Rogozin: Mistrala odbieramy 14 listopada

[luck_36]

Za nieco ponad 2 tygodnie Rosja odbierze pierwszy z dwóch zbudowanych we francuskiej stoczni okrętów desantowych Mistral. Poinformował o tym rosyjski wicepremier, Dmitrij Rogozin.

Odbiór ma nastąpić 14 listopada we francuskiej stoczni w St. Nazaire. Już teraz przebywa tam ekipa 360 rosyjskich marynarzy, którzy szkolili się na pierwszym Mistralu - o nazwie Władywostok.

Wczoraj minister obrony Francji mówił, że dopiero w listopadzie Francja zdecyduje czy Rosja w ogóle otrzyma okręt. Pierwszy Mistral pierwotnie miał trafić do Rosji w październiku, jednak prezydent Hollande zapowiedział, że nastąpi to później. Drugi zbudowany we Francji okręt o nazwie "Sewastopol" ma zostać dostarczony Rosji za rok.

I tyle z sankcji wszyscy zapominają że 20% Francuzów jest Rusofilami
po wojnie Francuska Partia Komunistyczna miała 25% poparcia i współrządziła Francją
Tacy są po prostu Francuzi i do tego solidny dostawca uzbrojenia...

[jurekski]

Jak było do przewidzenia, niestety.

[bmc3i]

luck_36 napisał(a):

> Tacy są po prostu Francuzi i do tego solidny dostawca uzbrojenia...

... z wyjatkiem dostaw dla Indii...

[jorl]

luck_36 napisał(a):

> Za nieco ponad 2 tygodnie Rosja odbierze pierwszy z dwóch zbudowanych we francu
> skiej stoczni okrętów desantowych Mistral. Poinformował o tym rosyjski wiceprem
> ier, Dmitrij Rogozin.

Tak naprawde powiedzial? To uwazam ze napuszczanie Ukrow aby przedtem zaczeli znowu wojne. W oczywisty sposob Rosja napuszcza Ukrow. To Strelkow opowiada jaki Donbas slaby Rogozin glosno a przeciez nie musialby, oglaszy przejecia Mistrala, wegla nie ma, zima idzie, w Donbasie jest.

No i Ukry dostanla lanie ale lepsze jak na poczytku wrzesnia. Po tym nastepnym sie juz nie pozbieraja.
Chyba i wyjscia nie maja. A zle ocieniaja sytuacje geopolityczna. No ale Wschodnioeuropejczycy jauz tak maja.


Pozdrowienia

[marek_boa]

Rogozin dostał oficjalne zaproszenie ze strony Francji na ceremonię odbioru okrętu!
-Pozdrawiam!

[marek_boa]

img-fotki.yandex.ru/get/4510/94845085.f3/0_b8ce3_c3ec521d_XL.jpg

[jorl]

No tak ten Rogozin jest kawal swini. Specjalnie to pismo opublikowal bo wiedzial ze sprawa nabierze rozglosu. I sie rypnie.
Ten Francuz co to pismo napisal jest z roboty wlasnie wywalony

de.ria.ru/world/20141101/269917415.html
Wyglada mi na to ze Rogozin najchetniej by tych Mistrali nie odebral a tylko kase kazal oddac. Z karami. Wlasnie po to sfotografowal to pismo wiedzac ze ustawi Franzuzow pod sciana.

Tak naprawde smieszy mnie jak to niby Francuzi zbroja ta agresywna Rosje. Przeciez ten okret w momencie przekazywania Rosji bylby nie okretem a statkiem. Bo calkowicie bez broni. Cale wyposazenie ze tak powiem wojenne byloby zamontowane w Rosji. Nawet kadlub byl zespawany w Rosji i przecholowany do Francji.
Co Francja w tym obecnie statku potem, jakby byl przekazany do Rosji okrecie, dala?
Silniki, wyposazenie dla poruszania sie, nawigacyjne. Ale najwazniejsze to sliczne kajuty kuchnie sracze w sumie bytowe wyposazenie tip top napewno.
Nawet uwazam ze celem zamowienia tych okretow we Francji bylo tak naprawde aby rosyjskie admiraly w koncu mieli sliczne salony. I kuchnie gdzie mozna jak w 3* restaracji gotowac. Bo dotad jak admiraly rosysjkie byly w odwiedzinach na okretach zachodnich to sie za swoje wstydzili. A tak mogliby zapraszac z wizyta zachodnich admiralow i w kuchni zabie udka paszteciki francuskie itd. Wydaje mi sie ze w tym kontrakcie jest zobowiazanie stoczni dostarczac do konca zycia okretu szmpany zaby trufle itd.
Zamowil je poprzedni minister obrony Rosji a ten luksusy lubil wiec rozumial i swoich admiralow.
A Rogozin chce sie ich pozbyc. Ale nie za darmo wiec i trzyma Francuzow za jaja. Moglby tego pisma nie oglaszac a oglosil. Z cala msciwoscia.

Pozdrowienia

[patmate]

jorl napisał:


> Tak naprawde smieszy mnie jak to niby Francuzi zbroja ta agresywna Rosje.
<. Nawet kadlub byl zespawany w Rosji i przecholowany do Fr
> ancji.

Cos slyszales, ale niedokladnie. .Rosjanie mieli dostarczyc ze swoich stoczni sekcje rufowe okretow. Niestety, jakosc prac kadlubowych w FR byla tak niski, ze odrzucono ta mozliwosc w przypadku pierwszego okretu (Wladywostoka). Dopiero drugi okret bedzie mial rosyjskie elementy rufy. Dla nie znajacych tematu: w pracach stoczniowych prace kadlubowe uwazane sa za najprostsze i najtansze. Dowodzi to tylko marnego zarzadzania jakoscia w rosyjskich stoczniach realizujacych zleceina na rzecz WMF FR.

> Co Francja w tym obecnie statku potem, jakby byl przekazany do Rosji okrecie, d
> ala?
> Silniki, wyposazenie dla poruszania sie, nawigacyjne. Ale najwazniejsze to slic
> zne kajuty kuchnie sracze w sumie bytowe wyposazenie tip top napewno.

Oprocz rzecz jasna uzbrojenia, sa to najdrozsze elementy budowanych jednostek.

> Nawet uwazam ze celem zamowienia tych okretow we Francji bylo tak naprawde aby
> rosyjskie admiraly w koncu mieli sliczne salony.

Dla Rosjan mze to byc takze lekcja pogladowa konstrukcji analogicznych jednostek, a na pewno know-how. (patrz wyzej w sprawie patologii jakosci prac kadlubowych w FR.)

pzdr

[stary_chinczyk]

Know How też. Ale pawda jest taka że ich flota na dziś dzień nie ma ani jednej dużej nowoczesnej jednostki a i w mniejszych też nie jest różowo. A mistrale dzięki śmigłowcom mogłyby objąć dozorem dość spory akwen.

[marek_boa]

A bzdury totalne / duby smalone/ bajki z brudnego palucha wyssane! Tak we "Władywostoku" jak i w "Sewastopolu" rufowa część ZOSTAŁA zbudowana w Bałtijsku! Przy pracach byli obecni Francuzi i stwierdzili ,że jakość wykonania jest znakomita i kompletnie nie widzą przeszkód technicznych aby kolejne dwa okręty Rosjanie sobie sami wybudowali! Stocznia w Bałtijsku wystąpiła jako kooperant DCNS i Francuzi elementy wykonane w Rosji OBJĘLI SWOJĄ GWARANCJĄ!
I to by było na tyle w temacie!

[luck_36]

tu znalazłem materiał o wspólnych ćwiczeniach francuskich i rosyjskich pilotów mówiących jak kultywują tradycję wspólnej walki z faszyzmem z czasów wojny...
i to było rok temu...
www.youtube.com/watch?v=zIJg3bDc4N8

Paryz dementuje...

[ignorant11]

Co wiecej potwierdza, ze nie wystapioy warunki do przekazania ich Rosjanom.
Zatem zamaraza przekazanie Mistrali.
I bardzo dobrze a jednoczesnie nie zrywa kontraktu.
Bardzo roztropne ze strony Paryza, bo kacapy nie maja ruchu...

[marko125]

Okręt nie zostanie dostarczony na czas żabojady będą płacić kary.

[ignorant11]

marko125 napisał:

> Okręt nie zostanie dostarczony na czas żabojady będą płacić kary.
Mysle, ze niekoniecznie:)))
Powolaja sie na sankcje NATo UE i niedostarczanie broni do panstw prowadzacych wojne albo na cos jeszcze...

[stary_chinczyk]

Ignorant ma rację, Francuzi oznajmili że wciąż nie ma warunków do przekazania okrętów.
Czy zapłacą kary to nie jest też takie pewne. Kwestia sprawności francuskich prawników i polityków. Natomiast przekazanie tych okrętów Rosji bardzo obniża wiarygodnść Francji wśród krajów obawiających si zagrożenia ze strony Rosji. A kraje te w związku z eskalacją tego zagrożenia mogą się okazać w najbliższej przyszłości bardzo chłonnym rynkiem zbytu uzbrojenia. Odrzucenie przemysłu francuskiego w samych tylko obecnie zaplanowanych programach modernizacyjnych polskiej armii może przynieść mu większe straty niż niedostarczenie Mistrali.

[marko125]

Rosja to stanowi takie zagrożenie, że ho ho :)

[stary_chinczyk]

Podyskutuj na ten temat z Ukraincami albo albo Gruzinami.

[marek_boa]

To ,że będą płacić kary jeśli okrętów nie dostarczą to jest więcej niż pewne! Kwestią jest tylko ILE! W razie nie przekazania 14 listopada "Władywostoka" Rosjanie zawiadomili już stronę Francuską o przygotowanym pozwie do sądu!
No ba! A jak nie dostarczą "Mistrali" to Hindusi powiedzą - "Wiecie co?! A w du....ę sobie wsadźcie te swoje 200 "Rafali" za 15 mld $ bo jesteście nie solidnym dostawcom"!

[ignorant11]

TiaTia... uboli sie wydaje, ze Dehli tylko wyteza uszy na pomruki kremlinow i to oczywiscie na bacznosc:)))
Indianie sami wiedza jak niesolidna jest Rosja w dostawach broni...
Moze pogadamy o lotniskowcach:)))

[stary_chinczyk]

Płacić karę to musisz ty jak się spóźnisz z ratą za kartę kredytową. W relacjach międzypaństwowych takie proste już to nie jest. Rosja może sobie pozywać, tak samo jak sama może zostać pozwana o zajęcie Krymu. Ale to czy z tych pozwów coś konkretnego wyniknie to inna bajka.
Hindusów to wali co się stanie z Mistralami. Powiązywanie tego z Rafale to absurd. W tym przypadku to zresztą nie Francja jest niesolidnym dostawcą a Rosja nieobliczalnym odbiorcą.

[marek_boa]

Kolejny raz Udowadniasz ,że pojęcia o temacie nie Masz?! Kontrakt zawarły pomiędzy sobą - "Rosoboroeksport" i "DCNS" - Rosyjska firma na Francuski rząd na wyje...e bo ten nie jest stroną w sporze! Jeśli DCNS nie wywiąże się z kontraktu to w sądzie mają przes....e!
Bredzisz jak zwykle - Jeśli Francuzi powołają się na jakieś bzdurne wytłumaczenia to Hindusi ich oleją ciepłym moczem - potrzebny im SOLIDNY dostawca ,który nie wykręci się sianem w razie czego!
Ależ oczywiście!:) Już was w tych Stanach całkiem pogrzało?! Jak Idziesz do sklepu po mleko to Bierzesz zaświadczenie z magistratu o zapłaconych wszystkich mandatach?!Bo przecież solidny sprzedawca nie sprzeda mleko komuś kto ma nie zapłacony mandat co nie?!
Musisz się Ogarek bardziej ogarnąć - taką ciemnotę Wciskaj Ignorantowi - zaraz zacznie Ci klaskać i cmokać!

[stary_chinczyk]

> Kolejny raz Udowadniasz ,że pojęcia o temacie nie Masz?! Kontrakt zawarły pomię
> dzy sobą - "Rosoboroeksport" i "DCNS" - Rosyjska firma na Francuski rząd na wy
> je...e bo ten nie jest stroną w sporze! Jeśli DCNS nie wywiąże się z kontraktu
> to w sądzie mają przes....e!

A cos zapowiada zeby DCNS nie wywiazal sie z kontraktu ? Przeciez to prezydent Francji ma zastrzezenia a nie DCNS. Juz ci kiedys pisalem, bez podpisu prezydenta DCNS nie moze tych okretow przekaza. A strona rosyjska jest odpowiedzialna za to zeby stosowne zezwolenie uzyskac. Jesli nie uzyska to moze sobie sadzic Francje. Ale DCNS ? Niby za co ? To wrecz DCNS moze pozwac Rosje za nieodebranie produktu.

> Bredzisz jak zwykle - Jeśli Francuzi powołają się na jakieś bzdurne wytłumacze
> nia to Hindusi ich oleją ciepłym moczem - potrzebny im SOLIDNY dostawca ,który
> nie wykręci się sianem w razie czego!

Zdanie wczesniej twierdziles ze to DCNS bedzie tym odpowiedzialnym. Teraz twierdzisz ze Francja. To sie chlopie zdecyduj bo to nie DCNS sprzedaje Rafale do Indii.
Hindusi zreszta maja duza tolerancje na niesolidnosc, i to ta prawdziwa a nie wyimaginowana. Gdyby nie mieli, Rosjanie dawno juz straciliby ten rynek.
A po trzecie, sprawa jest natury palitycznej a nie wynikla z niesolidnosci producenta. Hindusi dobrze o tym wiedza. A ze nie maja zadnych potencjalnych konfliktow z Francja, sprawa Mistrali jest dla nich ciekawostka bez znaczenia.

> Ależ oczywiście!:) Już was w tych Stanach całkiem pogrzało?! Jak Idziesz do sk
> lepu po mleko to Bierzesz zaświadczenie z magistratu o zapłaconych wszystkich m
> andatach?!Bo przecież solidny sprzedawca nie sprzeda mleko komuś kto ma nie zap
> łacony mandat co nie?!

Tu nie chodzi o mleko ale o bron. Solidny spredawca nie sprzeda broni komus do kogo sa uzasadnione podejrzenia ze moze wykorzystac ja w niecnych celach.

[vandermerwe]

@ stary_chinczyk

"A ze nie maja zadnych potencjalnych konfliktow z Francja, sprawa Mistrali jest dla nich ciekawostka bez znaczenia. "

Nie jest zupelnie tak jak Kolega pisze. Z przyczyn historycznych kraje takie jak Indie czy Chiny ( w sumie cala grupa panstw, ktore doswiadczyly zalet ingerencji i interwencji panstw zachodnich) sa niezwykle wyczulone na ewentualny szantaz polityczny i ingerencje w wewnetrzne sprawy kraju. Pomijajac oczywiste sympatie pro-rosyjskie, Indie moga widziec sprawe Mistrali wlasnie jako probe szantazu politycznego, ktory w przyszlosci moze byc skierowany przeciw Indiom. Jest jeszcze czlonkostwo w grupie BRICS .

Pozdrawiam

[ignorant11]

vandermerwe napisała:

> @ stary_chinczyk
>
> "A ze nie maja zadnych potencjalnych konfliktow z Francja, sprawa Mistrali jest
> dla nich ciekawostka bez znaczenia. "
>
> Nie jest zupelnie tak jak Kolega pisze. Z przyczyn historycznych kraje takie ja
> k Indie czy Chiny ( w sumie cala grupa panstw, ktore doswiadczyly zalet ingeren
> cji i interwencji panstw zachodnich) sa niezwykle wyczulone na ewentualny szant
> az polityczny i ingerencje w wewnetrzne sprawy kraju

No jakoe konflikty Indii z Frwncja, USA czy RFN ???

. Pomijajac oczywiste symp
> atie pro-rosyjskie

wcale nieoczywiste raczej wspolpraca z braku laku i na bezrybiu dobre rosyjskie ryby a nawet slimaki
, Indie moga widziec sprawe Mistrali wlasnie jako probe szant
> azu politycznego, ktory w przyszlosci moze byc skierowany przeciw Indiom.
Czysta fantazja rownie dobrze i co bardziej prawdopodobne widziec sluszne powstrzymywanie agresora w EURoazji...
Jes
> t jeszcze czlonkostwo w grupie BRICS .

A co zmienia owa BRICS....?

>
> Pozdrawiam

[vandermerwe]

@ ignorant11

a. Nie pisalem o konfliktach a o "ingerencji I interwencji" jako zjawisku historycznym I z tego wynikajacych postaw politycznych .

b. Prosze siegnac do ksiazek historycznych by z lekka poprawic swa wiedze.

Pozdrawiam

[ignorant11]

Ja polecam to samo:)))
I poprosze o odpowiedz jakie konflikty mialy Indie z Francja czy USA:)))
Pkt a w ogole nie ma aartosci logicznej, wiec nie moge go falsyfikowac:)))

[stary_chinczyk]

Indie ostatnio najwięcej pieniędzy na uzbrojenie wydały w USA. Czyli w kraju który często używa nacisków politycznych. A nie tak dawno czynił to wobec samych Indii, gdy te rozwijały swój program jądrowy.
W sprawie Mistrali to Rosja jest stroną dokonującą agresjii na kraje trzecie. W końcu to nie Francja zajęła Krym. Jeśli Indie, jak piszesz, są wyczulone na takie sprawy to raczej dotknęłoby to Rosję a nie Francję.

[vandermerwe]

@ stary_chinczyk

"Jeśli Indie, jak piszesz, są wyczulone na takie sprawy to raczej dotknęłoby to Rosję a nie Francję."

Sadze, ze Kolega nie rozumie.
Biorac pod uwage stanowisko Indii w sprawie Krymu ta sprawa nie ma tutaj zadnego znaczenia - nie ma negatywnego wplywu na stosunki Indie -Rosja.
Tak, Indie kupuja w USA, niemniej warto zauwazyc, ze Indie w stosunku do USA zawsze utrzymywaly zdecydowany dystans. Moze wlasnie z powodu owych naciskow politycznych i szantazy, z ktorych USA tak chetnie korzystaja - jest jeszcze sprawa Pakistanu.
Co do samych Mistrali, nie zdziwie sie jesli, pomimo calego szumu, zostana przekazane Rosji w najblizszym czasie. Sprawa sankcji zdaje sie miec coraz gorsza prase.

Pozdrawiam

[stary_chinczyk]

Dobra, tylko jaki ma to związek z zakupem Rafale? Jaką Indie mają alteranywę? Kupić myśliwce w USA? Kupić EF-2000? Toż ci producenci wywierają jeszcze większe naciski na Rosję niż Francja. Kupić w Rosji? To byłoby włożenie wszystkich jaj do jednego koszyka. Rosja staje się coraz bardziej uzależniona od Chin, jednego z głównych potencjalnych przeciwników Indii. Co jeśli w przypadku konfrontacji, Chiny wykożystają swoją pozycję aby zablokować dostawy z Rosji?
Owszem, też mi się wydaje że Mistrale ostatecznie zostaną przekazane. Ale Francja na tym nie zyska. Ten miliard czy dwa to dla ich gospodarki niewiele. A opinia pozostanie na lata. Jeśli rząd w Polsce zechce kupić np francuskie śmigłowce, opozycja nie zmarnuje szansy żeby mu dokopać. "To my tu tracimy miliardy na jabłkach a rząd kupuje broń u cwaniaków z francji, którzy wyłamali się z sankcji przeciw Rosji" - myślisz że ktoś zaryzykuje?

[marek_boa]

Pleciesz takie banialuki ,że ciężko czytać! W sprawie "Mistrali" Moskwa nie dokonała na Francję ani na żaden kraj związany z Francją sojuszem agresji więc nie ma to żadnego znaczenia! Jeśli Francuzi użyli by argumentu ,że jest zamieszana w konflikt i dlatego nie dostarczą to na bank Hindusi "Rafali" nie kupią - u nich konflikt z Pakistanem może pierdyknąć w każdej chwili i taki dostawca co się tak tłumaczy jest im potrzebny jak ząb w du..e!

[stary_chinczyk]

W przypadku gdyby Indie zrobiły Pakistanowi to, co Rosja zrobiła Ukrainie to będą mieć duży kłopot z zakupem uzbrojenia nie tylko we Francji ale całej Europie i USA. Jakoś mimo to nie przeszkadza to im kupować tam dużych ilości broni.

[marek_boa]

Ależ oczywiście - przecież jak Pakistan napadał na Indie to też nie miał problemów z zakupem broni w USA i w Europie! Myślisz ,że Hindusi mają aż tak ,krótką pamięć i zapomnieli ,że jedynym pewnym dostawcom broni dla nich był ZSRR a później Rosja?!

[marek_boa]

Nikogo nie interesuje w umowach handlowych ,że TRZECIA strona nagle zmienia zdanie i kanceluje podpis na licencji eksportowej jak robi to Francuski rząd!
Ty Kpisz czy o drogę Pytasz?! To SPRZEDAJĄCY jest odpowiedzialny za to aby uzyskać zezwolenie na handel - no większej durnoty to ja dawno nie czytałem - znaczy się jak Chcesz piwo w sklepie kupić to najpierw idziesz do magistratu wyrabiać zezwolenie na sprzedaż alkoholu sklepikarzowi???! OGARNIJ się Ogarek!
Kontrakt został podpisany przez prezydenta Francji czy nie?! Jeśli został podpisany to znaczy ,że prezydent Francji zgodził się aby sprzedać te okręty Rosji !
DCNS może co najwyżej PO ZAPŁACENIU KAR wystąpić do Francuskiego rządu o finansową rekompensatę!
Jeśli głupka Udajesz - to dobrze Ci to Idzie - muszę Ci to przyznać niestety! Hindusi jak najbardziej przyglądają się poczynaniom Francuzów w temacie sprzedaży broni i czekają co z tego wyjdzie! Kontrakt na "Rafale" jak do tej pory podpisany nie został - jeśli Francuzi ze względów POLITYCZNYCH robią klientów w konia to jasno z tego wynika ,że nie są "solidną firmą"!
Bredzisz! Gdyby faktycznie uważali Rosjan za nie solidnych to nie kupowali by Rosyjskiej broni!

[stary_chinczyk]

Żeby kupić piwo też musisz spełniać pewne warunki. Możesz sobie zamówić i cysternę piwa, jeśli producent poprosi cię o dowód pełnoletności a ty go nie masz, producent nie ma prawa ci go wydać.
Solidność Rosji Hindusi odczuwają na każdym kroku. Program lotniskowcowy to tylko jeden z przykładów. Z powodu tej solidności zapewne Hindusi w wielu przypadkach porzucili Rosjan na rzecz USA, Europy czy Izraela.

[marek_boa]

Producent piwa to mnie może cmoknąć w kant spodni jak sobie zęby umyje! Ma dostarczyć towar zgodnie ze specyfikacją do klienta ,który ma pozwolenie na handel alkoholem i tyle w tym temacie! Nawet poprawnie przykładu nie Potrafisz w Swoim mataczeniu podać???!
No ale nic - trzymajmy się tego Francja to sklepikarz a Rosja klient!
- Prezydent Francji podpisał zezwolenie na sprzedaż Rosji okrętów - sprawdził klientowi dowód
- Rosja jako klient oddała butelki i zapłaciła częściowo za piwo
- Francja jako sprzedawca - piwa ci nie sprzedam i pieniędzy nie oddam bo nie zapłaciłeś mandatu za złe parkowanie w tamtym tygodniu!
Bredzisz- jak zwykle z resztą bo jeśli tylko na Rosję schodzi temat to Ci się bredziawka Włącza!
- Hindusi nadal kupują w Rosji czołgi
- Hindusi nadal kupują w Rosji okręty (kolejny Aop typ Projekt 971I/ kolejne trzy fregaty typ Projekt 11356/ dwa okręty podwodne typ Projekt Amur-1650)
- Hindusi nadal kupują w Rosji samoloty (Su-30MKI/ 2 kolejne A-50EI)
- Hindusi są zadowoleni z lotniskowca i zaprosili Rosyjskich konstruktorów do pomocy przy budowie następnego - wyposażenie do niego zamawiają w Rosji i chodzą słuchy ,że zakupią kolejną partię MiG-29K/KUB a także kolejne śmigłowce Ka-31 i Ka-27/28!
Jeśli chodzi o Francuzów/Europa to najlepszym przykładem o tym jacy są solidni jest budowa op typu "Scorpene" w Indiach - pierwszy okręt został założony w 2006 roku i wcale nie widać aby do 2016 miał wypłynąć! Toż samo z "Rafale" - Konkurs wygrany dwa lata temu a jak nie było podpisanego kontraktu tak nie ma!
Włosi i Brytyjczycy zostali pogonieni z rynku razem z Izraelem i RPA za łapówki!
Faktycznie widać jak "porzucili" Rosję na rzecz USA/Europy i Izraela!:)

[stary_chinczyk]

Boa, ja ci pisałem że tu nie chodzi o piwo ale o broń. I to broń o dużych możliwościach ofensywnych. Francuzi wykazali się brakiem roztropności wogóle wchodząc w ten interes i teraz muszą tę żabę zjeść. A ostrzeżenia dostawali z różnych stron. Cywilizowany świat nie sprzedaje broni do państw dokonujących agresji na innych. A Rosja robi to notorycznie.
Ja nie powiedziałem że Rosjanie stracili całkowicie rynek indyjski rynek. Ale to że Hindusi zastępują np rosyjskie samoloty patrolowe amerykańskimi daje do myślenia.
W tych A-50EI rosyjski jest tylko nosiciel. Ciekawe z czego są bardziej zadowoleni w przypadku Vikramaditya, że to kompletny gniot, czy że dostali go 5 lat po terminie?
Vikrant jest w przeważającej części budowany i projektowany w Indiach. Wsparcie przy projektowaniu pochodzi głównie z Europy a nie żadnej Rosji. Główny rosyjski wkład w ten projekt to niedostrczenie stali okrętowej w zakontraktowanej jakości co było jedną z przyczyn opóźnienia projektu.

[marek_boa]

Ogarek Zamelduj to babci! Hipokryzja Zachodu jest większa niż najwyższy szczyt Marsa więc Twoje Wynurzenia w tym temacie można śmiało o kant du...y potłuc! Rosjanie popełnili błąd kupując te okręty w ogóle bo są im tak potrzebne jak ząb w du..e a przez ostatnie lata agresorem napadającym na inne kraje był i jest Zachód/USA!
Nic nie daje do myślenia bo niczego nie zastępują! Kilka tygodni temu przeszedł kapitalny remont i modernizację kolejny Indyjski Tu-142 w Taganrogu i przedłużono mu resurs o następne 10 lat! To samo z dopiero co wyremontowanymi i zmodernizowanymi IŁ-38SD - Hindusi będą używać i Rosyjskich ,i Amerykańskich samolotów patrolowych!
- Bzdury totalne - jak nie Wiesz o czym Piszesz to nie Pisz - w A-50EI TYLKO radar jest Izraelski - wszystko reszta Rosyjskie - łącznie z systemami zadaniowymi!
- Twierdzą ,że z "Vikramadityj"są zadowoleni i część rozwiązań technicznych zażyczyli sobie mieć na budowanym u siebie lotniskowcu! W "przeważającej części" nic nie znaczy biorąc pod uwagę to ,że w jego projektowaniu uczestniczyło PKB z Sankt Petersburga a mnóstwo cytrynowa siła urządzeń i podzespołów dla niego Hindusi zamówili i kupili w Rosji - a bodaj dwa tygodnie temu komplet aerofiniszerów na przykład! Toż samo z centrum szkolenia pilotów pokładowych jakie jest budowane w Indiach - budują je Rosjanie i za wzór wzięta jest NIUTKA z Jejska!

[kzet69]

marek_boa napisał:
"To SPRZEDAJĄCY jest odpowiedzialny za to aby uzy
> skać zezwolenie na handel - no większej durnoty to ja dawno nie czytałem - znac
> zy się jak Chcesz piwo w sklepie kupić to najpierw idziesz do magistratu wyrabi
> ać zezwolenie na sprzedaż alkoholu sklepikarzow"

Nie, pokazujesz dokument świadczący o tym że jesteś pełnoletni, a jak idziesz kupić broń to okazujesz zezwolenie na posiadanie tejze broni...

ps, czemu w tym wątku tak niemiłosiernie bredzisz???

[marek_boa]

No to jeszcze raz bo Jesteś kolejny który głupoty Wypisuje:
- Prezydent Francji PODPISAŁ kontrakt!
- Rosja wywiązała się z WSZYSTKICH swoich powinności względem kontraktu!
- Prezydent Francji obecnie nie chce podpisać LICENCJI EKSPORTOWEJ stoczni DCNS!
Skoro nie Masz pojęcia o temacie to kiego grzyba się Udzielasz???!

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> Płacić karę to musisz ty jak się spóźnisz z ratą za kartę kredytową. W relacjac
> h międzypaństwowych takie proste już to nie jest. Rosja może sobie pozywać, tak
> samo jak sama może zostać pozwana o zajęcie Krymu. Ale to czy z tych pozwów co
> ś konkretnego wyniknie to inna bajka.
> Hindusów to wali co się stanie z Mistralami. Powiązywanie tego z Rafale to absu
> rd. W tym przypadku to zresztą nie Francja jest niesolidnym dostawcą a Rosja ni
> eobliczalnym odbiorcą.

A niepocxytalnym nie sprzedaje sie broni:)))

[rzewuski1]

Jak zapłacili to czemu nie mają go odebrać?

[jorl]

patmate napisał:


> Cos slyszales, ale niedokladnie. .Rosjanie mieli dostarczyc ze swoich stoczni
> sekcje rufowe okretow. Niestety, jakosc prac kadlubowych w FR byla tak niski, z
> e odrzucono ta mozliwosc w przypadku pierwszego okretu (Wladywostoka).

Naprawde ja zle slyszalem?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%81%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%C2%BB
Tam jest tabelka w ktorej stoi ze te rufowe sekcje kadlubu i do pierwszego dostarczono z rosyjskiej stoczni.
Zgadza sie to z tym co ja pamietam i co boa napisal tutaj. A wiec jak pat? Durnowato?




>Dopiero
> drugi okret bedzie mial rosyjskie elementy rufy. Dla nie znajacych tematu: w pr
> acach stoczniowych prace kadlubowe uwazane sa za najprostsze i najtansze. Dowod
> zi to tylko marnego zarzadzania jakoscia w rosyjskich stoczniach realizujacych
> zleceina na rzecz WMF FR.

Jako ze nieprawda jest co napisales ze Francuzi nie chcieli do pierwszego Mistrala tych czesci kadlubow z Rosji a wiec tutaj po prostu naklamales.

I Ty mi nie mow "na znajacych temat". Na produkcji to akurat ja sie znam ze wszystkich tutaj, i to o wiele dlugosci, najlepiej. Naprawde jest duza roznica np. pomiedzy obslugiwaniem smartfonu a jego konstruowanie. Ty zawodowa obslugujesz ja zawodowo konstruuje i produkuje.





> Dla Rosjan mze to byc takze lekcja pogladowa konstrukcji analogicznych jednost
> ek, a na pewno know-how. (patrz wyzej w sprawie patologii jakosci prac kadlubo
> wych w FR.)

Patologia to jak wyzej. Jak juz to masz antyrosyjska patologie.

Know-how w budowaniu salonow, kuchni, sraczy luksusowowych napewno Rosjanom z tego kontraktu sie przyda. Juz to pisalem.

Pozdrowienia

Latest news

[jurekski]

To jednak chyba Mistral zimuje w ciepłym klimacie.
www.tvn24.pl/okret-smolnyj-opuscil-francuski-port-rosjanie-wracaja-do-domu-bez-mistrala,499755,s.html