ale potrzeba bagatela
> 300 tyś PLN!
> -Pozdrawiam!
dzięki, nie twierdzę że jest idealnie ale jakoś leci, a i rokowania puki co są dobre, najśmieszniejsze jest to ze nigdy nie paliłem:-)

[marek_boa]

Sorry ale może nie organoleptycznie ale znam to! Tato nie palił i nie pił a umarł na białaczkę a mama jest po mastektomii! Kolega kardiolog zawsze powtarzał:
- palisz - umrzesz na raka gardła lub płuc
- pijesz - umrzesz na raka wątroby
- nie pijesz i nie palisz umrzesz na zwykłego raka
Siadła mu psyche ,nikt mu nie pomógł - zastrzelił się! Czego Tobie nie życzę!
-Pozdrawiam!
P.S. A obracając WSZYSTKO w żart (bo inaczej nie umiem) - już wiem dlaczego się nie Boisz!:)

[jopekpl]

marek_boa napisał:

Tobie nie życzę!
> -Pozdrawiam!
Mam marku wspaniałe wsparcie rodziny i przyjaciół wiec mi nie grozi;-)...no i zabrali mi moją wiatrówkę:-)))))))))))))))))

[marek_boa]

Chyba dobrze Cię znają!:) Można zrobić nóż z kaktusa i podciąć sobie żyły pod kolanami! Jest jeden plus tej terapii - jak Ci się nie uda (a na pewno się nie uda!) to podczas wyciągania igieł z mało dostępnego miejsca sam się Przeklniesz w żywy kamień i więcej nie Spróbujesz!:)
-Pozdrawiam!

[ignorant11]

jopekpl napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > Wyrazy współczucia Jopuś! Moja siostra cioteczna na endoprotezę biodra cz
> eka ju
> > ż 6 lat i poczeka jeszcze 3! Prywatnie miałaby już dawno ale potrzeba bag
> atela
> > 300 tyś PLN!
> > -Pozdrawiam!
> dzięki, nie twierdzę że jest idealnie ale jakoś leci, a i rokowania puki co są
> dobre, najśmieszniejsze jest to ze nigdy nie paliłem:-)
>
W komunie nie doczekalaby sie nigdy

>

[tornson]

ignorant11 napisał:

> W komunie nie doczekalaby sie nigdy
Gdyby mieszkał na Kubie otrzymałby pomoc od razu.

[antyk-acap]

Masz na myśli operację bez znieczulenia?

[tornson]

antyk-acap napisał:

> Masz na myśli operację bez znieczulenia?
Kuba ma jeden z najlepszych systemów opieki medycznej na świecie.
kubaonline.pl/2009/09/kuba-medycyna/
www.gocuba.pl/kubanska-medycyna.html
wolnemedia.net/wiadomosci-ze-swiata/kubanscy-lekarze-na-haiti-zawstydzaja-swiat/

[jopekpl]

tornson napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > W komunie nie doczekalaby sie nigdy
> Gdyby mieszkał na Kubie otrzymałby pomoc od razu.

OK jeżeli tak wspaniale jest na tej Kubie to dlaczego ogromna część społeczności tego państwa chce uciekać do USA gdzie panuje totalitarny Korporacyjny neoliberalny kapitalizm. głupie jakieś są że sobie krzywdę chcą robić? i to nawet ryzykując życie???

nie dyskutuj z idiotami...

[ignorant11]

jopekpl napisał:

> tornson napisał:
>
> > ignorant11 napisał:
> >
> > > W komunie nie doczekalaby sie nigdy
> > Gdyby mieszkał na Kubie otrzymałby pomoc od razu.
>
> OK jeżeli tak wspaniale jest na tej Kubie to dlaczego ogromna część społecznośc
> i tego państwa chce uciekać do USA gdzie panuje totalitarny Korporacyjny neolib
> eralny kapitalizm. głupie jakieś są że sobie krzywdę chcą robić? i to nawet ryz
> ykując życie???

Oni jakos nie emigruja do Ki ei i na Kube...
Marek ubola odgrwzal sie ze gdy prz3jdzie na emeryture to wyjedzie do Frfr..., i jwkos jednak wyladowwl w UK...

[tornson]

jopekpl napisał:

> OK jeżeli tak wspaniale jest na tej Kubie to dlaczego ogromna część społecznośc
> i tego państwa chce uciekać do USA gdzie panuje totalitarny Korporacyjny neolib
> eralny kapitalizm. głupie jakieś są że sobie krzywdę chcą robić? i to nawet ryz
> ykując życie???
To są kwestie z lat 90ych, dzisiaj jest odwrotnie, to Amerykańce masowo podróżują, wbrew zakazom swoich władz, na Kubę by tam się leczyć.
Poza tym dlaczego Kubańczycy nigdy nie uciekali do Meksyku, Hondurasu, na Dominikanę, na Haiti, w sumie to nigdzie tylko do USA? Dlaczego nie chcieli emigrować do krajów zbudowanych na ekonomicznym podporządkowaniu Stanom Zjednoczonym?

[misza_kazak]

> To są kwestie z lat 90ych, dzisiaj jest odwrotnie, to Amerykańce masowo podróżu
> ją, wbrew zakazom swoich władz, na Kubę by tam się leczyć.
> Poza tym dlaczego Kubańczycy nigdy nie uciekali do Meksyku, Hondurasu, na Domin
> ikanę, na Haiti, w sumie to nigdzie tylko do USA? Dlaczego nie chcieli emigrowa
> ć do krajów zbudowanych na ekonomicznym podporządkowaniu Stanom Zjednoczonym?

Dobre pytanie.
Ja dodam tez inne - dlaczego znacznie wiecej ludzi ucieka do PIndostanu z innych "demorkatycznych" respublik Ameryki srodkowej i poludniowej? Przeciez tam nie ma socjalizmu i nie ma "rezymu" Castro.

[tornson]

misza_kazak napisał:

> > To są kwestie z lat 90ych, dzisiaj jest odwrotnie, to Amerykańce masowo p
> odróżu
> > ją, wbrew zakazom swoich władz, na Kubę by tam się leczyć.
> > Poza tym dlaczego Kubańczycy nigdy nie uciekali do Meksyku, Hondurasu, na
> Domin
> > ikanę, na Haiti, w sumie to nigdzie tylko do USA? Dlaczego nie chcieli em
> igrowa
> > ć do krajów zbudowanych na ekonomicznym podporządkowaniu Stanom Zjednoczo
> nym?
>
> Dobre pytanie.
> Ja dodam tez inne - dlaczego znacznie wiecej ludzi ucieka do PIndostanu z innyc
> h "demorkatycznych" respublik Ameryki srodkowej i poludniowej? Przeciez tam nie
> ma socjalizmu i nie ma "rezymu" Castro.
Ja bym też zapytał czemu na granicy kapitalistyczno-kapitalistycznej (USA-Meksyk) rocznie ginie więcej ludzi niż przez 45 lat na granicy NRD z RFN?

[kzet69]

marek_boa napisał:

> Wyrazy współczucia Jopuś! Moja siostra cioteczna na endoprotezę biodra czeka ju
> ż 6 lat i poczeka jeszcze 3! Prywatnie miałaby już dawno ale potrzeba bagatela
> 300 tyś PLN!
> -Pozdrawiam!

A ja nie pozdrawiam, bo nie lubię sieciowych kłamców, endoproteza prywatnie kosztuje jakieś 12 tys PLN kłamczuszku...
"Na koszt zabiegu operacyjnego endoprotezoplastyki składa się koszt operacji, pobytu szpitalnego i rehabilitacji – 12 000 zł oraz koszt implantu (endoprotezy)."

www.galen.pl/cennik,d29.html
i tyle w temacie Twojej wiarygodności kłamliwy szmatku...

[marek_boa]

To nie Pozdrawiaj i Spadaj na szczaw! Manipulantów już jest dosyć na tym forum!
www.ortopedicum.pl/files/CENNIK%20ORTOPEDICUM%20obow.od%2004.06.2013-1%5B1%5D.pdf
cenazabiegu.pl/zabieg/endoprotezoplastyka-rewizyjna-calkowita-biodra/
Te 12 000 PLN to koszt pobytu w szpitalu,koszt operacji i rehabilitacji - do tego dochodzi koszt implantu a jak znam życie to w Meksyku będzie jeszcze taniej?!
Nie znam się na tym ale akurat nie mam powodów by siostrze nie wierzyć skoro twierdzi ,że aby ją prywatnie wyleczyć potrzeba takich pieniędzy to znaczy ,że tak jest!
Twojej wiarygodności W OGÓLE nie ma to o czym tu dyskutować?!

[kzet69]

Złapany za rączkę na kłamstwie drze się łapać złodzieja...., w Polsce za 300 tys PLN można wykonać przeszczep szpiku wraz z wieloletnią immunosupresją kłamczuszku..., a twoja siostra choćby chciała tę endoprotezę z 24-karatowego złota to takiej ceny nie osiągnie...

[marek_boa]

Jeszcze raz Ci napisać Spadaj na szczaw?! I swoje żale Zamelduj babci!

[rzewuski1]

Moja matka tez ma mieć wymieniany staw biodrowy i czekanie na operacje to maksymalnie dwa lata(jeden z lekarzy mówił nawet o roku czekania), koszt by zrobić prywatnie to maksymalnie 2O tysiecy na Podkarpaciu .
Tych operacji w Polsce robi się bardzo dużo i mnóstwo ludzi w mojej okolicy miało wymiany nie tylko jeden staw ale obydwa stawy biodrowe. Obecnie chodzi na rehabilitacje .
www.klinika-rzeszow.pl/doc/cennik/cennik_ortopedia.pdf

Jeżeli Rosja nie była wielkim krajem...

[teodor_jeske_choinski_1]

... to teraz nim zostanie, po inkorporacji połowy Ukrainy... :-))
Neobanderowcy chcąc powetować swoje straty terytorialne, ruszą na Przemyśl i Kraków... :-))

[rzewuski1]

Jeden ze znajomych poszedł do lekarza w grudniu a operacje miał już w lutym, jego stan był poważny, ból uniemożliwiał mu normalne funkcjonowanie i przyspieszono operacje.
Wiec nie 6 lat czekał ale 3 miesiące.

[marek_boa]

Rzewuski nie wiem co dokładnie ma mieć wymieniane moja siostra cioteczna bo się nie wgłębiałem w ten temat z normalnych względów! Gdyby to faktycznie był koszt taki ja Ty Piszesz to operację miała by za sobą już 5 lat temu bo 20 000 PLN to jest 2 miesiące pracy! Pracowała jako nauczycielka języka Polskiego w Angielskiej szkole - już jest na emeryturze ale jeszcze sobie dorabia w weekendy!

[rzewuski1]

Ale endoproteza naprawdę nie kosztuje 300 tysiecy, moja sąsiadka, była nauczycielka w podstawówce miał już dwie takie operacje (wymiana dwóch stawów biodrowych) , teraz czeka na wymianę kolana. Ten zabieg to nawet nie pełne uśpienie pacjenta tylko miejscowe znieczulenie, pacjent jest przytomny jak się go kroi.
Zresztą są cenniki w szpitalach (łatwo to sprawdzić)ile taki zabieg kosztuje. To musi być jakaś bardziej skomplikowana sprawa.

[marek_boa]

Urwał nać Rzewuski nie wiem tak do końca - o endoprotezie mnie się o uszy obiło ale czy to wszystko to nie mam pojęcia! Co do forsy to nie za bardzo widzę możliwość aby mnie siostra okłamywała! Porusza się o lasce i to z widoczny m trudem!
-Pozdrawiam!

[tornson]

jopekpl napisał:

> Nie kolego to nie grypa , a rak płuc, i jakoś za chemioterapie płacić nie muszę.
No to naprawdę miałeś dużo szczęścia że otrzymałeś pomoc na czas. Moja ciotka musiała sporo zapłacić by szybko ją przepadali, mimo że oboje rodziców zmarli na raka, plus jeszcze znajomości, dlatego otrzymała pomoc na czas. Gdyby czekała jak zwykły chory w kolejce do badań to nowotwór rozwinąłby się tak że jego wyleczenie nie byłoby taki pewne. I niestety większość ludzi w tym kraju zwykle musi czekać tak długo że wyleczenie przestaje być możliwe. Co prawda Tusk zapowiedział że zdejmie limity z onkologii, no ale zobaczymy co z tych obietnic zostanie po wyborach do Europarlamentu.

> Co więcej zaraz po diagnozie zajęto się mną z całą powagą sytuacji,i odpowiedni
> a troską.
Nie negowałem fachowości polskich lekarzy, od tego jest tu niejaki Matrek. Patologią są limity narzucane szpitalom i zmuszenie ich do tego by działały na zasadach komercyjnych.

> > > A co koleżko może za komuny lepiej było?
> > Za komuny pomoc lekarską otrzymywało się z miejsca.
> Tak jak teraz.
Oj niestety nie. Bardzo fajnie że otrzymałeś pomoc na czas, ale niestety większość ludzi niema takiego szczęścia.

[jorl]

Tornson. Sluzba zdrowia. Ja wiem kazdy by chcial byc leczony wg najwyzszych standartow medycyny swiatowej. Jest ale jeden problem. Te wspaniale urzadzenia, leki terapie wymagaja aby kotps je opracowal i wyprodukowal. One powstaja w krajach wysokouprzemyslowionych. I jak Polska ma je miec? Kupic prawda? A co znaczy kupic? Zaplacic praca swoich obywateli. A jesli ta praca jest prymitywna i w zwiazku z tym niskoplatna na rynku swiatowym? A przeciez na takich pracach opiera sie export z Montowni im. Balcerowicza wiec jak je sprowadzc? Zeby bylo ich dla wszystkich chorych dosc? Bo przeciez kolejki do specjalistow to nic innego jak to ze ze malo jest zaimportowanych tych nowoczesnych lekow czy urzadzen diagnostycznych. Polska miedzy innymi tez dlatego ma ciagle deficyt handlowy bo te medyczne sprawy impirtuje na kredyt.
Chcesz zwiekszc tornson deficyt handlowy Polski? Krdyty zwiekszyc? Grecja sie klania.
Nawiasem mowiac wlasnie jestem teraz w Grecji, rozmawiam z ludzmi i placza ze maja katastrofe. I maja, dzieci zadnej przyszlosci ale do niedawna mielu dobra opieke zdrowotna. I wielki deficyt handlowy.
Dziwie sie ze wy tam w Polsce placicie chyba z 6% skladek na sluzbe zdrowia od pensji. Ja w Niemczech place 13%. A chcialibyscie miec taka jak ja mam. Przeciez musicie kupowac praktycznie wszystko tam gdzie moja sluzba zdrowia kupuje. Na Zachodzie. Z tym ze potrafie sobie to wszystkobwyprodukowac i opracowac a wy w Polsce praktycznie niczego. Bo jak cos nawet produkujecie w Posce dla medycyny to jest tu u mnie upracowane a i maszyny skladniki tez.

Pizdrowienia

Kuba jakoś sobie radzi z produkcją farmaceutyków.

[tornson]

A Polska powinna olać durne zakazy i odbudować swój przemysł farmaceutyczny.
Poza tym środki by się znalazły, wystarczy opodatkować "święte krowy" (kler, oligarchia, zagraniczne koncerny). Podatki w Polsce ściągamy stanowczo za niskie:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_in_Europe_by_budget_revenues_per_capita

[jorl]

Tornson jal przed 6 laty bylem na Kubie. 8 dni Havanna w tym 2 dni oprowadzal mnie Kubanczyk. Umial po niemiecku i cale te dni moglem z nim o wszystkim gadac. Jako ze znam i komune i kapitalizm wiedzialem o czym.
A wiec widzialem i tam apteki. Pare lekow na krzyz, jak pojdziesz nawet w Polsce do apteki to bym ocenil ze 100 razy wiexej rodzajow lekow. Tam maja poziom lekow tal jak bylo w Pilsce przed 50 laty albo jak w USA przed 70 laty.
Ale faktem jest ze sa na Kubie nad podziw zdrowi. Czytalam o analizach w dziedzinie kardiologi na Kubie w stosunku do Swiata. Po upadku ZSRR 15 lat. Okazuje sie oraktycznie kardiologow nie pitrzebuja! Zadnych praktycznie zawalow cholesteror zadnym problemem. Ale dlaczego? Ano tez widzialem. Jedzenie na kartki. I to tak ze miesa z kilka kg na rok na doroslego. Dzieci wiecej tez dzieci mleko. W sklepach zadnych slodyczy zadne batoniki czekolady jednym slowem najlepsza mozliwa dieta przeciw chorobom krazenia. W ten sposob nie potrzebuja tej skaplikowanej aparatury diagnostycznej tech setel lekow szpitali dla zawalowcow karetek z aparatura podtrzymywania zycia. I oczywiscie jej tez i nie produkuja. Co maja? Proste srodki na zlamaniapipularne choroby srodki higieny. Zwlaszcza higiena jest wazna, wlasnie dzieki komunistycznemu powszechnemu wyksztalceniu ruznia na plus od takichbzafajdanycj krajow jak Haiti czy Indie
Gdzie ludzie z braku higieny choruja i umieraja. Tez uwazam ze maja mniej rakow. Raz komunistyczne obijanie gruch nie obciaza stresem jak w kapitalizmie co chroni orzed rakami, a i raki przewodu pokarmowego sa ta kubanska dieta zapobiegane.
Samochodow maja malo wiec dymaja na piechote majac jednoczesnie sport.
A wiec sam rozumiesz drogi tornson ze jakby sie chcialo miec ta prosta medycyne jak na Kubie ale z batonikami, grilami, stresem w pracy jak i wozeniem coraz tlustszych doop autami to zycie by sie radykalnie skrocilo.
No i sprobuj zabarac Snicersy ludzim. Albo cole..

Widzisz tornson zycie jest bardziej skaplikowane jak myslisz.

Do tego proby stworzenia w Polsce przemyslu farmaceutycznego na poziomie zachodnim jest juz niemozliwa..To jest cholernie skaplikowane pozostaje kupowac na Zachodzie. A ze sie jest krajem duzo mniej produktywnym jak Zachod a jednoczesnie chce sie miec zachodni dostep do medycyny to trzeba sie zadluzac. Witaj Grecjo, oni ta droge maja za soba. I wjechali w sciane.
Pozdrowienia

Tyle że nasze apteki oprócz leków sprzedają też

[tornson]

cała masę różnego barachła, do tego mamy dziesiątkami różnych odmian tego samego leku. Poza tym mówiliśmy chyba o poważnych chorobach, gdzie ceny leków idą w tysiące, a tego się raczej nie sprzedaje w aptekach, tylko szpitale zamawiają jak im potrzeba, a apteki jeśli już to sprowadzają na specjalne zamówienie.
Tutaj musiałby Jorlu zwiedzić nie apteki, a zakłady farmaceutyczne na Kubie, jeśli chciałbyś poznać to z autopsji.

[bmc3i]

Wg WHO najlepsza diete na swiecie maja Francuzi, i zaskocze Cie moze - choroby serca we Francji niemal nie występują, i to w ujeciu statystycznym. Moze slyszales cos o "French paradox"....

[patmate]

jopekpl napisał:

> Nie kolego to nie grypa , a rak płuc, i jakoś za chemioterapie płacić nie muszę
> .

Trzymaj się!!!

Pzdr

[bmc3i]

tornson napisał:

> jopekpl napisał:
>
> > DZIWNE trochę teraz choruję i jakoś nikt za leczenie ode mnie pieniędzy n
> ie bie
> > rze,czyli ze kłamiesz torsonik.
> Jeśli masz grypę i 40 stopni gorączki to masz szansę już na drugi dzień wcisnąć
> się na wizytę u lekarza pierwszego kontaktu. Ale mi chodzi o poważniejsze spra
> wy. Ludzie którzy muszą miesiącami albo nawet latami czekać na porady u specjal
> istów czy zabiegi ratujące im życie i zdrowie.
>

I tylko przypadkiem, w takim socjalistyczno-francusko-europejskim Strasburgu, na wizyte u okulisty, trzeba sie umawiac na trzy miesiace do przodu, a w Anglii lekarz pierwszego kontaktu przepisuje jedynie paracetamol na wszystko - lacznie ze sraczką, zapaleniem wyrostka, zapaleniem płuc i kokluszem.



> > A co koleżko może za komuny lepiej było?
> Za komuny pomoc lekarską otrzymywało się z miejsca.

W Polsce nawet by gadania nie było.

[tornson]

Gdyby w Polsce ktoś odmówił policji podania danych użytkowników internetu, wylądowałby w pierdlu. Każdy dostawca usług internetowych jest do tego zobligowany.
A w obronie interesów wielkich korporacji polska policja szturmuje nawet domy studenckie, czego nie było w Polsce nawet w czasie stanu wojennego, nawet za stalinizmu.

i bardzo dobrze.

[j-k]

tornson napisał:
A w obronie interesów wielkich korporacji polska policja szturmuje nawet domy s
> tudenckie, czego nie było w Polsce nawet w czasie stanu wojennego, nawet za stalinizmu.

I bardzo dobrze.
wolnosc wypowiedzi w Necie nie jest przez to zagrozona.
(jezeli nie narusza ona spraw zabronionych prawem - jak np. pornografia dziecieca...)

ale mamy w koncu kapitalizm.
za kradziez wartosci intelektualnej.
(np. nielegalne kopiowanie i rozpowszechnianie utworow muzycznych)
powinno sie isc do pudla.

Korporacyjny neoliberalny kapitalizm,

[tornson]

czyli system totalitarny.

[stary_chinczyk]

Wręcz przeciwnie, to totalitaryzmy charakteryzują się brakiem poszanowania wartości prywatnej. To co nakradli komuniści, Polska będzie musiała oddawać jeszcze przez dekady. A i tak wielu okradzionych nie ma już szans na zadośćuczynienie.

[marek_boa]

To skąd się wzięły fortuny "styropianowców"??! Z Marsa?! Ta "wredna komuna" tak kradła ,że po 50 latach starczyło jeszcze na kolejne 25 dla "styropianowców" - co zostanie po nich??!

Jaka własność???

[tornson]

Ktoś komuś coś kradnie, ktoś coś traci? Proszę udowodnić!
Darmowe udostępnianie plików to nie kradzież, niech gnoje udowodnią że ten kto z tego korzysta zapłaciłby za orginał, a jak nie to niech spadają, w demokratycznym kraju obowiązuje domniemanie niewinności, ale w demokracji a nie w neoliberalnym totalitaryźmie.
I nie przesadzaj z tą własnością prywatną, ona kończy się na mirze domowym i małej firmie, gdy się idzie dalej dochodzi do totalitarnych patologii. Nie może być tak bogatych gnojków by przy pomocy swoich fortun czy kontroli nad ekonomią byli w stanie terroryzować całe społeczności i wpływać na decyzje demokratycznie wybranych władz, tak jak mamy to w przypadku neoliberalnego kapitalizmu.
Co do tej własności prywatnej jeszcze, to swego czasu nie brakowało psycholi dla których niewolnictwo to była święta własność prywatna.

[jopekpl]

tornson napisał:

> czyli system totalitarny.
I jakie z tego wnioski??? Atak na marginesie w przeciwieństwie do twojego ukochanego socjalizmu ,nikt nikogo w naszym kraju na siłę nie trzyma możesz sobie sam wybrać ustrój . w twoim wypadku możesz się udać na tak zachwalaną przez ciebie Kubę

[stary_chinczyk]

Straszne, w Polsce policja ściga złodziejstwo. A przecież złodziejstwo to fundament komunizmu. Ciężkie czasy dla lewaków, co Tornson?

[marek_boa]

To spadło USA z pierwszego miejsca na świecie pod względem osadzonych w więzieniach czy nadal lideruje?!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> To spadło USA z pierwszego miejsca na świecie pod względem osadzonych w więzien
> iach czy nadal lideruje?!

Jest na pierwszym.
Ale wiezniow politycznych maja tez pod dostatkiem.
W tamtym tygodniu skazano na 19 wieznienia 3 chlopakow, ktorzy na demostracji antyNATOwskiej rzucali koktajlami Molotowa. Uznano to za terroryzm.
CIekawie, ze kiedy dokladnie to samo robia w Moskwie i Kijowie, to Bialy dom nazywa to pokojowa demonstracja i oskarza wladze o lamanie praw czlowieka.

Pozdro!
Misza

[tornson]

stary_chinczyk napisał:

> Straszne, w Polsce policja ściga złodziejstwo. A przecież złodziejstwo to funda
> ment komunizmu. Ciężkie czasy dla lewaków, co Tornson?
Jakie złodziejstwo? Ktoś coś traci???

[jorl]

Zadziwiajace glupoty o tzw technologiach w PRL i teraz w Polsce sie pisze. Struktura ze tak powiem fachowa przemyslu za PRLu byla calkiem podobna jaka jest jak i byla w krajach przemyslowych. Kazdy zaklad ktory budowal jakies maszyny czy urzadzenia mial biura konstrukcyjne w ktorych inzynierowie je najpierw opracowywali. Praktycznie wszystko bylo konstruowane za PRLu w Polsce a tak tez wygladalo i na Zachodzie. A jak teraz jest w Polsce? Montownie im. Balcerowicza gdzie na dokumentacjach nie w Polsce opracowanych na maszynach nie w Polsce opracowanych sie cos produkuje co potem jest w prawie calosci exportowane do krajow skad te dokumentacje sa. Biur konstrukcyjnych juz nie potrzeba praktycznie w Polsce.
Sam konstruowalem jeszcze w Polsce urzadzenia i dla wojska czy SB a i tez cywilne.
Jedyny problem ale b. Wazny to to ze byla komunistyczna organizacja pracy i co najmniej od czasow Stalina ludzie rowno gruchy obijali. Co w prywatnym przemysle jest niemozliwe a co najmniej nie na dluzsza mete bo sie zaraz przez konkurencje splajtuje.
Ale jesli chodzi o biura konstrukcyjne bylo w PRLu jak i dalej jest w Niemczech. Wiem dobrza bo i w PRLu pracowalem w biurze konstrulcyjnym jak i teraz w Niemczech.

Pozdrowienia

[antyk-acap]

PRL nie był nawet socjalizmem a systemem etatystycznym ze znacjonalizowanym przemysłem.

[ignorant11]

antyk-acap napisał:

> PRL nie był nawet socjalizmem a systemem etatystycznym ze znacjonalizowanym prz
> emysłem.

Prl byl kupa gowna...

[antyk-acap]

Rosja nigdy nie będzie wielkim krajem bo:
- za mało ludzi. 100 milionów to ilość mieszkańców dużego kraju europejskiego. Ale nie mocarstwa światowego. Po prostu jest to za mały rynek wewnętrzny. zawsze więc będzie zależna od eksportu. Mocarstwo zaczyna się od 300 milionów.
- natura. Rosja w większości to dzicz. Jedźcie do Władywostoku lub Murmańska. Jedziecie jedną linią kolejową a wokół dzicz. To ma skutki gospodarcze. Cała syberia łącznie z rurociągami pobudowana jest na wiecznej zmarzlinie. Jeśli ona puści to będzie tylko wielki sruuuu.
- rozwarstwienie społeczne jak w republikach bananowych.

[marek_boa]

A gdzie Zgubiłeś prawie 50 mln?! Znaczy się Litwa nigdy nie będzie ŻADNYM krajem bo ma tyle ludności co Warszawa?! To czemu nie przyjąć ,że jedynym mocarstwem są Chiny??!
- Jeśli "puści" wieczna zmarzlina (ciekawe dlaczego nazywa się "wieczna"?!) to Polskie wybrzeże będzie się zaczynało nadmorskim miastem Bydgoszcz a z Warszawy będzie tylko godzina jazdy nad morze! Nie mówiąc już o całkowitym zniknięciu takich państw jak Holandia!
- No! Czyli największa republika bananowa to USA!

[antyk-acap]

marek_boa napisał:

> A gdzie Zgubiłeś prawie 50 mln?! Znaczy się Litwa nigdy nie będzie ŻADNYM kraje
> m bo ma tyle ludności co Warszawa?! To czemu nie przyjąć ,że jedynym mocarstwem
> są Chiny??!
Sama liczba ludności to nie wszystko. Jest jeszcze poziom techniki.
> - Jeśli "puści" wieczna zmarzlina (ciekawe dlaczego nazywa się "wieczna"?!) to
> Polskie wybrzeże będzie się zaczynało nadmorskim miastem Bydgoszcz a z Warszawy
> będzie tylko godzina jazdy nad morze! Nie mówiąc już o całkowitym zniknięciu t
> akich państw jak Holandia!
To prawda.
> - No! Czyli największa republika bananowa to USA!
W USA są mniejsze nierówności bo pomiędzy bogatymi a biednymi jest jeszcze warstwa średnia.

[marek_boa]

Czyli Twierdzisz ,że w USA jest więcej techniki niż w Chinach??! Ciekawy pogląd!:) Na 2013 rok w ChRL jest 1,2 mld użytkowników telefonów komórkowych - będzie więcej w USA??!
- Ta warstwa średnia ,która straciła WSZYSTKO w 2008 roku??!

[antyk-acap]

A gdzie jest krzemowa dolina? W USA czy Chinach? Gdzie zbudowano stację kosmiczną? W USA czy Chinach? Gdzie zbadano cały geneom ludzki? W USA czy Chinach?

[marek_boa]

Zdecyduj się bo ,się strasznie Miotasz! Badanie genomu to technika??! Teraz ja się spytam - gdzie zbudowano więcej komputerów?! W USA czy w Chinach?! Gdzie zbudowano więcej telefonów komórkowych?! W USA czy w Chinach?! Gdzie uszyto więcej ubrań?! W USA czy w Chinach?!
No niestety pudło - pierwszą stację kosmiczną zbudowano w ZSRR a Chińczycy już od 4 lat mają swoją!

[antyk-acap]

W Chinach nie zbudowano żadnego komputera ani żadnej komórki. Jedyne co to Chińczycy służą za tanią siłę roboczą. Co do genomu - tak to technika. Ale miłośnik Łysenki tego pewnie nie zrozumie...

[marek_boa]

A skąd! Przecież napisy na 90% komputerów i komórkach na świecie "Made in China" to ściema! Kiedy Naumiesz się NAJPIERW coś poczytać a dopiero później pisać bzdury??!
- Jeśli GENETYKA jest TECHNIKĄ to od jutra Pisz do mnie per Wasza Świątobliwość!

[antyk-acap]

A czy były jakieś telefony w Chinach zanim przyszli tam amerykanie? Czy Chińczycy wymyślili jakiś telefon? Co do genetyki - a czym według ciebie ona jest? Masz jakiś organ pozwalający na sekwencjonowanie genu?

[marek_boa]

Oczywiście ,że nie było! Jak cesarz chciał zadzwonić to wysyłał gołębia! Czyli według Ciebie jak się czegoś nie wymyśli to nie można być największym producentem tego czegoś na świecie?! Hm?! To inaczej - proch wymyślili Amerykanie czy Chińczycy?! Pociski rakietowe wymyślili Amerykanie czy Chińczycy?! Długo tak mogę - na prawdę!:)
- Pogmeraj no w tym tekście i Poszukaj gdzie genetyka wchodzi w skład techniki - ja jakoś nie mogę znaleźć?!
pl.wikipedia.org/wiki/Genetyka

[antyk-acap]

OK. A czy biotechologia coś ci mówi? Co do prochu - dziś nie wystarczy być największym producentem bo skończysz jak bednarze i dorożkarze. Trzeba tworzyć ciągle nowe produkty.

[marek_boa]

A biotechnologia odpowiedzialna jest za genetykę???! Od kiedy???!
-Nie zgadzam się! Większa ilość milionerów w Chinach niż w USA przeczy tej teorii!
- Oczywiście ,że trzeba tworzyć ciągle nowe produkty - Twierdzisz ,że w Chinach nie ma naukowców??!

[antyk-acap]

Bez genetyki nie byłoby biotechnologi! Co do Chin - podaj jeden produkt technologiczny od początku wymyślony w Chinach.

[brigada_di_bandito]

antyk-acap napisał:

> podaj jeden produkt technol
> ogiczny od początku wymyślony w Chinach.

Pomogę Markowi.
MUR CHIŃSKI :)

[ignorant11]

brigada_di_bandito napisała:

> antyk-acap napisał:
>
> > podaj jeden produkt technol
> > ogiczny od początku wymyślony w Chinach.
>
> Pomogę Markowi.
> MUR CHIŃSKI :)

Tez nie bo np Mur Hadriana

[brigada_di_bandito]

ignorant11 napisał:

> Tez nie bo np Mur Hadriana

Chińczycy zbudowali go dużo wcześniej i był dłuższy.

[marek_boa]

No! Tylko ,że w tym przypadku akurat dylemat "jajko czy kura" nie jest adekwatny!
- Znowu nie Uważałeś na lekcji?! Proch, pociski rakietowe,granaty,bomby, papier, kompas, banknoty,druk, chomąto, jedwab,soczewka,system dziesiętny,porcelana,taczka,pług,śluza,zegar,liczydło, ster rufowy, alkohol destylowany,żeliwo,rotor,sejsmograf, zapałki,grodzie wodoszczelne,latawiec, narzędzia z brązu,wytop żelaza,cegły,siewnik, korba, pas transmisyjny,kołowrotek,kusza....
Wymieniać dalej?!

[antyk-acap]

Zauważ że chyba żaden z tych wynalazków nie został przeniesiony do ówczesnej Europy. Jak myślisz dlaczego? Raz że Chińczycy ściśle strzegli tych technologi. Na przykład karą za wywóz jedwabników była śmierć. No i jeszcze jedno. Chyba kpisz. Napisz o nowoczesnych technologiach.

[marek_boa]

Nie to Ty Kpisz! Bez tych technologii ,których w chudy byk wywieźli z Chin podróżnicy NIC nie dało by się zrobić! Równie dobrze Mógł BYś napisać - "e tam koło - nie ten to inny by je wynalazł"!

[antyk-acap]

Czy któraś handel jedwabiem to dziś przodujący rynek? Pisz o czasach współczesnych. Chiny były wspaniałe ale to się skończyło gdzieś w czasach rewolucji kulturalnej.

[marek_boa]

Wynalazki też się skończyły a może przeterminowały?! To kto jeszcze raz wynalazł kompas??!

[antyk-acap]

Wszystko się skończyło gdzieś tak podczas pierwszej rewolucji przemysłowej. Europa i USA odskoczyły światu o epokę. Japonia goniła je ale pod przymusem. A Chiny zostały w tyle.

[marek_boa]

I dlatego zbili kasę na produkcji??!:) Ciekawa teza!

Dobrze że żaden chińczyk was nie czyta......

[jopekpl]

Pewnie ubawił by się do łez ;-))))))))))))))))))))))))))))

[brigada_di_bandito]

jopekpl napisał:

>
> Pewnie ubawił by się do łez ;-))))))))))))))))))))))))))))

Masz rację,nawet na wyprodukowanym u siebie komputerku internet ma cenzurowany:)

[billy.the.kid]

tak jakoś śmiesznie wspomniano tu KUBĘ.
średnia długość zycia prześladowanych kubańczyków jest wyżasza niż dewmokratycznych, sprawiedliwych i oswieconych wolaków.

[brigada_di_bandito]

Widzisz billy,żyją dłużej nadzieją na wyjazd do USA.

[marek_boa]

Pewnie tylko przez czyste lenistwo nie zwiali jeszcze wszyscy co nie?!
-Pozdrawiam!

[brigada_di_bandito]

Trudno uciec jak dookoła morze.

[marek_boa]

Eeeee?! No to co?! Przecież dla chcącego nic trudnego?!
-Pozdrawiam!

[antyk-acap]

Racja. Jest jedna granica lądowa na Kubie.

Rosja bardzo fajnie wypada w tej konkurencji :)

[wkkr]

www.google.pl/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_dyn_le00_in&hl=pl&dl=pl&idim=country:CUB:MEX:CRI#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_dyn_le00_in&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:CUB:RUS:UKR:BLR:POL:DEU:LTU&ifdim=region&hl=pl&dl=pl&ind=false

[jopekpl]

billy.the.kid napisał:

> tak jakoś śmiesznie wspomniano tu KUBĘ.
> średnia długość zycia prześladowanych kubańczyków jest wyżasza niż dewmokratyc
> znych, sprawiedliwych i oswieconych wolaków.

To jeszcze napisz z jakiego powodu Kubańczycy chcą opuszczać ten" raj" i to ryzykując przy tym życiem na rzecz zgniłego amerykańskiego kapitalizmu.Głupie jakieś są???
I dlaczego władze Kuby zabraniają obywatelom dobrowolnego opuszczenie tego raju??? czyżby się bali ze wszyscy z stamtąd wyjadą???

[billy.the.kid]

a bo to widzisz jopuś-nie pytałem kubańczyków czy chcą opuiszczać ten raj i czy faktycznie chcą.
nie przypominam sobie czy ty pytałeś ich o0 to. nie musiałeś bo to "wszyscy wiedzą".

maqsz jakieś schorzenie nowotworowe. przykre, ale....
w grudniu ub.r. moja ukochana p,dochtórka osłuchując moje dudy i serduszko stwierdziła MIGOTANIE PRZEDSIONKÓW. zrobiłem się siny blady i natychmiastowe pytanie-KIEDY UMR.Ę.
no mozże nie zarazaz ale schorzenie poważne-wskazane jest natychmiastowe podjęcie leczenia specjalistycznego przez kardiologa.NAJBLIŻSZY TERMIN wizyty u kardiologa- CZERWEIEC 2014. za piniendze można NATYCHMIAST.

ale gwarantuję ci że ZA PINIENDZE natychmiastową opiekę znajdziesz w usa.rfn- ale również w rosji, chinach ba,nawet w ukrainie.

gdzieś,kiedyś wyczytałem że na kubie 1 lekarz przypada na 300 mieszkańców. i ten poziom swiadczy o stosunku władz do zwykłego człowieka.
może z uwagi na finanse poziom tej opieki/koszt leków, aparatury/pod względem nowoczesności lecznictwa jest niższy niż w krajach wyskorozwiniętych, ale i w tychże kirajach mały,bidny człowiek otrzymuje tylko minimum tejże opieki.

Problem w tym, że na Kubie

[wkkr]

prywatnie pójść do lekarza nie możesz. Bez względu na kasę w takiej samej kolejce będziesz tkwił.
PS
Pomijasz przy tym poziom merytoryczny opieki medycznej.
ciekawe jaki jest poziom nowoczesności medycyny na kubie?
Być może nie ma tam kolejek bo nie ma po co stać - cóż po armii lekarzy skoro narzędzi, materiałów ani wiedzy odpowiedniej nie mają

[marek_boa]

To już wiemy dlaczego Moore zakpił z Amerykańskiej administracji i zawiózł na Kubę strażaków ,którzy złapali raka podczas odgruzowania WTC - w Stanach ich leczyć nie chcieli!

Moore jest idiotą

[wkkr]

który sam we własne manipulacje wierzy. Oglądałem jego produkcje, dziękuje.... Jeśli już mam oglądać propagandę to wolę oglądać produkcje Eisenstein czy Riefenstahl.
Można przynajmniej nieprzeciętny warsztat podziwiać.

[marek_boa]

Rozumiem w takim razie ,że wszyscy bogaci reżyserzy bez względu na kraj pochodzenia to idioci??!

Poziom intelektualny

[wkkr]

osobników danej populacji rozkłada się zgodnie z krzywą Gaussa.
Dlatego twoje stwierdzenie jest fałszywe.
PS
A Moore zwyczajnie znajduje się po stronie idotów, na drugim końcu krzywej są geniusze.....

[marek_boa]

Świetne naukowe podejście! Czyli geniusze są dla tego geniuszami bo są biedni a idioci są idiotami bo są bogaci! Taka moja drobna rada - nie Bierz się za psychologię bo Zostaniesz...geniuszem!

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Świetne naukowe podejście! Czyli geniusze są dla tego geniuszami bo są biedni a
> idioci są idiotami bo są bogaci! Taka moja drobna rada - nie Bierz się za psyc
> hologię bo Zostaniesz...geniuszem!

To jest dokładnie jak z banderowcami na Ukrainie, jest nim każdy kto nie popiera działań Rosji , a porządni Ukraińcy to tylko tacy co kochają putnia. Oczywiście w opinii pewnych naszych "kolegów"

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To już wiemy dlaczego Moore zakpił z Amerykańskiej administracji i zawiózł na K
> ubę strażaków ,którzy złapali raka podczas odgruzowania WTC - w Stanach ich lec
> zyć nie chcieli!

Bzdety. Znam goscia ktory serwisowal na miejscu ciezkie maszyny pracujace przy odgruzowywaniu WTC. Nie mial po tym raka, ale inna chorobe - wyleczyl sie na koszt panstwa

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > To już wiemy dlaczego Moore zakpił z Amerykańskiej administracji i zawióz
> ł na K
> > ubę strażaków ,którzy złapali raka podczas odgruzowania WTC - w Stanach i
> ch lec
> > zyć nie chcieli!
>
> Bzdety. Znam goscia ktory serwisowal na miejscu ciezkie maszyny pracujace przy
> odgruzowywaniu WTC. Nie mial po tym raka, ale inna chorobe - wyleczyl sie na ko
> szt panstwa

A raczej stanu Nowy Jork. Strazacy z New York Fire Department, maja zreszta doskonale ubezpieczenie medyczne na koszt miasta, pokrywajace wszystko.

[marek_boa]

Czyli Twierdzisz ,iż strażacy znani z imion i nazwisk w filmie Moora to oszuści i na złość swojemu rządowi nie chcieli się w Stanach leczyć na raka tylko woleli lecieć na Kubę???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Czyli Twierdzisz ,iż strażacy znani z imion i nazwisk w filmie Moora to oszuści
> i na złość swojemu rządowi nie chcieli się w Stanach leczyć na raka tylko wole
> li lecieć na Kubę???!

Twierdze ze Moore to oszust. Chcialbys miec sam takie ubezpieczenie jakoie maja Ci strazacy

[marek_boa]

I temu "oszustowi" nikt oszustwa nie udowodnił i nie zbił fortuny na procesie??! USA schodzi na psy!

[marek_boa]

Podaj Moora do sądu! Jeśli Masz rację Wygrasz w cuglach i będziesz na prawdę bogatym człowiekiem!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Podaj Moora do sądu! Jeśli Masz rację Wygrasz w cuglach i będziesz na prawdę bo
> gatym człowiekiem!

Nie mam w tej sprawie legitymacji sądowej.

[marek_boa]

Amerykanie też nie mają???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Amerykanie też nie mają???!

Amerykanie, czyli kto? John z jakiejs dziury w Teksasie, czy jakis inny Mike z Kaliforni?
Czyje konkretnie dobra osobiste to narusza?

[marek_boa]

Wydaje mnie się ,że Departamentu Straży pożarnej i władz miasta Nowy York?! Podważa i to całkowicie tezę ,że strażacy byli ubezpieczeni ba - oficjalnie w filmie Moore zarzuca kłamstwo wszystkim ,którzy tak twierdzą! I nikt nie chce tego sprostować w państwie gdzie więzień pozywa więzienie o to ,że w czasie ucieczki złamał nogę (No bo jak to strzeżone miejsce a jemu prawie udaje się uciec?!) i wygrywa sprawę????!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Wydaje mnie się ,że Departamentu Straży pożarnej i władz miasta Nowy York?! Pod
> waża i to całkowicie tezę ,że strażacy byli ubezpieczeni ba - oficjalnie w film
> ie Moore zarzuca kłamstwo wszystkim ,którzy tak twierdzą! I nikt nie chce tego
> sprostować w państwie gdzie więzień pozywa więzienie o to ,że w czasie ucieczki
> złamał nogę (No bo jak to strzeżone miejsce a jemu prawie udaje się uciec?!) i
> wygrywa sprawę????!

A co tu prostować? W Nowym Yorku pracuje kilkadziesiat tysiecy strażaków. Pewno dlatego ze pracuja bez ubeizpieczeni, na dostanie sie do pracy tm trzeba czekc latami w kolejce,
Przyjmij do wiadomosci, ze w USA praca dla sektora gov, to najlepsza z mozliwych fuch.Tak pod wzfgledem placy, jak i benefotów.

[marek_boa]

Ja to mogę Matrek przyjąć (bo co mnie tam?!) tylko skoro Moore kłamał i z tego kłamstwa osiągał dochody to nadal dla mnie dziwnym jest ,że nikt go nie pozwał! Miastu nie zależy na swoim dobrym imieniu??!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ja to mogę Matrek przyjąć (bo co mnie tam?!) tylko skoro Moore kłamał i z tego
> kłamstwa osiągał dochody to nadal dla mnie dziwnym jest ,że nikt go nie pozwał!
> Miastu nie zależy na swoim dobrym imieniu??!

Bo nie mozna nikogo sobie pozwacv ot tak po prostu. Trzba miec interes prawny, aby miec tzw. legitymacje sadowa i procesowa. Inaczej mowiac, przed sadem musisz udowodnic w tym przypadku, ze poniosles jakas szkode skutkiem czyjejs wypowiedzi.

[marek_boa]

Jaja sobie Robisz?! Wizerunek medialny miasta nie jest dobrym motywem do założenia sprawy o zniesławienie/kłamstwo???!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Jaja sobie Robisz?! Wizerunek medialny miasta nie jest dobrym motywem do założe
> nia sprawy o zniesławienie/kłamstwo???!

Sad nie rozpatruje motywów, lecz szkode.

[marek_boa]

Szkodę może wyliczyć student pierwszego roku zarządzania! Można nawet wsadzić dowolną cyfrę bo szacowanie wirtualnych strat to sztuka prawie magiczna!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Szkodę może wyliczyć student pierwszego roku zarządzania! Można nawet wsadzić d
> owolną cyfrę bo szacowanie wirtualnych strat to sztuka prawie magiczna!

Dlatego zajmuja sie tym sady, a nie studenci.

[marek_boa]

Sądy to zajmują się ocenianiem o ile klient zawyżył swoje przyszłe-niedoszłe dochody a nie wyliczaniem ile by ich było! Sąd nie tylko nie posiada kompetencji do czegoś takiego ale nawet środków prawnych na to!

[billy.the.kid]

no pewnie-NIE MAJĄ.
co mają na kubie w dziedzinie medycyny nie wiem ani ja, ani ty ani żaden z piszących na tyem forumie. aczkolwiek porównując poziom długości zycia na kubie i w polsce/demokratycznej, sptrawiedliwej,dbającxej o zdrowie swych obywateli, naturalnie w nowocześności lecznictwa przewyższającej o kilka wyskości kubę/można dojść do wniosku że ździebko tej nowoczesności tam też mają.
chociaż może tak długo tam zyją bo nie wp...ją hamburgierów i innego badziewia.

[billy.the.kid]

i w drugą stronę-
dlaczego pindosi zabraniają swoim obywatelom wyjazdów na kubę???
cxzyżby się bali że wszyscy ichni ludkowie wyjadą na kubę???

[jorl]

Boa, nie rozpedzaj sie. Przeciez jak na komputerach stoi Made in Chona to co to znaczy? Ze oni je od poczatku do konca sami zaprojektowali? I tez wszystki elementy w nich? Microprocesorry nawet kondenstory czy oporniki? Nie oni tylko z calego procesu konstruowania i produkcji komuterow czy komorek wykonali ta najprostsza. Na maszynach z Zachodu przyruadach pomiarowych a i najczesciej i na dokumentacji buduja je.
Pozdrowienia

[marek_boa]

Urwał nać Jorl myślałem ,że chociaż Ty Odróżnisz KONSTRUOWANIE od PRODUKOWANIA??! Bo pytanie było kto PRODUKUJE więcej komputerów!
-Pozdrawiam!

[jorl]

Dobra boa a jak myslisz jesli najwazniejsze elementy elektroniczne w tzw chinskich komputerach nie tylko sa zaprojektowane nie w Chinach tych komunistycznych a zakupione z zagranicy? To tez nazwiesz ze komputer jest produkcji chinskiej? Bo jego obudowa jest w Chinach wyprodukowana? I moze plytki drukowane do elementow zaimportowanych? Do tego nawet te obudowy sa wyprodukowane na maszynach nie wyprodukowanych w Chinach czy tez plytki drukowane tez wyprodukowane nie w Chinach.
Nawet jak zaprojektowanie plytek drukowanych jest w Chinach to na programach nie chinskich. I jesli testowanie tych chinskich komputerow odbywa sie na nie chinskich atomatycznych testerach, a to sa tez bardzo skaplikowane urzadzenia to ten kawalek produkcji tez taki calkiem chinski nie jest. Napewno nie ten najmadrzejszy
Polska nie jest lepsza bo tzw produkcja np. Opli w Polsce tez odbywa sie podobnie jak tych komputerow chinskich.
Pozdrowienia

[marek_boa]

A co tu jest Jorl do myślenia?! Chiny to na dzień dzisiejszy jedna wielka fabryka! Części mogą sprowadzać nawet z Marsa - jeśli na komputerze lub na telefonie komórkowym pisze "Made By China" to znaczy ,że został WYPRODUKOWANY w Chinach! Na tej samej zasadzie Rosjanie kupili kilka stoczni w Niemczech - produkty tych stoczni będą nosiły oznaczenie - "Made By Germany"! Na samolotach L-410 produkowanych w Czeskich Kunovicach pisze "Made By Czech Republiki" a właścicielem zakładu jest Rosyjska firma!
-Pozdrawiam!

[antyk-acap]

Czyli jeśli Amerykanin kupi akcje Gazpromu to w Polsce będzie spalany amerykański gaz?

[marek_boa]

A to Amerykanie produkują gaz ,który sprzedaje "Gazprom"??! Bo mnie się wydawało,że jednak nie?!

[antyk-acap]

A to w Chinach zaprojektowani iphona? Czy iphone który zostanie wprowadzony do produkcji w 2015 jest projektowany w Chinach?

[marek_boa]

Czytasz czasami to co Piszesz czy Piszesz to co Ci ślina na język przyniesie??! Od samego początku jest mowa o PRODUKCJI nie o PROJEKTOWANIU!!!

[antyk-acap]

No to co będzie produkowane w Chinach w 2015? Bo zdaje się Chińczycy tego w przeciwieństwie do Amerykanów nie wiedzą.

[marek_boa]

A gdzie znajduje się fabryka Foxconn??! Nie przypadkiem w Zhengzhou?! No i oczywiście zaraz Dowiedziesz na przykładzie ,że Iphone-5 jest najbardziej masowo produkowany i używany na świecie??!

[antyk-acap]

Nie takie brzmiało pytanie!

[marek_boa]

A jak odpowiedzieć na bezsensowne?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A gdzie znajduje się fabryka Foxconn??! Nie przypadkiem w Zhengzhou?! No i oczy
> wiście zaraz Dowiedziesz na przykładzie ,że Iphone-5 jest najbardziej masowo pr
> odukowany i używany na świecie??!


Decyzja o tym co, kiedy, jak, w jaki sposób i gdzie bedzie produkowane, zapada w tym wypadku zawsze w Cupertino, Kalifornia.

[marek_boa]

Wszystko możliwe! Sęk w tym ,że Foxconn jak do tej pory ma tylko jeden zakład produkcyjny - w Chinach!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Wszystko możliwe! Sęk w tym ,że Foxconn jak do tej pory ma tylko jeden zakład p
> rodukcyjny - w Chinach!



Wg wyliczen, gdyby Apple przeniosl skladanie iPhona spowrotem do USA, koszt produkcji wzroslby o ... cale 4 dolary


financesonline.com/how-iphone-is-made/

[marek_boa]

Hm?! Kilka milionów telefonów x 4 dolary to się chyba jednak pokaźna suma zbiera Matrek?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Hm?! Kilka milionów telefonów x 4 dolary to się chyba jednak pokaźna suma zbier
> a Matrek?!

Odejmij koszty transportu, to jak bedzie wygladal rachunek ekonomiczny?
W kazdym razie, Apple twierdzi ze rpzyczyna ze nie przeniesie produkcji iPhonow spowrotem do USA nie jest bynajmnije koszt produkcji, lecz wieksza elastycznosc na dalekim wschodie. Ze gdy wprowadzali nowy ekran iPhona, firmy amerykanskie zażądały kilu miesiecy, a firmy dalekowschodnie potrzebowaly 2 dni.
Problem jednak w tym, ze gdy Aple zwrocil sie do amerykanskiegto General Electric z zamowieniem na opracowanie nowego plastiku dla ekranu, to GE zrobil taki plastik, ktorego Apple odmowil przyjecia. Bo okazal sie nie brudzacy. A ekran ma sie brudzić, bo brudzacy sie ekran, powoduje ze klient wyciera go o spodnie. Wycieranie go o spodnie, powiduje ze po roku caly telefon jest do wymiany. A klient ma wymieniac telefony.

[marek_boa]

Matrek proszę Cię!:( Koszty transportu przy takich ilościach to 2-3 centy za sztukę?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Wszystko możliwe! Sęk w tym ,że Foxconn jak do tej pory ma tylko jeden zakład p
> rodukcyjny - w Chinach!

To sprawdz co robi Pegatron na Tajwanie.

[marek_boa]

Pegatron produkuje Iphony-5 ???! Od kiedy??!

[antyk-acap]

www.macrumors.com/2014/03/18/pegatron-iphone-6-production-starting/

[marek_boa]

Czyli rozmawiamy o produkcji Iphona - 5 a Ty Wklejasz o produkcji Iphona-6?! Pewnie wcale nie ma różnicy!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Czyli rozmawiamy o produkcji Iphona - 5 a Ty Wklejasz o produkcji Iphona-6?! Pe
> wnie wcale nie ma różnicy!:)

Pegatron sklada 5C na Tajwanie

[marek_boa]

A Iphone-5 (bez "S") bo o tym była mowa tylko Foxconn i tylko w ChRL!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Pegatron produkuje Iphony-5 ???! Od kiedy??!

Pisalem, sprawdz. Zaraz potem mozesz zapytac ich, co zamierzaja zrobic z iPhonami 5C, ktore zalegaja im w magazynach fabrycznych, bo apple ma klopoty z ich sprzedaza.

[marek_boa]

Sprawdziłem! Iphona 5C robią dwie firmy - Iphona-5 tylko jedna!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Sprawdziłem! Iphona 5C robią dwie firmy - Iphona-5 tylko jedna!

Sprawdzaj dalej. Bo iPhone'a 5 nie robi w tej chwili zadna firma. ZOstal wycofany przez Appla z rynku.

[marek_boa]

No problem! Iphona-5C robi dwie firmy, Iphona-5 robiła jedna!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No problem! Iphona-5C robi dwie firmy, Iphona-5 robiła jedna!

ALe jest jeszcze iPhone 5S :)))

[marek_boa]

Matrek wali mnie to! Była mowa o Iphonie-5 a nie "S","C"!

[brigada_di_bandito]

antyk-acap napisał:

> No to co będzie produkowane w Chinach w 2015? Bo zdaje się Chińczycy tego w prz
> eciwieństwie do Amerykanów nie wiedzą.

Może być to?
chinanews.pl/1192,chiny-ostatnia-deska-ratunku-dla-samochodow-elektrycznych-powiedzial-ceo-nissana/

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Czytasz czasami to co Piszesz czy Piszesz to co Ci ślina na język przyniesie??!
> Od samego początku jest mowa o PRODUKCJI nie o PROJEKTOWANIU!!!

Marku co do sensu to masz racje trzeba rozróżnić projekt od produkcji. ale jak zawsze nie wszystko jest takie proste, np. co z jakimś bardziej zaawansowanym produktem do którego zaprojektowania wykorzystano pod produkty zaprojektowane przez kogoś innego??? jak to będzie wyglądało finalnie? tutaj niezłym przykładem jest "ANDERS" generalnie poskładany z ogólnie dostępnych cześć zaprojektowanych przez kogoś innego?

[marek_boa]

Jopuś jeśli finalny wyrób będzie wychodził z fabryki położonej w Polsce (nawet jeśli to będzie tylko składanie) to będzie można napisać ,że jest w Polsce produkowany!
-Pozdrawiam!

[antyk-acap]

Ale nie napiszesz że iphon jest polski. Jeśli Apple zdecyduje się produkować iphone 5 w Chile to nie będzie to już produkt polski. Ani chilijski.

[marek_boa]

Będzie to produkt WYPRODUKOWANY w Chile!

[misza_kazak]

marek_boa napisał:

> Będzie to produkt WYPRODUKOWANY w Chile!

Marku, mysle ze biedakowi antkowi brakuje forsy na iphone, dlatego nie moze obrocic go i przeczytac co jest na nim napisane, bo nie pisal by takich bzdur.

A wiec dla cich, kto nie ma iphone przepisze:

"Designed by Apple in California. Assembled in China."

Czyli wymyslono w Kalifornii, a zlozono czyli wyprodukowano w Chinach.

Pozdro!
Misza

[jopekpl]

marek_boa napisał:

> Jopuś jeśli finalny wyrób będzie wychodził z fabryki położonej w Polsce (nawet
> jeśli to będzie tylko składanie) to będzie można napisać ,że jest w Polsce pro
> dukowany!
> -Pozdrawiam!

Marek ale tu akurat nie chodzi o produkcję a o zaprojektowanie produktu rodzimego na bazie innych produktów nie rodzimych .Taki dylemat moralny .czy np telefon niby zaprojektowany przez polaków z wykorzystaniem większości części zagranicznych jest produktem polskim czy zagranicznym ;-)

[marek_boa]

A mnie cały czas chodzi właśnie o PRODUKCJĘ bo o to idzie cały czas gaduła!
-Pozdrawiam!
P.S. Troszki Mieszasz!:)

[antyk-acap]

Czyli opel to polska marka?

[misza_kazak]

antyk-acap napisał:

> Czyli opel to polska marka?

Antku, powiec jak na duchu? Ile to masz lat tak naprawde?
Bo z tego co piszesz na tym forum dobitnie swiadczy ze nie wiecej jak 13.

Co maja wspolnego brandy/marki z miejscem produkcji?

Brend moze byc jakikolwiek, a produkowac moga gdziekolwiek.
Np. brand Chevrolet jest amerykanski a wymyslaja i produkuja wiekszosc samochodow w Korei i Chinach.

Do tego brandy moga sie spredawac i zmieniac panstwo - np. rosyjski brand "Stolicznaja" zostal wymyslony w ZSRR w 1938 roku, w 1999 roku zostal sprzedany do Hollandii, w 2000 roku sprzedany do Anglii, a od 2002 roku brand wrocil do Rosji.

A samo wodke Stolicznaja produkuja w Rosji, Latwii, Wloshech i Argentynie :))

[marek_boa]

A co ma marka wspólnego z produkcją? Czekolada Wedla produkowana przez zakład w Warszawie ,którego właścicielem jest Japoński koncern "LOTTE Group" ma na opakowaniu Made By Japan czy Made By Poland??!

dla Rosji nie ma miejsca..

[ignorant11]

Ani w Europie ani w Azji...
W EUROPIE NAWET BEZ UE jest na 4 miejscu dopiero po RFN UK Francji czyli na poziomie Wloch, wiec zadne mocarstwo...
W Azji jeszcze gorzej bo po CRL, Indiach, Japonii a jesscze sa Iran konkurent w paliwach...
Arabowie...

Na pograniczu znacznie bradziej atrakcyjna od Rosji Turcja
ktora docelowo wygra z Rosja Azje Centralna

Zatem gdziez owa potega rosyjska.?

Mocarstwowosc zawsze jest relatywna a czym moze pochwalic sie Rosja?

Kanada tez ma podobnie wielkie terytorium i jak zyje a jak zyje kacap?

Jak widac Ukraina wybrala i Rosja juz przegrala...


Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

Rosyjska potęga

[wkkr]

przypomina "potęgę" Korei Północnej tylko jest przeskalowana.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> przypomina "potęgę" Korei Północnej tylko jest przeskalowana.


Nie przesadzaj Kimea nie ma ropy...

Nie mozna uznać za wielki kraj, który

[wkkr]

na początku XXI wieku nie potrafi zapewnić 1/3 swoich obywateli porządnego sracza.
forum.gazeta.pl/forum/w,539,150683280,150683280,Ech_ta_Rosja_.html

[marek_boa]

Za to jakże wielkim jest kraj gdzie na wizytę do diabetyka w dużym mieście czeka się ROK co nie?!

[brigada_di_bandito]

Ten rok to czas na przemyślenie czy wizyta jest konieczna lub szansa na tzw.cudowne ozdrowienie.

[marek_boa]

E tam! Ten rok jest potrzebny po to aby pójść do pana doktora prywatnie i zapłacić stówę za wydanie COROCZNEGO zaświadczenia ,że jest się chorym na cukrzyce! Zaświadczenie jest potrzebne po to aby lekarz pierwszego kontaktu mógł przepisywać insulinę i nie trzeba było czekać rok na wizytę u diabetyka aby otrzymać receptę! No ale faktycznie, można chodzić co miesiąc prywatnie po receptę i płacić za każdym razem stówę!
-Pozdrawiam!

[brigada_di_bandito]

Niestety Marku tamto to był żart , ale teraz emeryci są w sytuacji takiej jak żołnierze karnej kompanii przeprowadzający natarcie.Szanse przeżycia prawie zerowe.

[marek_boa]

Napisz proszę coś czego nie wiem będąc emerytem?!
-Pozdrawiam!

[przyjacielameryki]

Z pewnością już nie będzie. Rosja faktycznie miała swoje pięć minut w latach 1700-1900 czyli w okresie 200 lat. Stworzyła mocarstwo, silna armię, podbiła i zniewoliła wiele narodów(min. Polskę, Litwę, Białoruś, Ukrainę ale i całą Syberią, Kaukaz, . . . . . itd.). To podbijanie i zniewalanie to szkoła od Mongołów, od Czyngis Chana. Dostali tę szkołę w XIII w. właśnie od Mongołów i tak zostało im jak widać do dzisiaj.
Ale nawet w czasach świetności czyli w tym okresie 200 lat społeczeństwo było wyjątkowo podzielone a przepaść pomiędzy magnaterią i szlachta a chłopami była gigantyczna. Nędza i upokorzenie rosyjskich chłopów nie znajdzie żadnego nawet najmniejszego odpowiednika w Europie. Taka struktura społeczna bez najmniejszych oznak na jakiekolwiek reformy społeczne musiała doprowadzić do krachu tego państwa. Wszędzie były nierówności ale nigdzie takie jak w Rosji, dodatkowo w Europie wraz z postępującą rewolucją przemysłową, oświeceniem i rodzącą się demokracją następowały istotne reformy społeczne. W Rosji nie.
Rewolucja w Rosji w 1917 r. to nie przypadek, to bunt głodnych i sponiewieranych a Lenin nie miał na to żadnego wpływu. On przyjechał na gotowe.

Rosja bolszewicka to nieudolna kontynuacja Rosji mocarstwowej ale w jeszcze gorszym, wręcz ohydnym wydaniu.
Obecna Rosja to próba reaktywowania tej Rosji ohydnej i to za pomocą siły, wojska, wszelkiej maści dywersji i dywersantów. cała ta sytuacja na Ukrainie pokazuje gigantyczną słabość Rosji. Rosja nie potrafi kompletnie nic zaproponować sąsiadom czy nawet Europie i stara się siłowo przyciągnąć do sienie państwa czy narody. Siłowo, za pomocą armii, szantaży militarnych i gospodarczych, itp. Taki kraj ma szanse na jakikolwiek rozwój, na budowanie sojuszy, na budowanie partnerstw gospodarczych?
Moim zdaniem taki szanse są zerowe. Uważam, ze to początek końca Rosji która w absurdalny sposób zaplątała się za sprawą rządów KGB-owskich faszystów i mafiosów w totalna izolację i marginalizację ze strony świata. Partnerstwo z Chinami? Same naczelni z Chin ponoć się z tego śmieją!

[marek_boa]

Buachachacha!:) Tyle słów a samo wodolejstwo?! A nie prościej było by napisać "Kocham Amerykanów a nienawidzę Rosjan" - obyło by się bez tego pseudonaukowego bełkotu i nie pozostał by niesmak po tym tekście!

[przyjacielameryki]

marek_boa napisał:

> Buachachacha!:) Tyle słów a samo wodolejstwo?! A nie prościej było by napisać "
> Kocham Amerykanów a nienawidzę Rosjan" - obyło by się bez tego pseudonaukowego
> bełkotu i nie pozostał by niesmak po tym tekście!

Mylisz się boa głęboko. Nie kocham żadnych Amerykanów ale podziwiam i szanuje Amerykę z wielu powodów. Byłem boa w USA dwa razy turystycznie. Zjechałem USA, trochę Kanady wynajętym samochodem(przejechałem raz 12 000 km - od NY przez Toronto, wokół Wielkich Jezior i potem znowu w USA - Yelowstonne, Salt Lake City, San Francisco, Los Angeles, Las Vegas, Denver i wszystkie po drodze Parki Narodowe). Oczywiście różne małe i większe miasta i miejscowości. Podróżowanie indywidualne samochodem to najlepszy sposób zwiedzania boa a w USA w szczególności bo są tam świetne drogi w tym autostrady i to w zdecydowanej większości bezpłatne. Drugim razem było to znowu w NY i podróż samochodem wzdłuż wschodniego wybrzeża(Waszyngton, Filadelfia, . . . i wiele innych - łącznie około 3000 km ).
Boa, USA to naprawdę szalenie ciekawy kraj, olbrzymia kultura na drogach(większa niż u nas), cudowna przyroda, wspaniali ludzie(raz nocowaliśmy u tzw. zwyczajnych Amerykanów nie Polonusów - wspaniałe spotkanie, wiedzieli sporo o Polsce, o Solidarności , . . . ) . . . . !

A Rosja? Rzeczywiście nie znam Rosji, nigdy tam nie byłem bo nie lubię zorganizowanych wycieczek i podróżuję raczej indywidualnie a nie odważyłem się jechać tam samochodem ani ja ani moi przyjaciele . Ja nienawidzę boa Rosję? Ja boa tęsknię za Rosją, ale tą normalną, demokratyczną. Za Rosją Wysockiego, Bułhakowa czy Okudżawy a nie znoszę Rosji faszystowskiej, Rosji rządzonej przez KGB-owskich przestępców.
Ty boa kochasz tę KGB-wską?

Różnimy się boa wyraznie, niemniej jednak czytam chętnie twoje informacje n/t militariów.

[marek_boa]

Właśnie Potwierdziłeś to co napisałem wcześniej! Tęsknienie za czymś co jest tylko projekcją własnych wydumek i stereotypów a także zwykłego ,płytkiego chciejstwa to chyba najniższy z możliwych upadek moralny! Dobrze napisałem - Nienawidzisz Rosji i Rosjan bo oni nie są i nie chcą być tacy jak Ty byś Chciał ,żeby byli! Ale to Twój problem! Ja ich lubię bo ich znam, mam wśród nich przyjaciół i szanuję za to ,że są tacy jacy są! Różnica polega na tym ,że Ty szanujesz tylko tych ,którzy odpowiadają Twojemu światopoglądowi a tych ,którzy nie odpowiadają Chciałbyś zmieniać na takich! Dla tego nie Potrafisz dyskutować tylko propagujesz swoje "jedynie słuszne racje" - fakt z "prawdami objawionymi" nie da się dyskutować!

[antyk-acap]

Nie są. Miałem okazję poznać Rosjan osobiście. W większości w pracy. W liczbie sztuk ponad 100. Z tego lwia część to ludzie prymitywni. O niskiej kulturze. W pracy byli tuż przed Afrykańczykami. Nad którymi trzeba stać i pilnować. A reszta Rosjan? Byli też Rosjanie wykształceni. Ale gdy poznałem ich poglądy na świat to generalnie sprowadzał się on do faszyzmu. Rosyjskiego faszyzmu.

[marek_boa]

Spotkałem raz Amerykanina - był chamski,głośny i śmierdział! Biorąc pod uwagę to co Ty Piszesz - wszyscy Amerykanie śmierdzą!

[antyk-acap]

Ale gdy nie spotykasz innych to chyba można wyciągnąć jakieś wnioski?

[marek_boa]

Ty Wyciągnąłeś wnioski o ludziach, z którymi Pracowałeś! Gdybym postępował tak jak Ty nie miał bym przyjaciół!