Zamach Smoleński wiecej materiałów Rotha

[ignorant11]

wpolityce.pl/smolensk/313218-nowe-fakty-ws-smolenska-raport-bnd-ujawnia-kulisy-dzialan-jurija-desinova-czy-tajna-grupa-fsbpoltawa-stala-za-zamachem
Miomo iz poprzedni watek skasowano jak zwykle metoda sowiecka jak to michnika:)))

[czizus]

Prośba do admina, żeby wszystkie wątki ignoranta n/t Smoleńska kasować już tak systemowo, ponieważ zaśmiecanie kolejnym debilizmami, kłamstwami, pomówieniami, itd. poważnego forum jakim jest militaria, jest działaniem na szkodę tego forum. Nic nie wnosi a upośledzeni psychicznie powinny przebywać w Tworkach a nie udzielać się na forach. To dobry zakład.

Z góry serdecznie dziękuję.

[skandy5]

Bardzo dobry pomysł! Zresztą 90% wątków tego osobnika to śmieci

[krzy-czy]

koniecznie chcecie odebrać głupolkowi jedyną jego radość z zycia???????????????

[rzewuski1]

Słabo, tylko jeden wątek o zamachu dzisiaj ?
Ludek musi jednak być bombardowany bardziej by kupić te brednie.
Co chiński wywiad wie o zamachu?
Pakistański podobno ma nawet nagrania.

[patmate]

Jednak proponuje inną lekturę:
wyborcza.pl/magazyn/7,124059,20871178,smolensk-powiedzieli-cholera-sprowadzac.html

PZdr

[czizus]

patmate napisał:

> Jednak proponuje inną lekturę:
> wyborcza.pl/magazyn/7,124059,20871178,smolensk-powiedzieli-cholera-sprowadzac.html
>
> PZdr
>


Rzeczowo, kompetentnie, wiarygodnie, . . . . . . . ! I tyle. Ale to wszystko już wiemy od dawna. Kłopot z PIS-durniami polega na tym, że oni nie chcą i nie wyciągają właściwych wniosków z różnych zdarzeń tylko szukają winnych tam gdzie ich akurat nie ma. Rzetelne wyjaśnienie wypadku lotniczego jest niezwykle ważne po to, żeby podjąć stosowne działania wykluczające powtórzenie się podobnych wypadków. Oni nie liczą się z prawem, z przepisami, mają gdzieś logikę i zasady. L. Kaczyńskiemu trzeba było dostawiać krzesło na posiedzeniach KE w Brukseli chociaż nie musiał tam jechać ale on jechał bo tak chciał. Wtrącał się w politykę zagraniczną MSZ chociaż za nią odpowiada Minister, incydent gruziński, . . . . . ! Obecnie również, PIS ma w doopie konstytucję a prezydent i premier notorycznie łamią konstytucję chociaż powinni stać na jej straży(i nie ważne czy dobra ta konstytucja czy zła. Jak zła to trzeba ją zmienić, póki co obowiązuje obecna ), wiceminister obraża Francuzów i nabija się z nich widelcem, rząd kpi sobie i lekceważy Komisję Wenecką bo napisała prawdę, kpią z Merkel odwracają się od Niemiec i uważają to za patriotyzm i bohaterstwo, . . . . . . . . . . . . . , można by tak z godzinę.

A jak wylecimy z UE albo skończą się fundusze unijne to PIS-idioci powiedzą że to wina Tuska i Komorowskiego.

Masakra!!!

[ignorant11]

A dlaczego mielibysmy wyleciec z ŁE?
Moze to ŁE wyleci z Polski jak wyleciałą z UK..?

[bmc3i]

czizus napisał:


> ch akurat nie ma. Rzetelne wyjaśnienie wypadku lotniczego jest niezwykle ważne
> po to, żeby podjąć stosowne działania wykluczające powtórzenie się podobnych w
> ypadków.

A kto dotad wyjasnil to rzetelnie? Amerykanie pod Lockerbee kazali voluntariuszom isc tyraliera i zbierac wszystko co sie nie rusza i nie jest lisciem. Pod Smolenskiem do dzis walaja sie fragmenty samolotu.

[ignorant11]

:))) Wku...aja sie lemingi:)))

Chca zamilczeć: todtschwangen jak ucza ich z fundacji adenauera:)))

A co ma do powiedzenia Roth wcale nie jestem pewien, ze ma on racje ale powołuje sie na dokumenty i to jest falsyfikowalne.

Ale lemingi nie chca prawdy, oni ubustwiaja Anodine i jej lokaja Millera i propagandziste Laska.

Trzesa sie dupy co???

Jak sie macie towarzysze obrony wolnosci kradziezy i łapownictwa imienia Sawickiej i bufetowej?

[patmate]

ignorant11 napisał:

> Ale lemingi nie chca prawdy, oni ubustwiaja Anodine i jej lokaja Millera i prop
> agandziste Laska.

Jaka nie byłaby propaganda, nie lata się po lesie we mgle.


> Jak sie macie towarzysze obrony wolnosci kradziezy i łapownictwa imienia Sawick
> iej i bufetowej?

Jak się mają kariery urzędnicze np Misiewicza czy obecnie Berczyńskiego do Twojej teorii?
Wymienić więcej przykładów włażenia pisowców na stołki?
Może sprawa Maciarenki i mafiozy z Nju Jorku?

Pzdr

Gadowski i Premier o rewelacjach Rotha

[ignorant11]

wpolityce.pl/smolensk/313389-gadowski-dla-stefczykinfo-twierdzenia-rotha-wydaja-mi-sie-nieodpowiedzialne-bo-nie-wykonal-on-pracy-ktora-winien-wykonac-kazdy-rasowy-dziennikarz-sledczy
wpolityce.pl/smolensk/313257-premier-o-ustaleniach-juergena-rotha-mam-nadzieje-ze-przyczyny-katastrofy-smolenskiej-zostana-wyjasnione

2 tygodnie

[kstmrv]

Za 2 tygodnie ekshumacja pary prezydenckiej, pozostałych ofiar do końca roku:
wpolityce.pl/smolensk/313442-rmf-fm-ekshumacja-pary-prezydenckiej-14-listopada-pozostale-do-konca-roku

[ignorant11]

kstmrv napisał:

> Za 2 tygodnie ekshumacja pary prezydenckiej, pozostałych ofiar do końca roku:
> wpolityce.pl/smolensk/313442-rmf-fm-ekshumacja-pary-prezydenckiej-14-listopada-pozostale-do-konca-roku


Prawie 7 lat opóxnienia. To miara zaniedbań (?) albo celowych tuszowań i fałszerstw tuśnietych.

[menel13]

Nie robienie czegoś co nie ma sensu jest raczej miarą rozsądku.

[ignorant11]

menel13 napisała:

> Nie robienie czegoś co nie ma sensu jest raczej miarą rozsądku.

Co nie ma sensu? Sekcje osób, które zgineły w gwałtownych i niewyjasnionych okolicznościach?

Indentyfikacja tez nie miała sensu? Ani badanie przyczyn śmierci 96 osob?

No jasne!

Podobnie jak badanie Katynia tez nie miałó sensu, bo Rosjanie zwalili wine na Niemców i nalezałó przepisać ich tezy propagandowe.

[patmate]

kstmrv napisał:

> Za 2 tygodnie ekshumacja pary prezydenckiej, pozostałych ofiar do końca roku:
> wpolityce.pl/smolensk/313442-rmf-fm-ekshumacja-pary-prezydenckiej-14-listopada-pozostale-do-konca-roku

I co znalazłeś jakiś tanamid w zwłokach?

Pzdr

[czizus]

Podłe czasy to i pseudonaukowcy wyszli na pierwszą linię. Cenckiewicz to miernota, człowiek mały i podły który na opluwaniu innych, na przekłamaniach i półprawdach stara się robić karierę a ciemnogród zachwyca się jego "rewelacjami", podczas kiedy poważny świat nauki całkowicie ignoruje te "odkrycia".

[ignorant11]

czizus napisał:

> Podłe czasy to i pseudonaukowcy wyszli na pierwszą linię. Cenckiewicz to mierno
> ta, człowiek mały i podły który na opluwaniu innych, na przekłamaniach i półpra
> wdach stara się robić karierę a ciemnogród zachwyca się jego "rewelacjami", pod
> czas kiedy poważny świat nauki całkowicie ignoruje te "odkrycia".

A kto jest dla Ciebie owym powaznym światem?
:))) Michnik i jego banda?

[patmate]

ignor, dawaj rozmowę Kaczyńskich!
Nie ciekawyś ostatniej braterskiej rozmowy?
polityczek.pl/index.php/uncategorised/1588-wdowa-po-funkcjonariuszu-bor-nikogo-nie-dziwi-ze-ciala-ofiar-sa-dowodem-a-rozmowa-braci-nie

Pzdr

[czizus]

patmate napisał:

> ignor, dawaj rozmowę Kaczyńskich!
> Nie ciekawyś ostatniej braterskiej rozmowy?
> polityczek.pl/index.php/uncategorised/1588-wdowa-po-funkcjonariuszu-bor-nikogo-nie-dziwi-ze-ciala-ofiar-sa-dowodem-a-rozmowa-braci-nie
>
> Pzdr
>


Wobec tak rozbuchanych kłamstw, pomówień i fałszywych oskarżeń PIS-owskich, teraz już nie ma wyjścia i faktycznie tak do końca i bez owijania w bawełnę należy wyjaśnić wszystkie okoliczności tej smoleńskiej tragedii. Tym razem nie może być żadnych niedomówień i być może warto powołać jakąś międzynarodową ekipę ekspercką, która zbada wszystkie okoliczności lotu, lądowania samolotu ale i przygotowania tej wycieczki przez Kancelarię Prezydenta. Oszołomstwo zdaje się upominało się o taką komisję. W stosownym czasie trzeba będzie im to dać, łącznie ze wszystkimi okolicznościami, również tą w/w rozmową.

Bo pytanie zasadnicze jest dzisiaj już takie - dlaczego piloci zdecydowali się lądować a nie zdecydowali się na odejście na inne lotnisko? I głównie to trzeba wyjaśnić bo inne okoliczności już znamy.

[ignorant11]

czizus napisał:

> patmate napisał:
>
> > ignor, dawaj rozmowę Kaczyńskich!
> > Nie ciekawyś ostatniej braterskiej rozmowy?
> > polityczek.pl/index.php/uncategorised/1588-wdowa-po-funkcjonariuszu-bor-nikogo-nie-dziwi-ze-ciala-ofiar-sa-dowodem-a-rozmowa-braci-nie
> >
> > Pzdr
> >
>
>
> Wobec tak rozbuchanych kłamstw, pomówień i fałszywych oskarżeń PIS-owskich, ter
> az już nie ma wyjścia i faktycznie tak do końca i bez owijania w bawełnę należy
> wyjaśnić wszystkie okoliczności tej smoleńskiej tragedii. Tym razem nie może b
> yć żadnych niedomówień i być może warto powołać jakąś międzynarodową ekipę eksp
> ercką, która zbada wszystkie okoliczności lotu, lądowania samolotu ale i przygo
> towania tej wycieczki przez Kancelarię Prezydenta.

Jesli wyjazd Prezydenta nazywasz wycieczka, to sam dowodzic jakim głupim tepym i zapyziałym lemingiem jestes.

Zero włąsnej mysli, tylko slogany propagandowe.

Oszołomstwo zdaje się upomin
> ało się o taką komisję. W stosownym czasie trzeba będzie im to dać, łącznie ze
> wszystkimi okolicznościami, również tą w/w rozmową.
>
> Bo pytanie zasadnicze jest dzisiaj już takie - dlaczego piloci zdecydowali się
> lądować a nie zdecydowali się na odejście na inne lotnisko? I głównie to trzeb
> a wyjaśnić bo inne okoliczności już znamy.

[donvito52]

Brak argumentów zastępujesz epitetami ... żałosne ...
Swoją drogą takie Dziecko Specjalnej troski jak Ignorant pożyteczne niebywale jest.
Uprzytamnia do jakiego stopnia Kacza Sekta jest zdurniała.
Gdyby to się działo w innym kraju, byłoby nawet zabawne. Niestety, głupota, skrajna głupota Psychopatów i Świrów dotyka nas bezpośrednio.

[ignorant11]

donvito52 napisał:

> Brak argumentów zastępujesz epitetami ... żałosne ...
> Swoją drogą takie Dziecko Specjalnej troski jak Ignorant pożyteczne niebywale j
> est.
> Uprzytamnia do jakiego stopnia Kacza Sekta jest zdurniała.
> Gdyby to się działo w innym kraju, byłoby nawet zabawne. Niestety, głupota, skr
> ajna głupota Psychopatów i Świrów dotyka nas bezpośrednio.

Nie jestem pisniety ale tym bardziej nie jestem złodziejem z sekty tusnietych.

Nie ma dla mnie ugrupowania, choc moze najblizej mi do JKM ale odstracza mnie jego kacapofilstwo, zreszta przez lata wspołpracowałem z nim.

No i monarchizm mi zupełnie nie odpowiada. Ja jestem republikaninem w stylu RR.

[ignorant11]

patmate napisał:

> ignor, dawaj rozmowę Kaczyńskich!
> Nie ciekawyś ostatniej braterskiej rozmowy?
> polityczek.pl/index.php/uncategorised/1588-wdowa-po-funkcjonariuszu-bor-nikogo-nie-dziwi-ze-ciala-ofiar-sa-dowodem-a-rozmowa-braci-nie
>
> Pzdr
>
TYm postem dowodzisz, że jestes jeszcze głupszy od Bolkkja człowieka z teczki.

Wg Ciebie i tych debili, których cytujesz ciała nie sa dowodem?

I prywatna rozmowa ma byc dowodem?

Czego przygłupie?

Pewnioe jak ten drugi debil Bolek uważasz, ze Jarek kazał Lechowi rozbic samolot aby zrobić psikus tusnietemu i liliputanie???????????

Myślalem, ze sa granice tumaństwa i tepoty ale udowadniasz, ze potrafisz przekroczyć wszelkie skrajne kliniczne przypadki niedorozwoju umysłówego!

[patmate]

ignorant11 napisał:

> patmate napisał:
>
> > ignor, dawaj rozmowę Kaczyńskich!
> > Nie ciekawyś ostatniej braterskiej rozmowy?
> > polityczek.pl/index.php/uncategorised/1588-wdowa-po-funkcjonariuszu-bor-nikogo-nie-dziwi-ze-ciala-ofiar-sa-dowodem-a-rozmowa-braci-nie
> >
> > Pzdr
> >
> TYm postem dowodzisz, że jestes jeszcze głupszy od Bolkkja człowieka z teczki.
>
> Wg Ciebie i tych debili, których cytujesz ciała nie sa dowodem?
>
> I prywatna rozmowa ma byc dowodem?
>
> Czego przygłupie?
>
> Pewnioe jak ten drugi debil Bolek uważasz, ze Jarek kazał Lechowi rozbic samolo
> t aby zrobić psikus tusnietemu i liliputanie???????????
>
> Myślalem, ze sa granice tumaństwa i tepoty ale udowadniasz, ze potrafisz przekr
> oczyć wszelkie skrajne kliniczne przypadki niedorozwoju umysłówego!
>

Debilku. Chcemy usłyszeć czy nadprezes kazał lądować czy nie. Proste?
Ciała są dowodem na zaistnienie katastrofy. Interesujace jest ustalenie przyczyn.
Upublicznienie treści rozmowy wiele by wyjaśniło. Nie interesuje nikogo stan zdrowia szanownej matki bliźniaków, a ustalenia ew. konieczności lądowania. Coś jak w Gruzji....
Nikt chyba nie neguje faktu, że śp Brat prezesa przypominał sobie o Katyniu w przededniu wyborów w Polsce. Kiedy indziej miał to w ..... głowie ignoranta11 ;-).
Przy tym co zaszło, czyli lataniu poniżej płyty lotniska, żaden hel, ani materiał wybuchowy potrzebny nie był. Ku uciesze Rosji.
Naprawdę sądzisz, że śmierć prawie setki dostojników średniego pańswa europejskiego na ich terenie miała by być korzystna dla FR?
No chyba, że jest to genialne zagranie KGB & Co jeśli weźmiemy pod uwagę jak PiS urósł w siłę na tragedii i co Antek wyrabia z MON-em? :-)

Pzdr

[maccard.3]

O jakich materiałach Rotha piszesz? Nigdy żadnych nie przedstawił. To wszystko są jego opowieści, których nigdy, nijak nie udokumentował.
Mówi, że posiada dowody, ale nie może ich ujawnić. Czyli gada jak każdy wynalazca perpetuum mobile i każdy autor genialnego bestselleru, któremu ktoś ukradł rękopis. Czyli mam - ale nie pokażę.

Ty ignorancie mógłbyś na przykład twierdzić, że jesteś wyjątkowo inteligentny. Tylko z niezwykle ważnych powodów nie możesz nam tego ujawnić.

[kstmrv]

GPC ma dziś ujawnić pełną treść tego dokumentu, wraz z załącznikami:
niezalezna.pl/88347-tylko-w-gpc-tajny-raport-bnd-o-smolensku-nikt-go-wczesniej-nie-ujawnil
Aleksander Ścios również pisze że to dezinformacja:
Już od 10 kwietnia 2010 można było zauważyć, że kreowanie kolejnych, nawet najbardziej szokujących hipotez na temat tragedii smoleńskiej, nie stanowi zagrożenia dla Rosji. Zostały one wpisane w mechanizmy dezinformacji i służyły odwróceniu uwagi od kwestii rzeczywiście istotnych. Im więcej teorii się pojawiało, im bardziej są nagłaśniane i komentowane, tym lepiej dla służb kierujących operacją. Groźna byłaby tylko jedna, prawdziwa wersja oraz wiedza, prowadząca do poznania rzeczywistych okoliczności zdarzenia. Wszystkie pozostałe pracowały na korzyść kreatorów dezinformacji; wywołując pożądany szum informacyjny, ośmieszając „teorie spiskowe”, przytłaczając odbiorców rozmaitością szczegółów i utrudniając im dotarcie do merytorycznych ustaleń.
Przez ostatnie sześć lat byliśmy świadkami budowania rozmaitych hipotez i naprowadzania opinii publicznej na fałszywe tropy. Prócz tzw. raportu MAK, który należy zaliczyć do klasycznej, rosyjskiej dezinformacji, z katalogu takich działań można wymienić sztandarowy produkt polskojęzycznych służb – tzw. teorię maskirowki czy dywagacje mówiące o nieumyślnej winie kontrolerów. Szereg publikacji i książek na temat Smoleńska zostało opartych na „tajnej wiedzy” autorów lub zainspirowanych grą służb specjalnych.
(...)
A jednak - od książki Rotha aż na kilometr bije odór dezinformacji, a nad hipotezami „niemieckich wywiadowców” unosi się widmo kombinacji służb specjalnych.
Za kompletnie niewiarygodną należy uznać supozycję, jakoby zlecenie zamachu wydał „wysokiej rangi polski polityk”, zaś wykonawcą zlecenia był generał FSB. Pomijając refleksję, że byłby to pierwszy w historii przypadek, gdy polityk państwa polskiego wydaje polecenie rosyjskiemu kagebiście, warto dostrzec całkowitą absurdalność przekazu „raportu” BND.
Znajdujemy w nim bowiem sugestię, że zamach na polski samolot był autorskim dziełem generała Jurija Desinova i został wykonany przez jednostkę FSB stacjonującą na Ukrainie. Oznaczałoby to, że rosyjski generał miał możliwość przyjęcia takiego zlecenia, a nawet - mogło ono być zrealizowane poza wiedzą i wolą władców Kremla.
Naprowadzając czytelnika na taką myśl, Jurgen Roth wyraźnie „omija” postać płk. Putina i w żadnym miejscu swoich wywodów nie obarcza go odpowiedzialnością za zamach. To niezwykle istotna okoliczność. Nie znajdziemy oczywiście stwierdzenia, że Putin mógł nie wiedzieć o zleceniu danym Desinovowi, ale biorąc pod uwagę zawartość „raportu” BND, takie przypuszczenie wydaje się wręcz narzucające.
Czy jest zatem możliwe, by plan zamachu z 10 kwietnia powstał na linii „struktur poziomych” – w systemie triumwiratu III RP i hierarchii FSB i mógł obejmować zaledwie jednego polskiego polityka i rosyjskiego generała? Czy w aparacie państwa rosyjskiego można zakładać istnienie takich struktur lub przypisywać oficerom FSB tak dalece idącą samodzielność?
Taki pomysł jest całkowicie nierealny i niewiarygodny. Jak każda struktura mafijna, hierarchiczna, tak KGB/FSB rządzi się ścisłymi regułami. Jedną z najważniejszych jest podległość oraz bezwzględne posłuszeństwo rozkazom przełożonych. Nie sposób sobie wyobrazić, by w ramach aparatu bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej mogło dojść do sytuacji, w której funkcjonariusz FSB (choćby w stopniu generała) samodzielnie podejmuje decyzję o przeprowadzeniu jednej z największych operacji tajnych służb. Bez zgody Kremla i swoich przełożonych. W hierarchii służb zbudowanych na wzór KGB, nie może być mowy o żadnej dowolności, autonomii, bądź wymykającej się spod kontroli rywalizacji. Szczególnie w sprawie o tak kolosalnym znaczeniu, jak zamach na polskie elity.
Trzeba więc sobie uświadomić, że zawarta w „raporcie” BND teza miałaby daleko idące konsekwencje. Jeśli przedstawioną w nim sekwencję uznamy za prawdziwą, oznaczałoby to, że plan zamachu na Tu-154 został opracowany w Polsce, zaś Rosjanie byli jedynie jego wykonawcami. A i to nie do końca, bo rosyjski generał miał przekazać zlecenie „grupie operacyjnej” działającej na Ukrainie i zarządzanej przez ukraińskiego polityka. Przyjęcie takiej tezy prowadziłoby do zdjęcia odpowiedzialności z Putina i całego aparatu siłowego FR oraz wiodło do konkluzji, że w operację smoleńską mogły być zaangażowane służby ukraińskie.
bezdekretu.blogspot.com/2016/10/ksiazka-rotha-w-puapce-dezinformacji.html

[maccard.3]

Sam Roth już przyznaje, że być może podstawiono mu fałszywkę. Ciekawe kto byłby sprawcą? Stara rzymska maksyma mówi, że zwykle ten kto najbardziej skorzystał. A kto korzysta z rozniecania tego ognia?

[ignorant11]

maccard.3 napisał:

> Sam Roth już przyznaje, że być może podstawiono mu fałszywkę. Ciekawe kto byłby
> sprawcą? Stara rzymska maksyma mówi, że zwykle ten kto najbardziej skorzystał.
> A kto korzysta z rozniecania tego ognia?

Zaraz powiesz, ze Kaczyński z Maciarewiczem i inni piśnięci:)))

[maccard.3]

ignorant11 napisał:

> maccard.3 napisał:
>
> > Sam Roth już przyznaje, że być może podstawiono mu fałszywkę. Ciekawe kto
> byłby
> > sprawcą? Stara rzymska maksyma mówi, że zwykle ten kto najbardziej skorz
> ystał.
> > A kto korzysta z rozniecania tego ognia?
>
> Zaraz powiesz, ze Kaczyński z Maciarewiczem i inni piśnięci:)))

Ja tylko pytam. Ty odpowiadasz.

[patmate]

JA SIEM PYTAM: CZY ZNALEZIONO DYNAMIT W CIAEKSHUMOWANYCH CIAŁACH. TAK CZY NIE????????

[stasi1]

Trotyl to tylko przykrywka. Jarkowi chodziło o nowy grobowiec, stary mu się nie podobał. A przecież sam na swój koszt tego nie będzie robił

[krzy-czy]

nie znaleziono nijakiego dynamitu i to jest dowód ze tyn dajnamit tam był i ze go sprytnie usunieto. inaczej by7ć nie moze.

[patmate]

www.youtube.com/watch?v=duS-nOUCSwM

[patmate]

No i co? (Do i11 i niejakiego kstmcośtam)

wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/536413,pisal-o-zamachu-w-smolensku-teraz-przyznaje-raport-bnd-mogl-byc-celowa-dezinformacja.html

Pzdr

[maccard.3]

patmate napisał:

> No i co? (Do i11 i niejakiego kstmcośtam)
>
> wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/536413,pisal-o-zamachu-w-smolensku-teraz-przyznaje-raport-bnd-mogl-byc-celowa-dezinformacja.html

Rozumne przeczytanie zmusiłoby ich do przemyślenia i być może zmiany poglądów. To niemożliwe, bo by się im światopogląd zawalił.