Przebudzenie upiora - artykuł

[patmate]

Warto zajrzeć. Dla nas właściwie nic nowego

Pzdr

[anton_pl]

Za Bermana pisali inaczej, znaczy chwalili... że niby co wspólnego?, może to że teraz związek radziecki jest gdzie indziej?

[rzewuski1]

Okazało się ze wstąpienie do NATO było najlepszym posunięciem Polski i krajów bałtyckich w ostatnich 25 latach.
Gdyby nie to taka Estonia czy Łotwa miałyby poważne problemy z separatystami i zielonymi ludzikami.

[ignorant11]

rzewuski1 napisał:

> Okazało się ze wstąpienie do NATO było najlepszym posunięciem Polski i krajów
> bałtyckich w ostatnich 25 latach.
> Gdyby nie to taka Estonia czy Łotwa miałyby poważne problemy z separatystami i
> zielonymi ludzikami.
I najwiekszym bledem bylo nieprzyjecie Ukrainy i Gruzji inaczej potwor trzymalby sie z daleka...

[ignorant11]

patmate napisał:

> Warto zajrzeć. Dla nas właściwie nic nowego
>
> Pzdr
Nie place za gazwyb, ale kacapstwo to potwor, ktorego nalezyzniszczyc

[kzet69]

Ale ja też przez dobrych 20 lat miałem nadzieję że Rosja sie ucywilizuje i dołączy do europejskiej rodziny, z Rosja stało się coś dziwnego po rozpoczęciu ostatniej kadencji Putina... W każdym bądź razie skoro Rosjanie sami nie chcą do Europy a jedynie tę Europę zamierzają straszyć wymachiwaniem kijem bejsbolowym to należy ich odizolować nową żelazną kurtyną, dobrze gdyby taka kurtyna zapadła na wschodniej granicy Ukrainy a nie Polski...

[marek_boa]

Nie to ,żebym się miał spierać ale przecież oni robią wszystko co mogą aby od Polski się odgrodzić?! Od Europy?! Nie ma najmniejszych szans! Żadne z krajów położonych za Odrą nie chce i nie zechce takiej izolacji Rosji! Najlepszy przykład z dzisiejszego dnia - "Rheinmetall AG" wróciła do budowy nowoczesnego poligonu dla Rosyjskiej Armii w Mulino - terminy ich gonią bo jak nie skończą do jesieni to trzeba będzie kary płacić!

[kzet69]

Marku to wszystko zależy od postępowania Rosji, jeśli dalej będzie próbowała realizować swoje imperialistyczne wizje, to powróci zimna wojna i to bez względu na interesy jednej czy drugiej firmy, już teraz KE dobiera się Bułgarii do d... za współpracę przy budowie South Stream za współpracę z firmą, na której szefa nałożono europejskie sankcje...

[marek_boa]

Nie liczył bym na żadną czy to zimną ,czy gorącą wojnę! Zachód chce, ba - musi robić interesy z Rosją bo tam są pieniądze! KE będzie mogła zdrowo Bułgarów w du..ę pocałować na tej samej zasadzie co Austriaków i Węgrów! Nikt nikomu nic nie zrobi za kontakty z "Gazpromem" - musieli by zacząć wsadzać swoich - Niemców,Francuzów,Włochów,Duńczyków,Holendrów,Belgów - a to nie realne! Już ze dwa lata temu szumnie zaczęli kontrolować spółki-córki "Gazpromu" i gucio z tego wyszło!

[kzet69]

Nie chodzi o Gazprom , tylko Strojtransgaz Timczenki,

wyborcza.biz/biznes/1,100896,16083126,Media__KE_wszczela_procedure_przeciwko_Bulgarii_ws_.html#BoxBizTxt

[marek_boa]

To pan pikuś! Zastanawiam się tylko po grzyba na tej mapce wyrysowana jest trasa gazociągu "Nabucco" skoro 28 czerwca 2013 roku projekt został definitywnie zamknięty po wycofaniu się połowy inwestorów a na koniec też głównego wykonawcy!
www.golos-ameriki.ru/content/nabucco-pipeline-azerbaijan-erioe-gas/1690015.html

[kzet69]

A to już pytanie do GW, chyba że w związku z zadymami ukraińskimi... powrócono do tego projektu...

[marek_boa]

Zrezygnowano całkowicie*! Ciekawe czy Rumunia odzyskała swoje 23 mln Euro wkładu?! We wrześniu 2013 premier Rumunii zwrócił się do UE o zwrot!
P.S.* Pierwotnie dla Nabucco gaz miał iść z Iranu przez Turcję - za Chińskiego boga nie pójdzie - przypomnę ,że Iran nałożył embargo na UE na dostawy gazu i ropy a po za tym Erdogan zapowiedział ,że do puki Turcji nie przyjmą do UE to nie ma mowy o tym tranzycie, Irak odpadł pod koniec 2012 a w połowie 2013 zrezygnował Azerbejdżan!

[antyk-acap]

Ale każdy biznes ma granice. Hitlerowi też Europa i USA mogła sprzedawać broń a później środki ochrony roślin gdyby podbił ZSRR. Ale tego nie zrobiła.

[billy.the.kid]

cóŻ, wolactwo OD ZWSZE uważało siebie za cóś nieporównanie lepszego od ruskich.
i w czasach mateńki-komuny, i później-za jelcyna i putina.
dobry ruski to był taki który dawał się handlarzykom dymać, kupił każde gó... i jeszcze wolaka
po rencach za to powinien całować. i to począwszy od małego handelku bazarowego aż po handel dużych rozmiarów.
widziałem oburzenie dużych firm że to ruskie nie chcą brać przeterminowanej świninki i innych art.spożywczych.
i teraz wolactwo ma pretensje do garbatego że ma proste dzieci, a rusek-raz oszwabiony
/skąd się wzięło to słówko OSZWABIONY? chyba nie od ruskich/ do kontaktów z oszwabiającym już nie wróci.

jakąż lojalność do państwa ma mie4ć rosjanin w łotwie czy estonii, które odmawiają mu OBYWATELSTWA. ci ludzie chcą tam normalnie zyć-ale państwo odmamwia im przyznania praw pozwalająch na to NORMALNE ŻYCIE.


a swoją drogą czy aneksji krymu nie można porównać do aneksji ZAOLZIA???

[antyk-acap]

Ale kacapy są gorsze. Pokazuje to miejsce gdzie jesteśmy teraz my i oni.

[gangut]

Nie wdając się w dyskusje na temat wyższości bigosu nad pielmieniami czy odwrotnie, chcę tylko zauważyć że "gdzie jesteśmy oni i gdzie jesteśmy my" można sprawdzić w danych statystycznych, i wychodzi że oni są ciut bogatsi.
data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD/countries/PL-RU?display=default
To tak w celu uniknięcia sprowadzenia dyskusji na manowce.

[marek_boa]

Oni tak samo twierdzą!

[vandermerwe]

Ponizej mozna znalezc taki kwiatek:

"Dlatego Polacy mają pełne prawo uważać się za lepszych od Rosjan. "

Nie bardzo rozumiem kryteria, wedlug ktorych Polacy maja sie uwazac za lepszych od Rosjan, czy tez odwrotnie. W sytuacji polskiej jest to jeden z przejawow megalomani ( nota bene podsycany przez srodki masowego przekazu) i proby wywyzszenia sie poprzez ponizanie innych. Niewiele ma to wspolnego z realiami swiata. Czy Polak ma sie czuc lepszy przykladowo od Brazylijaczyka i dlaczego? Technologicznie to Polska jest za Brazylia daleko z tylu choc "oni" III swiat a "my" Europa i to zjednoczona. No tak, ale tam kotrasty spoleczne jakich w Polsce nie doswiadczysz. A na dodatek kraje BRICS, co by o nich nie sadzic, maja coraz wieksze wplywy na arenie swiatowej. W tej sytucji Polska "blyszczy swiatlem odbitym" zas oni emanuja wlasna sile i wplywy. Itd, itp.

Pozdrawiam

[ignorant11]

Po prostu dlatego, ze my zbudowalismy pod2aliny wspolczesnej cywilizacji kilkaset lat temu a moskiewska dzicz nadal pozostala barbarzynska.
Mamy nad nimi 400 lat przewagi cywilizacyjnej

pobór do dupy

[jeepwdyzlu]

a Izrael?

j

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> a Izrael?
>
> j

To pospolitacy prowadza misje armii izraelskiej?
U nich też też pobor to ostatecxnosc
Pobor wlasciwie nigdzie nie nie byla dominujaca sila ani w Rzymie ani w Grecji nawet w Polsce powazne sprawy prowadzilo Wojsko Kwarciane...
Husaria to byli pospolitacy...

[antyk-acap]

Husaria to byli raczej zawodowcy. Wojsko dla sztuki. Jak spartaci - klasa wojowników. Wiem brzmi to górnolotnie. Podobnie było z lisowczykami. Co do Rzymian - przecież legiony były oparte na poborze. Natomiast co do Grecji to insza inszość. Zasadniczo hoplici byli z poboru. Ale jak traktować spartatów? Zresztą z czasem najemnicy zastępowali hoplitów z poboru.

Kraj który nie potrafi

[wkkr]

zapewnić swoim 30% obywateli przyzwoitego kibla naprawdę nie ma prawa nazywać sie cywilizowanym.
Dlatego Polacy mają pełne prawo uważać się za lepszych od Rosjan.

[ignorant11]

wkkr napisał:

> zapewnić swoim 30% obywateli przyzwoitego kibla naprawdę nie ma prawa nazywać s
> ie cywilizowanym.
> Dlatego Polacy mają pełne prawo uważać się za lepszych od Rosjan.

Dlatego w Gruzji rabowali kible, swoja droga swiadczy to dobrze o nich, ze jednak chca sie ucywilizowac, skoro kible byly az tak waznymi lupaami wojennymi, moze wlasnie te zdobycze cywilizacyjne byly prawdziwym powodem kacapskiego najazdu na Gruzje...

[marek_boa]

No to już wiemy czemu młodzi Polacy gremialnie wyjeżdżają z Polski! Widocznie w Niemczech,Holandii,Francji i UK przypada więcej kibli na obywateli!:)

[kzet69]

A zauważyłeś Marku jak polskie kible wypiękniały przez ostatnie 20 lat ??? :)

[marek_boa]

No ba!:) Są "super"!:) Jeszcze trochę a zacznę za nimi tęsknić!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No to już wiemy czemu młodzi Polacy gremialnie wyjeżdżają z Polski! Widocznie w
> Niemczech,Holandii,Francji i UK przypada więcej kibli na obywateli!:)

Z tego samego powodu musisz wiedziec dlaczego Rosjanie - i mlodzi i starzy, masowo emigruja z Rosji. I nie mow ze nie....

[marek_boa]

Porównując liczby Matrek właśnie nie emigrują!

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> cóŻ, wolactwo OD ZWSZE uważało siebie za cóś nieporównanie lepszego od ruskich

oj, wiluś, od lat piszsz to w kółko....

> i w czasach mateńki-komuny, i później-za jelcyna i putina.
> dobry ruski to był taki który dawał się handlarzykom dymać, kupił każde gó...

A tu zgoda. Wystarczy wspomnieć Gudzowatego jak rozkręcał biznes po upadku ZSRS.

> jeszcze wolaka
> po rencach za to powinien całować. i to począwszy od małego handelku bazarowego
> aż po handel dużych rozmiarów.

Uproszczenie. Handel opiera się na ilości kasy, dostępności towaru, etc. Jak ktoś nie chce kupić, to nie kupi. A dlaczego musi kupić? Bo nie ma innej korz. Kożystniejszej oferty. W tą opcję po upadku komuny wpisywały się polskie produkty w handlu bazarowym np w Kłajpedzie....

> widziałem oburzenie dużych firm że to ruskie nie chcą brać przeterminowanej św
> ininki i innych art.spożywczych.

Widocznie takie rzeczy brali. Tu dygresja - znajomy opowiadał jak w latach osiemdziesiątych kombinował - chodziło o import do Polski szamponów (starsi pamiętają szampony "pachnące jabłuszko" w każdym kiosku Ruchu?). Otóż gdy składał zamówienie w szwedzkiej fabryce - zapytano go jak bardzo ten szampon rozcieńczyć wodą. Jak myślisz kto tam wcześniej kupował te szampony i po co rozcieńczał?

> i teraz wolactwo ma pretensje do garbatego że ma proste dzieci, a rusek-raz osz
> wabiony
> /skąd się wzięło to słówko OSZWABIONY? chyba nie od ruskich/ do kontaktów z osz
> wabiającym już nie wróci.

Chyba czytamy różne gazety. To nadzór weterynaryjny FR ma wiecznie pretensje do polskich wyrobów, posługując się wytycznymi Kremla.

> jakąż lojalność do państwa ma mie4ć rosjanin w łotwie czy estonii, które odmaw
> iają mu OBYWATELSTWA. ci ludzie chcą tam normalnie zyć-ale państwo odmamwia im
> przyznania praw pozwalająch na to NORMALNE ŻYCIE.

A dlaczego? Bo zwyczajnie nie chcą się uczyć języka lokalnego. Pływałem z Iwansami (Rosjanie z Łotwy) to i wiem. Jak myślisz czy Łotysz czy Litwin miał szanse na normalne życie w ZSRS bez znajomości rosyjskiego?

> a swoją drogą czy aneksji krymu nie można porównać do aneksji ZAOLZIA???

A mieliśmy na Zaolziu bazę Marynarki Wojennej? A oddaliśmy Zaolzie w charakterze prezentu przy wódeczce? ;-)

Pzdr

[billy.the.kid]

ano piszę w kółko-bo to widzisz tak jakoś smiesznie patusiu-nic się nie zmienia.
wolacy tyż tak piszą ciagle to samo-jakieś ignoranty i inmne badziewie- ze o tobie nie wspomnę.

widocznie takioe rzeczy brali???-to i przestali brać- a wolactwo ma w plecy.nadzór wet.l ichni nie daje się dymać wolakom.bo to zwykłe ruskie by brali ale wredny nadzór im nie pozwala.

to że wolacy dymali wolaków na szamponach niue znaczy że i ruskie MUSZĄ się dać dymać tymże wolakom na tychże szamponach.

nie chcą się uczyć języka???
w tym przepisie łotewskim chodziło właśnie o to żeby up...ć łotewskich ruskich.w jakim NORMALNYM państwie obywatelstwo warunkowane jest znajomością języka????????????????
plywałeś z iwansami- to i znasz stosunki i stosuneczki na łotwie???????????- nie rozśmieszaj mnie.

no pewnie. nie mieliśmy bazy morskiej, to i wokorzystując gry i zabawy hitlera chamberlaina i innych bardzo słusznie zagarnęliśmy kawałek czechosłowacji.
popatrzmy gdzie jeszcze nie mam baz morskich?? bierzem jak swoje bo się nam należy-wszak nie mamy baz morskich.

kali zaj...ł krówkę-CACY
kalemu zaj..li-BE.
taką se dzieciinną logikę patusiu wprowdzasz.

[marek_boa]

Szkoda ,że nie Wspomnieliście o szamponach kupowanych w każdym kiosku z Niemiec!:) Na etykiecie Polskiej - "super szampon do włosów", na etykiecie Niemieckiej ostrzeżenie "Tylko dla psów,nie zaleca się używania przez ludzi"! Czyżby Polacy dawali się dymać przez Niemców??!
-Pozdrawiam!

[antyk-acap]

billy.the.kid napisał:

> nie chcą się uczyć języka???
> w tym przepisie łotewskim chodziło właśnie o to żeby up...ć łotewskich ruskich.
> w jakim NORMALNYM państwie obywatelstwo warunkowane jest znajomością języka???
> ?????????????
W każdym. Każde państwo na tej planecie wymaga posługiwania się językiem urzędowym.

[billy.the.kid]

język urzędowy- to jedno.
obywatelstwo-zupełnie inna para kaloszy.
zwłaszcza obywatelstwo człowieka który od trzech pokoleń mieszka w łotwie.
ale wolacy tego nie zrozumieją.

[antyk-acap]

Na Łotwie obywatelstwo dziedziczy się po krwi. Czyli mogliby mieszkać tam i tysiąc lat. Ja się Łotyszom nie dziwię. Rosjanie to najeźdźcy. Mieszkają tam na zasadzie zasiedziałego bandyty. I okazuje się że nie są lojalni wobec Łotyszy.

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> język urzędowy- to jedno.
> obywatelstwo-zupełnie inna para kaloszy.
> zwłaszcza obywatelstwo człowieka który od trzech pokoleń mieszka w łotwie.
> ale wolacy tego nie zrozumieją.

Ci Rosjanie tego nie rozumieją, ponadto mają głęboko w d... Łotwę od 1991.
A na ten papier który mają, to swobodnie mogą jeździć do FR. Popraw mnie jeżeli się mylę.
Wiem, ze masz rodzinę na Łotwie (Dyneburg, jeśli pamiętam).

Pzdr

[billy.the.kid]

patuś-zobacz jak sprawę załatwiła łotwa.
i nie mają z ruskimi nijakich problemów.

mają w dupie kraj który ich ma w dupie.

[wojciech6j]

I lenie śmierdzące nie nauczyły się od 3 pokoleń języka kraju zamieszkania!!! Widąć w jakim poważaniu mięli miejscowych . To teraz niech cierpią i się uczą, albo droga do kacapowa wolna. Działek tam dużo.

[marek_boa]

To jak Wojtusiu Znasz Kaszubski?! Bo jak nie to Jesteś leń śmierdzący - tyle razy Wyjeżdżałeś nad morze i Kaszubskiego nie Znasz??!

[billy.the.kid]

stary-mogdzie na świoecie nikt nie uczy się specjalnie JĘZYKA MNIEJSZOŚCI.

[scibor3]

> stary-mogdzie na świoecie nikt nie uczy się specjalnie JĘZYKA MNIEJSZOŚCI.

Hmmm... W Czechosłowacji uczyli słowackiego Czechów i czeskiego Słowaków, w Kanadzie uczą francuskiego a w USA uczą hiszpańskiego (nie wiem na ile powszechne jest to w ostatnim kraju).

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> ano piszę w kółko-bo to widzisz tak jakoś smiesznie patusiu-nic się nie zmienia
> .
> wolacy tyż tak piszą ciagle to samo-jakieś ignoranty i inmne badziewie- ze o to
> bie nie wspomnę.

Aaa dziękuję za uznanie. ;-)

> widocznie takioe rzeczy brali???-to i przestali brać- a wolactwo ma w plecy.nad
> zór wet.l ichni nie daje się dymać wolakom.bo to zwykłe ruskie by brali ale wre
> dny nadzór im nie pozwala.

Odnoszę wrażenie że nie czytasz uważnie postów na które odpowiadasz. To nie nasze przedsiębiorstwa w FR zajmują się dystrybucją tego co wyjeżdża z Polski.

> to że wolacy dymali wolaków na szamponach niue znaczy że i ruskie MUSZĄ się dać
> dymać tymże wolakom na tychże szamponach.

Taaa.... nie muszą, dają się dymać swoim, którzy potem kupują drużyny futbolowe w UK. Albo jachty. Przejrzyj trochę na oczy, wolaku!


> nie chcą się uczyć języka???
> w tym przepisie łotewskim chodziło właśnie o to żeby up...ć łotewskich ruskich.

Jakich łotewskich ruskich? - potomków tych co wjechali na Łotwę na ZIS-ach 5 w 1940.

> w jakim NORMALNYM państwie obywatelstwo warunkowane jest znajomością języka???

No w Twoim ulubionym (sądząc po nicku, billy). W Szwecji na ten przykład. W Norwegii... Rozumiem że w Rosji albo dawnym ZSRS to nie? Ot pardon, w FR niet - czy może jednak Depardieu mówi po rosyjsku?


> plywałeś z iwansami- to i znasz stosunki i stosuneczki na łotwie???????????- ni
> e rozśmieszaj mnie.
Wystarczy, żeby wyrobić sobie opinię, pływałem też z ORYGINALNYMI Łotyszami.

> no pewnie. nie mieliśmy bazy morskiej, to i wokorzystując gry i zabawy hitlera
> chamberlaina i innych bardzo słusznie zagarnęliśmy kawałek czechosłowacji.
> popatrzmy gdzie jeszcze nie mam baz morskich?? bierzem jak swoje bo się nam nal
> eży-wszak nie mamy baz morskich.
>
> kali zaj...ł krówkę-CACY
> kalemu zaj..li-BE.
> taką se dzieciinną logikę patusiu wprowdzasz.

wiluś marudzisz. Jak to było z Zaolziem 20 lat wcześniej?

Pzdr

[billy.the.kid]

jak było z zaolziem-nieważne.wolska zabrała co swoje???
ważne ze BOHATERSCY WOLACY do spóły z hitlerem przeopowadzili ROZBIÓR czech.

ruskie takoż zabrali co swoje.

jak zwykle
kali zabrał cacy
kalemu zabrali-be.
i wolactwo nie widzi jak się ośmiesza podając argument tej BAZY MORSKIEJ.

daj se już spokój z tymi przyjaciółmi łotyszami.no i naturalnie na podstawie tych przyjaźni z ŁOTYSZAMI z wyrobieniem sobie na tej podstawie OPINII.

No fakt-uznanie za tożsamość z ign-głupolkiem??

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> jak było z zaolziem-nieważne.wolska zabrała co swoje???
> ważne ze BOHATERSCY WOLACY do spóły z hitlerem przeopowadzili ROZBIÓR czech.

No... wcześniej sowieci probowali z Czechami rozebrać RP i faktycznie Czechom się powiodło.
>
> ruskie takoż zabrali co swoje.


>
> jak zwykle
> kali zabrał cacy
> kalemu zabrali-be.
> i wolactwo nie widzi jak się ośmiesza podając argument tej BAZY MORSKIEJ.

wiluś nie załamuj mnie, miałem Cię za inteligentniejszego, a przynajminiej myślałem że rozróżniasz emotikony.

> daj se już spokój z tymi przyjaciółmi łotyszami.no i naturalnie na podstawie ty
> ch przyjaźni z ŁOTYSZAMI z wyrobieniem sobie na tej podstawie OPINII.

jak napisałem, łączyły mnie układy służbowez pracownikami, a lubię czasem niezobowiązującą rozmowę, pracownik rozluźniony czasami ciekawie opowiada. A jakżeś TAAKIM specem od układów
łotewsko - rosyjskij, to dawaj, moze dowiemy się że szacowna rodzinka nie chciała uczyć się łotewskiego i teraz siedzą na wsi bez paszportu :-)

> No fakt-uznanie za tożsamość z ign-głupolkiem??

Oj wiluś, jesteś, choć może o tym nie wiesz, ale drugim biegunem tego folkloru (nie mylić z "mądrzejszym")

pzdr

[krzy-czy]

widzisz stary-od rodzinki mógłbyś sie ewentualnie odpierdo...ć przygłupie.siedzi tam ta rodxzinka od czasu carów a bodajze nawet od czasów batorego. i ch..j ci do tego baranie.
ignoranciejecie pat.ałachu w tempie kosmicznym.no i jeszcze się tym swoim folklorem- idiotyzmem chwalicie.

ot znawca tematu z przyjaźni z ŁOTYSZAMI. wolacy już tak mają najmędrswze we wsi.
rozumiem ze ty takoż tem przyjaciołom łotyszom o wolsce opowiadałeś.

widzaicie przygłupie-będę uzywał tego hasełka pat.ałach w odpowiedzi na wiluś i takie tam. lubisz tak-proszę bardzo.

[patmate]

krzy-czy napisał:

> widzisz stary-od rodzinki mógłbyś sie ewentualnie odpierdo...ć przygłupie.siedz
> i tam ta rodxzinka od czasu carów a bodajze nawet od czasów batorego. i ch..j c
> i do tego baranie.

po pierwsze nie wpier...j się między wódkę a zakąskę, bo nie z tobą dyskusja i wymiana postów, mam nadzieję że wiluś sam zajmie stanowisko. ty jesteś co najwyżej zbędny w tej wymianie uprzejmości.
Po drugie wiluś ze swojej zgryźliwości zapomniał o RZECZOWYCH argumentach, sugerując ze wie lepiej, a że kiedyś wyjechał o swojej rodzince na Łotwie (dawno temu kiedy ty biegałeś tatusiowi po jajach), więc chciałem się czegoś dowiedzieć z tej strony.

> ignoranciejecie pat.ałachu w tempie kosmicznym.no i jeszcze się tym swoim folkl
> orem- idiotyzmem chwalicie.

Jakoś słabo pamiętam twoje rzeczowe posty, coś raczej jak bełkocik zwykle zapodajesz?


> ot znawca tematu z przyjaźni z ŁOTYSZAMI. wolacy już tak mają najmędrswze we ws
> i.
> rozumiem ze ty takoż tem przyjaciołom łotyszom o wolsce opowiadałeś.

Kolejny d..il który nie czyta postów na które odpowiada. Przeczytaj jeszcze raz CO napisałem.

> widzaicie przygłupie-będę uzywał tego hasełka pat.ałach w odpowiedzi na wiluś i
> takie tam. lubisz tak-proszę bardzo.

Znowu się wsuwasz między wódkę a zakąskę jeżeli zdrobnienie wiluś cię (celowo z małej litery) denerwuje. Odsyłam do pilnej literatury archiwum forum, kto pierwszy zaczął używać przytoczonych tutaj zdrobnień.
A może krzy-czy to kolejny byt wiluśia? Bo skąd byś wiedział o tych carach, rodzinie itede, coś mnie ominęło?
Jeżeli nie, to trzymaj się z dala od wymiany postów między niejakimi wilusiem i moja skromną osobą (twoje przekręcanie nicka mnie nie rusza towarzyszu krzy-czy)

Pzdr

[billy.the.kid]

siema przygłupie patałachu-też cię lubię.
więc z tą rodziną jak już ci pisałem-odpioer..ol się.
kończę dyszkurs z tobą. widzę że jesteś tak gruboskórny że nic do ciebie nie dociera.
wyobraź se że ksywaka wiluś aż tak bardzo jak se wobrażasz mnie nie boli.

pozostań w przyjaźni z łotyszami w pokoju.

[marek_boa]

No i Patrz Billi wszystkie oczytane,wykształcone - ą, - ę a na naszej robocie nieznajomskie!:) Czterech nas na forum jest z czego trzech emerytów i jeden młody!:)
-Pozdrawiam!

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> siema przygłupie patałachu-też cię lubię.
> więc z tą rodziną jak już ci pisałem-odpioer..ol się.
> kończę dyszkurs z tobą. widzę że jesteś tak gruboskórny że nic do ciebie nie do
> ciera.

wiluś, nie krzy-cz, proszę.
A jak już wyciągasz coś z Łotwy, to konkrety proszę, wtedy nie będę prowokował.

> wyobraź se że ksywaka wiluś aż tak bardzo jak se wobrażasz mnie nie boli.

spox, jeżeli ja patuś, Ty wiluś, no i koniec.

Pzdr

[billy.the.kid]

prowokował?????????????
konkretów z łotwy od ciebie na pewno nie oczekuję.
jeśli chcesz posiąść jakąś wiedze na temat tego kraju-powiedz-chętnie udziele ci informacji-no ale ni z takiego punktu ze kiedyś pływałem z łotyszami i już WSZYSTKO WIEM.
czasem mógłbyś sie zgodzić ze moja wiedza na temat tego państwa jest ździebko wieksza od twojej. ale ty jesteś uparciuszek najmędrszy w tem temacie.
pozostań więć z tą swoją wiedzą.na siłę nbauczać cię nie będę.

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> prowokował?????????????
> konkretów z łotwy od ciebie na pewno nie oczekuję.
> jeśli chcesz posiąść jakąś wiedze na temat tego kraju-powiedz-chętnie udziele c
> i informacji-no ale ni z takiego punktu ze kiedyś pływałem z łotyszami i już WS
> ZYSTKO WIEM.
> czasem mógłbyś sie zgodzić ze moja wiedza na temat tego państwa jest ździebko w
> ieksza od twojej. ale ty jesteś uparciuszek najmędrszy w tem temacie.
> pozostań więć z tą swoją wiedzą.na siłę nbauczać cię nie będę.

Miałem nadzieję, ze uzasadnisz swoje tezy, mając właśnie na względzie Twoje koneksje rodzinne (o których sam wspomniałeś parę lat temu).
Inna sprawa, Pribałtykę mam opływaną (dość intensywnie 1991-2002), wiec nie są to tylko kontakty z załogą. Zawsze zdarzały się różne pogaduchy z przypadkowymi ludźmi.

pzdr

[billy.the.kid]

już ci pisałem że moje konks.rodz. są MOIMI KONEKSJAMI a wolactwu do nich zasię.
nadal chesz pozostać przy swojej wiedzy od przyjaciół łotyszy-twoja sprawa.

[patmate]

billy.the.kid napisał:

> już ci pisałem że moje konks.rodz. są MOIMI KONEKSJAMI a wolactwu do nich zasi
> ę.
> nadal chesz pozostać przy swojej wiedzy od przyjaciół łotyszy-twoja sprawa.

Jeżeli nie masz nic konkretnego do powiedzenia w temacie, to tak. Na przerzucanie się takimi postami szkoda nafty. Zegnam.


Pzdr

PS> Twoje koneksje rodzinne są Twoimi jedynie do momentu gdy to wyciągasz na forum. W tym momencie stają się publiczne.
Po prostu zastanów się przed wysłaniem każdego postu, co chcesz upublicznić.
I nie poradzi tutaj spinanie się i wyzywanie, nawet pod wieloma nickami.

Pzdr

[krzy-czy]

szkoda nafty???
uparciuszku,wobec tego na jaką najjaśniejszą cholerą ją zużywasz.???

po staremu,nadal pozostań w swojej wiedzy od ptzyjaciół łotyszy.

publiczne??- bo ty tak chcesz???

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> nie chcą się uczyć języka???
> w tym przepisie łotewskim chodziło właśnie o to żeby up...ć łotewskich ruskich.
> w jakim NORMALNYM państwie obywatelstwo warunkowane jest znajomością języka???
> ?????????????
> plywałeś z iwansami- to i znasz stosunki i stosuneczki na łotwie???????????- ni
> e rozśmieszaj mnie.


Wszedzie gdzie przy naturalizacji musisz zlozyc przysiege w jezyku urzedowym, zdac w tym jezyku egzamin z konstytucji i historii kraju, albo wszedzie gdzie wymagaja tego przepisy. Zeby nie szukac daleko: Francja, USA, Nowa Zelandia, Australia, i zapewne setki innych krajów.


>
> no pewnie. nie mieliśmy bazy morskiej, to i wokorzystując gry i zabawy hitlera
> chamberlaina i innych bardzo słusznie zagarnęliśmy kawałek czechosłowacji.
> popatrzmy gdzie jeszcze nie mam baz morskich?? bierzem jak swoje bo się nam nal
> eży-wszak nie mamy baz morskich.
>

Owszem swoje. Bo wzielim kawalek ziemi, najechany i zagrabiony przez Czechosłowakow, w 1920.

W ROsji billy, w Rosji

[bmc3i]

bmc3i napisał:

> billy.the.kid napisał:
>
> > nie chcą się uczyć języka???
> > w tym przepisie łotewskim chodziło właśnie o to żeby up...ć łotewskich ru
> skich.
> > w jakim NORMALNYM państwie obywatelstwo warunkowane jest znajomością jęz
> yka???
> > ?????????????
> > plywałeś z iwansami- to i znasz stosunki i stosuneczki na łotwie?????????
> ??- ni
> > e rozśmieszaj mnie.
>
>
> Wszedzie gdzie przy naturalizacji musisz zlozyc przysiege w jezyku urzedowym, z
> dac w tym jezyku egzamin z konstytucji i historii kraju, albo wszedzie gdzie wy
> magaja tego przepisy. Zeby nie szukac daleko: Francja, USA, Nowa Zelandia, Aust
> ralia, i zapewne setki innych krajów.
>
>

W tym w Rosji....

[billy.the.kid]

w2idzisz maTRRUŚ -ruskie też wzięli co swoje.
kali ukraść cacy
kalemu ukraść-be.

[antyk-acap]

Jak to ich? Estonia nigdy nie należała przed 39' do kacapów. To może Polska też?

[marek_boa]

A może by tak do książek zajrzeć ,żeby głupot nie wypisywać ?! W skład jakiego Imperium wchodziła Estonia od 1721 do 1918 roku??!

[antyk-acap]

Jak zwykle nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. A przed 1721 rokiem to co tam było? Bo ja wiem że to były polskie i szwedzkie Kurlandy. Czyli Rosja nie zagarnęła żadnej Estonii. To po pierwsze. Po drugie jeśli mamy używać argumentów historycznych to ja żądam powrotu Rosji do Polski. Zgodnie z twoim tokiem myślenia to było polskie terytorium. Po drugie - potomków Rosjan sprzed II wojny jest 280 tys. na 905 tys. Czyli 625 tys to potomkowie sowieckich katów.

[marek_boa]

Tak to jest jak się albo nie wie co pisze albo ma problemy z pamięcią! Czyli co?! Skoro Estonia uzyskała niepodległość od Rosji w 1918 roku to NIGDY PRZED 1939 rokiem nie należała do Rosji???!

[antyk-acap]

To są niuanse ale bardzo ważne niuanse. Przed 1721 Estonii nie było. Byli Estończycy ale sami siebie pewnie określali jako Kurlandów. Potem był Car. A potem Car zniknął i ludzie tam mieszkający którzy za przodków mieli Kurlandczyków wzięli sobie wolność a swoje państwo nazwali Estonią. Taka sytuacja nie jest wyjątkiem. Czy Cesarz dał wolność Czechom? Nie. Cesarstwo po prostu się rozpadło. Podobnie było z Rosją. ZSRR to zupełnie inna bajka.

[marek_boa]

Czyli nadal Twierdzisz ,że przez 1939 rokiem w Estonii nie było Rosjan??!:)

[antyk-acap]

Byli. Tyle że do niczego ich to nie uprawnia.

[marek_boa]

Czyli jednak okazuje się ,że Piszesz bzdury bez zastanowienia?! Co znaczy "do niczego nie uprawnia"?! Czyli od ilu pokoleń trzeba gdzieś mieszkać ,żeby "uprawniało"?!:)

[antyk-acap]

Ale do czego upoważniało? Do aneksji innego państwa. Nawet milion lat nie upoważnia. Rosjanie mogą w ramach państwa Estonia żyć i produkować się. O ile spełnią wymagania. W tym językowe. Albo mogą spie...ć do Rosji.

[antyk-acap]

To tak jakby teraz na Zamojszczyznę przyjechał Niemiec i stwierdził: oddajcie mi działkę którą dostałem od III Rzeszy w 1943. Będę tu mieszkał. I chcę w urzędzie mówić po Niemiecku. Dajcie mi też polskie obywatelstwo. A w ogóle to jestem za przyłączeniem Zamojszczyzny do Niemiec.

[marek_boa]

Czyli Aborygen jedzie do Sydney i mówi ,krótko - wypier..ć - nie znacie języka rdzennych mieszkańców więc wypad?!:)

[antyk-acap]

To po ilu latach hitlerowcy powinni mieć prawo do mieszkania na Zamojszczyźnie?

[marek_boa]

A co mają hitlerowcy do zamieszkiwania przez Niemców na przykład dawnych Prusów?! Się mnie wydaje ,że to Polacy pojawili się tam później?! Na Zamojszczyźnie nigdy Niemcy raczej nie mieszkali!

[antyk-acap]

A Sonderlaboratorium SS?

[marek_boa]

A faktycznie - wyleciało mi z pamięci!

[marek_boa]

Czyli Indianie z Ameryki Północnej jadą do Białego Domu i mówią - Albo uczycie się języków Lakota i Szoszonów albo spier....jcie tam skąd żeście przyszli?!:) Dobrze zrozumiałem?!:)

[bmc3i]

billy.the.kid napisał:

> w2idzisz maTRRUŚ -ruskie też wzięli co swoje.
> kali ukraść cacy
> kalemu ukraść-be.


To co z tym brakiem kioniecnzosci znajomosci jezyka panstwa w ktorym ubiegamy sie o obywatelstwo, wolaku z Jackowa?

[billy.the.kid]

no nie matruś-nie wierzę!!!!!!!!!
tomy som jackowskie somsiady.cieszę si e wolaczku!!!!!!!!

[ignorant11]

antyk-acap napisał:

> Ale każdy biznes ma granice. Hitlerowi też Europa i USA mogła sprzedawać broń a
> później środki ochrony roślin gdyby podbił ZSRR. Ale tego nie zrobiła.

Oczywiscie, Niemcy byly znacznie wieksza gospodarka niz rosja moze marzyc, a jednak sankcje weszly bardzo szybko i wpowiedzenie wojny rowniez

Libia, Irak Iran tez maja rope, a jednak byly objete zakazem exportu

Rosyjska ekonomia wcale nie jest jakas impnujaca i nie wiekszego znaczenia dla zadnego kraju.

[marek_boa]

No to gdzie te granice obecnie bo "cóś" ich nie widać?!

Zachód nic nie musi

[wkkr]

to Rosja musi.
Porównaj sobie gospodarki Rosji i Zachodu a wtedy zrozumiesz kto w tej parze sprząta.

[marek_boa]

Na dzień dzisiejszy?!:) Niemcy,Francuzi i Włosi sprzątają u Rosjan!:)

Dzień dzisiejszy

[wkkr]

masło maślane
sowiet sowiecki
burdel qrwski
PS
Bardzo proszę, ja zniosę propagandę, nawet najgłupsza, ale nie wqrwiaj mnie pleonazmami.
========================

[marek_boa]

Ajajaj! Panienka brzydliwa?! Ale mięcho bez problemowo przez gardło przechodzi?!:)

estetyka może być pomocna w życiu

[wkkr]

nie należny zaniedbywać nauki o pięknie.
=============================
Kto wie gdyby nas lepiej i piękniej kuszono
słano kobiety różowe płaskie jak opłatek
lub fantastyczne twory z obrazów Hieronima Boscha
lecz piekło w tym czasie było jakie
mokry dół zaułek morderców barak
nazwany pałacem sprawiedliwości
samogonny Mefisto w leninowskiej kurtce
posyłał w teren wnuczęta Aurory
chłopców o twarzach ziemniaczanych
bardzo brzydkie dziewczyny o czerwonych rękach
Zaiste ich retoryka była aż nazbyt parciana
(Marek Tulliusz obracał się w grobie)
łańcuchy tautologii parę pojęć jak cepy
dialektyka oprawców żadnej dystynkcji w rozumowaniu
składnia pozbawiona urody koniunktiwu

[marek_boa]

Wolę Jabberwocky!
home.agh.edu.pl/~szymon/jabberwocky.shtml

[bmc3i]

Piszesz o tych Niemcach, Francuzach, i Wlochach sprzatajacych chodniki przy Piccadilly Circus i porozumiewajacych się między sobą po rosyjsku?

[krzy-czy]

raczej po polsku.

[marek_boa]

To właścicielami DCSN,Rheinmetall AG,MTU , Ficcantieri są Rosjanie???! No nie wiedziałałem - Napisz coś o tym!

[wojciech6j]

Nacjonalizm rosyjski przypomina ten w Niemczech z lat 30-tych. Dominuje chęć zemsty za lata "poniżenia". Jest to oczywiście bardzo niebezpieczne z tą różnicą, że w przecfweństwie do dzisiejszej Rosji ówczwsne Niemcy były potęgą gospodarcza i technologiczna. Także wydaje się, że to całe nadęcie nacjonalistyczne pójdzie w jeden wielki piard. Trochę smrodu będzie, ale nic poza tym.

[ignorant11]

wojciech6j napisał:

> Nacjonalizm rosyjski przypomina ten w Niemczech z lat 30-tych. Dominuje chęć ze
> msty za lata "poniżenia". Jest to oczywiście bardzo niebezpieczne z tą różnicą,
> że w przecfweństwie do dzisiejszej Rosji ówczwsne Niemcy były potęgą gospodarc
> za i technologiczna. Także wydaje się, że to całe nadęcie nacjonalistyczne pójd
> zie w jeden wielki piard. Trochę smrodu będzie, ale nic poza tym.

Dokladnie tak, frfr ma tylko surowce, ktore ma nawet o wiele sypatyczniejsze Kongo:)))
A putlrek strzelil sobie nie tylko w stope ale chyba nawet w skron..

[marek_boa]

To tak jak po Twoich postach Wojtusiu!:)

[wojciech6j]

Na ciebie to nawet piard mrówki wystarczy.

[marek_boa]

Czasami to mi Ciebie Wojtuś na prawdę szkoda! No ale widocznie Zasłużyłeś na swoją głupotę!

niedorostek a nie upior:)))

[ignorant11]

Te dzikusy chca aby sieich bac a nie ma czego.
Oczywiscie smrodu narobic moze nawet taka Syria wiec trzeba uwazac.

Na OSW jest opracowanie kacapskiej wojny informacyjnej, na xportal.pl jest wywiad z niejakim Duginem glownym ideolo putlerka...

Zadnej glebszej mysli wszstko na poziomie zakompleksionego niezbyt rozgarnietego i na dodatek pijanego gimnazjalisty

Jesli caly upior mysli na takim poziomie , to mentalnie nie jest grozny.
Ekonomicznie tez kolos na glinianych nogach
Militarnie duzo dyskutowalosmy:)))

Zatem to tylko labedzi spiew imperium zla, ktore wlasnie ginie.

Putlerek na Ukrainie juz przegrywa, skutkiem kleski bedzie terror we frfr aby sie urzmac przy wladzy

Ale rzadzaca frfr kleptokracja zapewne sie chetnie pozbedzie i putlerka i Krymui Kaukazu i Krolewca nawet aby tylko zachowac system, ktory zapewnia im wszystko a liberalizm odbierzeim wszystko


Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

niedocenianie Rosji to błąd

[jeepwdyzlu]

politycznie rozgrywają o klasę lepiej niż my
mają kolosalne wpływy - jawne i ukryte - w Zachodniej Europie
mają V kolumnę i stada pożytecznych idiotów u nas
a przede wszystkim - mają determinację

Zatem - musimy liczyć sami na siebie i wzmocnić nasz potencjał obrony - bez oglądania się na sojuszników - Obama poklepie nas po ramieniu i może przyśle kolejną baterię bez amunicji..
Co robić? Zwiększyć wydatki na zbrojenia. Kupić kolejne leopardy, spiki, helikoptery, może w końcu kilka rakiet. Jak Izrael i USA nie chcą - to od Szwedów czy Francuzów.
Przebudować model armii - przywrócić pobór - moze absolutnie dla każdego PRZED studiami - również dla kobiet - jak w Izraelu.
Przestać machać szabelką ti liczyć na innych - robić swoje.
I współpracować mocniej - również militarnie - z Japonią, Turcją, Szwecją.
Oni też Rosji nie kochają....

[kzet69]

Tylko pytanie za co???? Bo to że w tej chwili musimy zwiększyć wydatki na zbrojenia to właśnie zwycięstwo Putina, bo będzie sie to działo kosztem innych ważniejszych dla cywilizacyjnego rozwoju kraju dziedzin, infrastuktury, oświaty, ochrony zdrowia.
A pobór to po co??? By wydawać na darmo górę kasy ( i przy okazji zwiększyć bezrobocie)?? W dzisiejszych czasach armia poborowa nie ma najmniejszego sensu (chyba że do sprzatania, ale to lepiej i taniej zrobia profesjonalne firmy), dzisiejsze pole walki wymaga wysoko wyszkolonych specjalistów, a nie mięsa armatniego.

ps. jak wyobrażasz sobie współpracę militarną z ... Japonią??? Zejdź z obłoków....
ps.2 z Turcją militarnie współpracujemy od momentu wejścia do NATO, jakbyś nie wiedział, ze Szwecją notabene też, choćby na Bałtyku...

[vandermerwe]

@ kzet69

"W dzisiejszych czasach armia poborowa nie ma najmniejszego sensu (chyba że do sprzatania, ale to lepiej i taniej zrobia profesjonalne firmy), dzisiejsze pole walki wymaga wysoko wyszkolonych specjalistów, a nie mięsa armatniego. "

Tyle ze dobrze wyszkolona armia nie ma nic wspolnego z "miesem armatnim". Co do "bezsensu" armi poborowej tez nie jest to takie pewne, gdyz przez ostatnie dzisieciolecia nie bylo powaznego konfliktu zbrojnego, ktory wymagalby powszechnej mobilizacji. Obecny model tj. armii "profesjonalnej" a tak wlasciwie 'kontraktowej" jest dobry w starciach z niedoszkolonymi, niedoinwestowanymi i lekko zdemoralizowanymi armiami III swiata.

Pozdrawiam

[kzet69]

Armia poborowa nie będzie nigdy dobrze wyszkolona, bo raz brak na to czasu, a 2 obowiązuje w niej brak selekcji a właściwie selekcja negatywna (ci sprytniejsi i mądrzejsi zawsze znajdą sposób by wywinąć się od poboru). Armia poborowa to strata czasu, wysiłku i produkcja patologii w rodzaju fali.
" Co d
> o "bezsensu" armi poborowej tez nie jest to takie pewne, gdyz przez ostatnie dz
> isieciolecia nie bylo powaznego konfliktu zbrojnego, ktory wymagalby powszechne
> j mobilizacji. "

No bo obecnie możliwe są tylko wojny asymetryczne, kolejna wojna symetryczna, byłaby... ostatnią w dziejach świata.

[vandermerwe]

@ kzet69

"Armia poborowa nie będzie nigdy dobrze wyszkolona, bo raz brak na to czasu..."

Prosze sobie poczytac o armiach poborowych, gdzie jakosc wyszkolenia byla/jest warunkiem zasadniczym i podstawowym. Poza tym armia poborowa nie wyklucza istnienia trzonu zawodowego, ktory wlasnie jest odpowiedzialny za jakosc wyszkolenia.
Nikt nie jest w stanie zagwarantowac, ze w przyszlosci, blizszej lub dalszej, wiekszego i konwencjonalnego konfliktu nie bedzie.

Pozdrawiam

[antyk-acap]

Armia poborowa nie ma sensu. Wyszkolenie załogi czołgu czy komandosa zabiera kilka lat. Nawet jeśli poborowych trzymać 12 miesięcy w wojsku to po tym czasie idą do cywila a razem z nimi idą wydane na to pieniądze. Oczywiście są szkolenia rezerwy ale to raczej nie jest wyjście.

[kzet69]

Dokładnie tak, dzisiejsza technika wojskowa to elektronika, komputery, lasery, wyższa matematyka, nie wyobrażam sobie poborowego z nadnarwiańskiej wsi w Leosiu, strach by się było bać, co mógłby narobić. A rezerwiści to i owszem ale raczej na wypadek klęsk żywiołowych czy pomocy humanitarnej, pierwszej pomocy czy rozśrodkowania ludności cywilnej na wypadek konfliktu, na polu walki to tylko mięso armatnie.
Cywilizowane kraje zrezygnowały z poboru na rzecz niewielkich ale ściśle profesjonalnych armii nie z powodu pacyfizmu tylko ekonomii.

[vandermerwe]

@ kzet69

"Cywilizowane kraje zrezygnowały z poboru na rzecz niewielkich ale ściśle profesjonalnych armii nie z powodu pacyfizmu tylko ekonomii. "
Wlasnie. A co to ma wspolnego z jakoscia? Prosze sobie troche poczytac. Ktos, gdzies tam wyzej wspomnial Izrael. Nie jest to jedyny przyklad.

Pozdrawiam

[antyk-acap]

vandermerwe napisała:
> Wlasnie. A co to ma wspolnego z jakoscia?
Bo dziś profesjonalny = drogi jak jasna cholera.
Prosze sobie troche poczytac. Ktos,
> gdzies tam wyzej wspomnial Izrael.
Izrael to wyjątek potwierdzający regułę.

[vandermerwe]

@ antyk-acap

Izrael nie jest wyjatkiem. Naprawde prosze siegnac do lektur. Poza tym co rozumiemy przez profesjonalny? Wosko zawodowe ( to jest trzon sil zbrojnych) istnieje w systemie powszechnego poboru wiec nie wtym rzecz. Brak powszechnego poboru oznacza, ze ludzie ida do wojska na ochotnika, podpisuja kontrakt. W moich wedrowkach po Afryce natknale sie na owych ex-kotraktowych, ex-"profesjonalistow" z armi brytyjskiej, ktorzy z braku innej pracy zglosili sie do wojska. I to jest mieso armatnie, wcale nie sa profesjonalistami choc tak sie ich nazywa , gdyz tych prawdziwie zawodowych wojskowych szkoda narazac na bezdrozach Afganistanu czy Iraku.

Pozdrawiam

[kzet69]

Trudno porównywać się z Izraelem, krajem, który od 3 pokoleń żyje w stanie permanentnej wojny, chodzi o to by mieć maksymalnie skuteczna i nowoczesną armię w ramach tego budżetu, który jesteśmy w stanie wydać, a powszechny pobór to po prostu wyrzucanie pieniędzy w błoto, lepiej je zaoszczędzić na nowe OP czy F-35 i ... Patrioty, to jest nam potrzebne a nie niedouczona piechota, bo zakładam że napadać na nikogo i niczyjego terytorium okupować nie będziemy (no bo w takiej sytuacji potrzebne są znaczne siły lądowe by utrzymać porządek).

[ignorant11]

antyk-acap napisał:

> vandermerwe napisała:
> > Wlasnie. A co to ma wspolnego z jakoscia?
> Bo dziś profesjonalny = drogi jak jasna cholera.
> Prosze sobie troche poczytac. Ktos,
> > gdzies tam wyzej wspomnial Izrael.
> Izrael to wyjątek potwierdzający regułę.
Wyjatki nie potwierdzaja ale zaprzeczaja regulom
Sila izraela nie jest szwej z uzi ale zawodowy lotnik czolgista rakietnik komandos

[antyk-acap]

Widzę że nie rozumiesz sformułowania "wyjątek potwierdzający regułę"

[ignorant11]

antyk-acap napisał:

> Widzę że nie rozumiesz sformułowania "wyjątek potwierdzający regułę"
Takiego nie ma w logice, chyba, ze kawiarnianej, w prawdziwej logice wystarczy podac wyjatek aby regule obalic.

[antyk-acap]

Przez te gimbusy szybciej się zestarzeję! Sens zdania "wyjątek potwierdzający regułę" polega na tym że jeśli wykluczysz wyjątek to reszta zgadza się z regułą. Jeśli regułą jest że żołnierze są biali a ty widzisz 99 białych i jednego murzyna to jeśli uznasz murzyna za wyjątek to możesz uznać że reszta jest zgodna z regułą. Czyli biała. Nie musisz już sprawdzać kolor skóry każdego.

raz jeszcze pobór

[jeepwdyzlu]

Oprócz Izraela pobór jest w Finlandii i Turcji.
Ciekawe, co...
Może mają pewne doświadczenia z sąsiadami...sąsiadem?

W Nato jeszcze Dania, Grecja i Norwegia.

Dalej są to wyjątki?
Z litości napisałem tylko o krajach dość zamożnych i nowoczesnych, pomijając - ROSJĘ, Chiny, Indie...
Przy okazji - gdby ETOS służby powrócił - poborowy nie byłby analfabetą z Piszczykowic - tylko absolwentem elitarnego liceum. Z kompetencjami językowymi i informatycznymi...
I niekoniecznie musiałby być strzelcem wyborowym czy komandosem.
W dywizji pancernej Wehrmachtu z 1942- 200 czołgowej (1000 czołgistów) - było jeszcze 2000 pojazdów i 13 000 ludzi..

jeep

[ignorant11]

jeepwdyzlu napisał:

> Oprócz Izraela pobór jest w Finlandii i Turcji.
> Ciekawe, co...
> Może mają pewne doświadczenia z sąsiadami...sąsiadem?
>
> W Nato jeszcze Dania, Grecja i Norwegia.
>
> Dalej są to wyjątki?
> Z litości napisałem tylko o krajach dość zamożnych i nowoczesnych, pomijając -
> ROSJĘ, Chiny, Indie...
> Przy okazji - gdby ETOS służby powrócił - poborowy nie byłby analfabetą z Piszc
> zykowic - tylko absolwentem elitarnego liceum. Z kompetencjami językowymi i inf
> ormatycznymi...
> I niekoniecznie musiałby być strzelcem wyborowym czy komandosem.
> W dywizji pancernej Wehrmachtu z 1942- 200 czołgowej (1000 czołgistów) - było j
> eszcze 2000 pojazdów i 13 000 ludzi..
>
> jeep
>
Toz Ci mowie, ze kierowcow cxy lekarxy mozesz zmobilizowac zawsze podobnie jak operatorw koparek i po 3 tygodniach masz zolnierza, a policje zmilitaryzowac do roli zandarmerii
A do tego wcale nie jest potrzebny pobor w czasie pokoju.
Wiecej lepiej tych trzymac w cywilu i sponsorowac rozne sporty obronne, strzeleckie, harcerstwo..,masz wtedy najlepszy material bo ochotniczy...
Bunkry moze budowac kazdy inzynier to samo mosty, podobnie mechanikow samochodowych mozesz zaciagnac, ciezarowka wojskaowa nieznacznie rozni sie od wojskowej
Ale do specjalistycznego sprzetu nie przygotujesz latwo szweja
Wiec niech ci liczni specjalisci siedza w cywilu i pracuja na podatki dla armii

[jeepwdyzlu]

Bunkry moze budowac kazdy inzynier to samo mosty, podobnie mechanikow samochodowych mozesz zaciagnac, ciezarowka wojskaowa nieznacznie rozni sie od wojskowej
------------
zapewne tak
ale wojsko to nie masa ludzi o określonych kompetencjach
tylko etos, przyjaźń, relacja, dyscyplina, szkolenie bojowe...
Trzeba umieć strzelać, biegać czy słuchać
chronić kolegę
bandażować
i tysiące innych czynności

dlatego uważam
że powinniśmy mieć świadomość ryzyka, bycia państwem frontowym
i podobnie jak Izrael
wrócić do poboru
W wolnej Polsce - służba to zaszczyt
a nie przykry obowiązek...

Nie rezygnując z ściśle zawodowego trzonu armii
Drogo?
2% PKB na obronność w naszej sytuacji to śmiesznie mało.
ZA MAŁO!

jeep

[krzy-czy]

w dupe se wsadź takie zaszczyty.

[ignorant11]

antyk-acap napisał:

> Przez te gimbusy szybciej się zestarzeję! Sens zdania "wyjątek potwierdzający r
> egułę" polega na tym że jeśli wykluczysz wyjątek to reszta zgadza się z regułą.
> Jeśli regułą jest że żołnierze są biali a ty widzisz 99 białych i jednego murz
> yna to jeśli uznasz murzyna za wyjątek to możesz uznać że reszta jest zgodna z
> regułą. Czyli biała. Nie musisz już sprawdzać kolor skóry każdego.

No nie jest biala skoro zdarzaja sie czarni.

Podobnie moglbys twierdzic, ze wegiel to grafit, gdy diament jest znacznie rzadszy podobnie jak fulereny czy grafen...

[ignorant11]

vandermerwe napisała:

> @ kzet69
>
> "Cywilizowane kraje zrezygnowały z poboru na rzecz niewielkich ale ściśle profe
> sjonalnych armii nie z powodu pacyfizmu tylko ekonomii. "
> Wlasnie. A co to ma wspolnego z jakoscia? Prosze sobie troche poczytac. Ktos,
> gdzies tam wyzej wspomnial Izrael. Nie jest to jedyny przyklad.
>
Bardzo wiele, bo nie wyszkolisz zolnierza w 12 mcy, pomysl np o strzelcu wyborowym
Oczywiscie sa zawody, ktore mozna zmobilizować lekarza pielegniarke kucharza kierowce
> Pozdrawiam
>

[ignorant11]

kzet69 napisał:

> Dokładnie tak, dzisiejsza technika wojskowa to elektronika, komputery, lasery,
> wyższa matematyka, nie wyobrażam sobie poborowego z nadnarwiańskiej wsi w Leosi
> u, strach by się było bać, co mógłby narobić. A rezerwiści to i owszem ale racz
> ej na wypadek klęsk żywiołowych czy pomocy humanitarnej, pierwszej pomocy czy r
> ozśrodkowania ludności cywilnej na wypadek konfliktu, na polu walki to tylko mi
> ęso armatnie.

> Cywilizowane kraje zrezygnowały z poboru na rzecz niewielkich ale ściśle profes
> jonalnych armii nie z powodu pacyfizmu tylko ekonomii.
Cywilizowane kraje nigdy nie opieraly sie na poborze
Muszkietera szkolono 3 lata, nie wiem ile legioniste, hoplite czy equite, ale wiem ze legionista sluzyl 25 lat, wiec zdecydowanie zawodowiec
Pospolite ruszenie bylo tylko wtedy gdy armia zawodowa zostawala rozbite i mieso bylo jedynym ratunkiem

[ignorant11]

vandermerwe napisała:

> @ kzet69
>
> "Armia poborowa nie będzie nigdy dobrze wyszkolona, bo raz brak na to czasu..."
>
> Prosze sobie poczytac o armiach poborowych, gdzie jakosc wyszkolenia byla/jest
> warunkiem zasadniczym i podstawowym. Poza tym armia poborowa nie wyklucza istn
> ienia trzonu zawodowego, ktory wlasnie jest odpowiedzialny za jakosc wyszkoleni
> a.
> Nikt nie jest w stanie zagwarantowac, ze w przyszlosci, blizszej lub dalszej, w
> iekszego i konwencjonalnego konfliktu nie bedzie.
>
> Pozdrawiam

Co wie ej wszystkie armie poborowe mialy trxon zawodowy od armii greckiej przez rzymska po polska
Co wiec ow rzymski chlop-zolnierz najpierw 25 lat chodzil w kamaszach i na ko iec gdy juz podstarzal dostwal dzialke mloda dupe i paru niewolnikow do roboty
Hoplita tez nie oderwany od pluga kosynier:))

[ignorant11]

vandermerwe napisała:

> @ kzet69
>
> "W dzisiejszych czasach armia poborowa nie ma najmniejszego sensu (chyba że do
> sprzatania, ale to lepiej i taniej zrobia profesjonalne firmy), dzisiejsze pole
> walki wymaga wysoko wyszkolonych specjalistów, a nie mięsa armatniego. "
>
> Tyle ze dobrze wyszkolona armia nie ma nic wspolnego z "miesem armatnim". Co d
> o "bezsensu" armi poborowej tez nie jest to takie pewne, gdyz przez ostatnie dz
> isieciolecia nie bylo powaznego konfliktu zbrojnego, ktory wymagalby powszechne
> j mobilizacji. Obecny model tj. armii "profesjonalnej" a tak wlasciwie 'kontr
> aktowej" jest dobry w starciach z niedoszkolonymi, niedoinwestowanymi i lekko z
> demoralizowanymi armiami III swiata.
>
> Pozdrawiam

Czy armiami kimejska syryjska iranska i... rosyjską:)))
A inne nie groza nikomu..

[kzet69]

dokładnie tak, kilku operatorów dronów zajadających krakersy i popijających colą może narobić większych szkód niż batalion piechoty poborowej...

to nie tak

[ignorant11]

Sztuka wojenna jest elementem cywilizacyjnym, oczywiscie gdy nie jest pojmowana militarystycznie.
W Kimei podobno jest armia super silna liczebnie, ale nasza 100tys armia rozbije kimejska milionowa w 48h
Militsrystyczny byl nieslawny i zbrodniczy cccp a USA mimo najlepszej sztuki wojennej nasal nie jest krajem militarydtycznym, co wiecej to USA antymilitarystyczne rozbily jednoczsnie militsrystyczna Japonie i Niemcy

Trzeba pamietac o rozsadnym transferze t3chnologii miedzy kompleksem wosjkowym i cywilnym, wtedy kraj jest silny.
Sila wojskowa daje wplywy w swiecie, dlaczego Francuzi ostatnio poprosili POLSKE O POMOC WOJSKOWA scisle lotnictwa transportowego dla operacji gdzies w Afryce..?

Tylko dlatego, ze mamy taki potencjal, ktory jest teraz potrzebny Zabozercom.

[vandermerwe]

"Tylko dlatego, ze mamy taki potencjal, ktory jest teraz potrzebny Zabozercom. "

I jeszcze jest Polska, ktora jest mocarstwem. Ktos to kiedys powiedzial, potem zas byla "czarna noc okupacji".

Pozdrawiam

[ignorant11]

vandermerwe napisała:

> "Tylko dlatego, ze mamy taki potencjal, ktory jest teraz potrzebny Zabozercom.
> "
>
> I jeszcze jest Polska, ktora jest mocarstwem. Ktos to kiedys powiedzial, potem
> zas byla "czarna noc okupacji".
>
Nie powiedzialem ze Polska jest mocarstwem, ale ze potencjal jest istotny dla Francji
A kto chcialby nas okupowac a najpierw zaatakowac poza niezdolna do tego slaba Rosja?
> Pozdrawiam

przecenianie Rosji to błąd

[ignorant11]

Masz racje, ze trzeba dbac o nasze bezpiecznstwo
A czy rozgrywaja lepiej to po Ukrainie tego nie widac.

Oczywiscie moga zrobic smrodu, ale przecenianie ih to jeszcze wiekszy blad, bo im wlasnie na tym abysmy ich bali demonizowali, a trzebaprzeciwnie patrzec na ich realne mozliwosci, bez przesady i robic swoje

Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[przyjacielameryki]

Bardzo dobry artykuł, ale faktycznie dla nas to żadna nowość. My Polacy wiemy to wszystko od dawna.
Rosja zachowuje się jak chuligan, jest chamska, bezczelna i z wielką łatwością kłamie na każdym kroku. Ale taka było od zawsze, a więc od 300-400 lat, i pewnie taka będzie cały czas. Nasze zadanie to wyrazne ujawnianie tego na europejskim forum. Kłopot w tym, że to sąsiad Europy a my w pierwszej linii i że zawsze będziemy żyć obok siebie. Wydaje mi się, że jakaś współpraca UE z Rosją będzie zawsze, nie da się inaczej. Nie ma absolutnie żadnej możliwości całkowitego izolowania Rosji w Europie(może to uczynić jedynie wojna z Rosją). W tej sytuacji z naszego polskiego punktu widzenia najważniejsze to dalsza ścisła integracja UE i wypracowywanie jednolitej wspólnej polityki wobec Rosji przy dużym udziale Polski, dalsze pogłębianie współpracy polsko-niemieckiej(bo tylko w ten sposób można wpływać na niemiecką politykę wobec Rosji), dalsze pogłębianie współdziałania sił NATO(więcej wspólnych ćwiczeń na obszarach Polski, Litwy, Łotwy, Estonii, . . , na Bałtyku, wspólnie z krajami skandynawskimi), zwiększenie wydatków na zbrojenia, dalsza modernizacja armii na wzór tej izraelskiej, lepsze przygotowanie do obrony ze strony Białorusi i OK(wiemy czym tam dysponują, więc powinniśmy wiedzieć jak to zneutralizować i ewentualnie odeprzeć) wspieranie niepodległości i modernizacji Ukrainy, jednak bliska współpraca z siłami USA niezależnie od współpracy w NATO.

[marek_boa]

A czy zdarzył się kiedykolwiek dla Ciebie "dobry" artykuł o Rosji ,który by ją chwalił?!:) Bo wszystkie ,które ukazują wady czy to realne ,czy wymyślone jak dostrzegam są dla Ciebie "dobre"!:)

[przyjacielameryki]

marek_boa napisał:

> A czy zdarzył się kiedykolwiek dla Ciebie "dobry" artykuł o Rosji ,który by ją
> chwalił?!:) Bo wszystkie ,które ukazują wady czy to realne ,czy wymyślone jak d
> ostrzegam są dla Ciebie "dobre"!:)

Nie zdarzył się, nie miałem okazji przeczytać coś takiego. A jest jakiś obszar w życiu, gospodarce i polityce Rosji zasługujący na pochwałę, poza kulturą? Ja nie znajduję niczego takiego.

[marek_boa]

No pewnie ,że nie! Przecież podświadomie Odrzucasz samą taką myśl!:) Nawet gdyby takie artykuły w Polskiej prasie się ukazywały to i tak Byś ich nie Czytał! Strasznie wąziutkie te Twoje horyzonty!:(

[przyjacielameryki]

marek_boa napisał:

> No pewnie ,że nie! Przecież podświadomie Odrzucasz samą taką myśl!:) Nawet gdyb
> y takie artykuły w Polskiej prasie się ukazywały to i tak Byś ich nie Czytał! S
> trasznie wąziutkie te Twoje horyzonty!:(


No dobra, zakładając że moje horyzonty są wąziutkie, mógłbyś mnie wesprzeć w ich poszerzeniu podsyłając mi jakiś taki artykuł. Ale mówimy o rzetelnej ocenie, informacji a nie o propagandzie. Czekam!

[marek_boa]

O nie,nie!:) Lekcje trzeba odrabiać samemu!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> O nie,nie!:) Lekcje trzeba odrabiać samemu!:)

A miałeś okazję podreperować reputacje Rosji....

[krzy-czy]

matruś-ty, odkiedy cię znam, masz okazję podciągnąć reptację pindosów-i jakoś tak smiesznie nie korzystasz z tej możliwości.

[marek_boa]

Na prawdę?! A łyżka na to nie możliwe!

[billy.the.kid]

wolak mówi o RZETELNEJ informacji-śmieszne.

[kzet69]

Syberia, i ludność tubylcza Syberii, zupełnie mentalnie inna niż reszta Rosji, przypominajaca raczej północnoamerykańskich traperów.

[kzet69]

Polecam książki Romualda Koperskiego, np. "Pojedynek z Syberią"

[vandermerwe]

@ kzet69

Moj wujek ( niestety s.p.) wedrowal z rosyjskiego dalekiego wschodu do Polski przez dwa lata ( 1956-1958), gdy otworzono przed nim bramy obozu. Z mego wujka opowiesci wylanial sie malo amerykansko-traperski obraz. A jednoczesnie o tychze ludziach nigdy nie wypowiadal sie zle. Baja Kolega nie bardzo wiadomo z jakiego powodu.

Pozdrawiam

[kzet69]

Ja czy Koperski, on wędrował po Syberii w latach 90-tych i też tych ludzi opisuje w większości pozytywnie.

[ignorant11]

vandermerwe napisała:

> @ kzet69
>
> Moj wujek ( niestety s.p.) wedrowal z rosyjskiego dalekiego wschodu do Polski p
> rzez dwa lata ( 1956-1958), gdy otworzono przed nim bramy obozu. Z mego wujka
> opowiesci wylanial sie malo amerykansko-traperski obraz. A jednoczesnie o tychz
> e ludziach nigdy nie wypowiadal sie zle. Baja Kolega nie bardzo wiadomo z jakie
> go powodu.



Moj wojek tez lagiernik o ludiach nie pozwolil nic zlego powiedziec, ale bolszewikow tepilby masowo
>
> Pozdrawiam

[marek_boa]

Sorry ale Popełniłeś błąd logiczny! To Amerykańscy traperzy ,którzy pojawili się ileś tam set lat później przypomina ludność Syberii!:) O ile mnie z resztą pamięć nie myli to Indianie zawędrowali do Ameryki Północnej właśnie z Syberii !:)

[kzet69]

Oj to poszedłeś po bandzie :) Indian to wtedy nie było, raczej Beringeanie, albo łowcy mamutów...

[marek_boa]

Oczywiście użyłem skrótu myślowego!:) Indianie to baaaaaaaardzo dalecy krewni po prostu!:)

[ignorant11]

przyjacielameryki napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > A czy zdarzył się kiedykolwiek dla Ciebie "dobry" artykuł o Rosji ,który
> by ją
> > chwalił?!:) Bo wszystkie ,które ukazują wady czy to realne ,czy wymyślone
> jak d
> > ostrzegam są dla Ciebie "dobre"!:)
>
> Nie zdarzył się, nie miałem okazji przeczytać coś takiego. A jest jakiś obszar
> w życiu, gospodarce i polityce Rosji zasługujący na pochwałę, poza kulturą? Ja
> nie znajduję niczego takiego.

Ale jaka jest owa kultura moskiewska?
Wybitny pisarz raz na 100 lat...
Troche slabo na kraj ktory ma pretensje do bycia supermocarstwem umerem 2 na swiecie
Tylu pisarzy malarzy to ma inie tylko Polska, ale nawet Litwa czy Łotwa

[billy.the.kid]

widzisz człowieczku-warto czasem coś przeczytać-no ale wy wolacy raczej harleqiny.