Dodaj do ulubionych

Do Windows o Powstaniu........

IP: *.nwrk.east.verizon.net 21.09.04, 19:27
.....coz jestem niemilo zaskoczony tak pobiezna odpowiedzia, to chyba nic nie
wnosi nowego, oto ona:
Librarian 1: Dear Mr. "..........",
I apologize for the tardiness of this response. Your message arrived just
before I went on leave, and I only now rediscovered it in the active
questions bin.

You probably already have discovered the website of the American Polish
Advisory Council (www.apacouncil.org). They have a nice section on the
Warsaw Uprising, including Frequently Asked Questions. Here is what they
show for German casualties:

Germans: 16,000 killed and missing, 9,000 wounded. Up to 2,000 Germans were
captured by insurgents, 1,000 returned after the Uprising. Material losses:
three airplanes (two outside the city in Kampinos forest ), 310 tanks, self-
propelled artillery, armored cars, 4 rocket launchers, 22 artillery pieces
(caliber 75mm), and 340 trucks and cars.

I think these figures probably are realistic. The "Wielka Encyklopedia
Powszechna PWN" states that the Germans lost "about 26,000 soldiers." The
PWN "Encyklopedia Warszawy" published in 1994 states that the Germans lost
10,000 killed in action, 6,000 missing in action, 9,000 wounded, 290 tanks,
self-propelled artillery, armored cars, 4 rocket launchers, 240 trucks and
cars.

There have been many works published on the uprising in the past few years,
especially in Poland. Perhaps you will find information on losses by
individual units in some of them. You can browse our catalog at www.loc.gov,
and we do participate in Inter-library Loan.

Sincerely,
Ronald Bachman
Area Specialist for Poland
European Division
rbac@loc.gov
Jesli masz jakies sugestie - napisz. Jako ze nie jest to "moj" temat,
zwyczajnie napisz albo do nich, albo do mnie i ja wtedy powolujac sie na
wczesniejsze pytanie bede sprawe ciagna dalej wedle twego zyczenia, lacznie z
opierdoleniem za opieszalosc;-}. Uszanowanie, pozdrawiam,
Paul
Obserwuj wątek
    • Gość: Paul Hmm....PS IP: *.nwrk.east.verizon.net 21.09.04, 19:39
      Liczby zabitych choc rozne i niezbyt opierajace sie na konkretnych dokumentach,
      stawiaja chyba tez w innym swietle dyskusje na temat strat niemieckich w 1939.
      Nie uwazasz? Uszanowanie,
      Paul
    • windows3.1 dzięki Paul 22.09.04, 14:02
      dobra robota.

      A ja jestem miło zdziwiony ich znajomością naszych źródeł. Swoją drogą dziwne,
      że nie podali Krannhalsa i Daviesa, którzy chyba są dla świata anglosaskiego
      podstawowym odnośnikiem (Krannhals od lat 60tych, Davies od zeszłego roku).

      Nie, nie będę do nich pisał. Dlaczego? Bo jestem pewien, że nie powiedzą mi nic
      czego nie wiem. Będą podawać albo dane o 26.000 albo (niekiedy) o 10.000, bo
      chyba tylko takie kursują w historiografii, ale ani nie wyjaśnią dlaczego, ani
      co, ani jak.

      Co do porównania Powstania (10.000 KIA, 6.000 MIA) z Wrześniam (17.000 KIA, 0
      MIA): oczywiście, sprawa jest dość kuriozalna, zwracałem na to uwagę w kilku
      wątkach. Te dwie liczby ewidentnie do siebie nie pasują. Albo straty z Września
      są zaniżone, albo straty z Powstania są zawyżone. Ja jestem przekonany, że to
      drugie.
      • Gość: Paul Nie ma sprawy;-} IP: *.nwrk.east.verizon.net 22.09.04, 14:10
        Wiesz co, ja postaram sie sprawe pociagnac i przycisnac ich o mozliwe
        amerykanskie zrodla albo z odtajnionych archiwow, badz wywiezionych z Niemiec
        dokumentow, albo te 2 w jednym. O to mi glownie chodzilo w oryginalnym
        pytaniu, a nie o jakies odsylanie do ksiazek historykow, ktorzy zawsze chca cos
        sprzedac, niestety. Uszanowanie,
        Paul
        • windows3.1 good luck i niech Moc będzie z Tobą 22.09.04, 14:15
          może wreszcie dowiemy się, co to są te mityczne "odtajnione archiwa", na które
          jakoby powołuje się Rysiek Pipes.
          • Gość: Paul Thanks;-}}}}}}}}}}}n/t IP: *.nwrk.east.verizon.net 22.09.04, 14:22
    • Gość: Paul Cos nowego Windows.... IP: *.nwrk.east.verizon.net 23.09.04, 14:14
      Tym razem odpowiedz natychmiastowa;-}. Moze ci sie cos przyda. Uszanowanie,
      powodzenia,
      Paul
      Librarian 1: Dear Mr. "........",
      I have consulted with reference specialists in the Manuscripts Division and
      with the German Area Specialist in the European Division. None of us is aware
      of any materials in the Library of Congress that would contain the figures you
      are searching for. After WWII, the Library took custody of half of the so-
      called "Captured German Documents" collection. The other half went to the
      National Archives. It is more likely that the National Archives would have
      taken any military files that might have been in the collection. Their website
      is: www.archives.gov/research_room/arc/

      The Library of Congress staffperson most knowledgeable about the "Captured
      German Documents" recently retired. His replacement does not know for certain,
      but he believes the collection does not include figures on German losses in the
      Warsaw Uprising.

      A few years ago the European Division, where I work, acquired a set of about 90
      reels of microfilmed files from the Central Military Archives of Poland. The
      files include documents concerning the Warsaw Uprising, but none of these, as
      far as I have been able to determine, present German losses. That is not to
      say that such information is not there, just that I have not come across it.
      You are welcome to view the materials here in the European Reading Room. Or
      you can direct your question to the Central Military Archives in Warsaw
      yourself. They have an email box on their website at www.caw.wp.mil.pl/.

      Good luck with your search.

      Ronald D. Bachman
      Area Specialist for Poland
      European Division
      rbac@loc.gov
      • windows3.1 coraz lepiej 23.09.04, 14:44
        nie dość że szybko, to jeszcze sensownie... czyli:

        1. Library of Congress załatwione (chociaż ta znająca się na rzeczy osoba która
        tak tajemniczo i akurat teraz odeszła na emeryturę to zadziwiający zbieg
        okoliczności...)

        2. National Archives - do zobaczenia. Zerknąłem na ich stronę, ale jestem w
        robocie i nie mam czasu sprawdzać dokładnie co i jak. Zerknę potem, ale wiele
        się nie spodziewam.

        3. Zmikrofilmowane zasze archiwa - czyli zrobiliśmy pętelkę. Nie sądzę żeby
        było tam jeszcze coś czego nie wykrył Kunert i spółka, ale nigdy nic nie
        wiadomo. W każdym razie jeśli oni czegoś nie znaleźli, to jest mała szanse że
        ktoś z nas znajdzie.
        • Gość: Paul Coz.... IP: *.nwrk.east.verizon.net 23.09.04, 14:55
          Znowu nie jestem zachwycomy rezultatem, moze dlatego ze przyzwyczailem sie do
          zbyt wygorowanego poziomu servisow wogole:-}. Jesli pomoze ci to w czyms to
          dobrze, jesli masz pomysl jak ja moge byc jeszcze przydatny, to napisz.
          Pozdrawiam, uszanowanie,
          Paul
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka