Dodaj do ulubionych

Kołchoz produkuje rakiety

09.07.18, 11:06
@rzepa.pl:
Największy zakład Polskiej Grupy Zbrojeniowej, skarżyskie Mesko, od października nie może dostarczyć MON pierwszej partii 150 nowych rakiet przeciwlotniczych o nazwie Piorun. Jak ustaliła „Rzeczpospolita”, we wrześniu ubiegłego roku podczas testów doszło do wybuchu komory silnika startowego. Tak samo źle skończyły się testy w kwietniu i czerwcu. Producent musi zapłacić Ministerstwu Obrony Narodowej już ponad 20 mln zł kary za opóźnienia.

MON podpisał umowę z Mesko na 420 mechanizmów startowych i 1300 pocisków Piorun w grudniu 2016 r. Miały one zastąpić używane obecnie w polskiej armii przenośne zestawy Grom. O innowacyjnym Piorunie, nad którym konstruktorzy Mesko pracowali co najmniej sześć lat, rozpływały się branżowe media. Miał być lepszy od amerykańskiego Stingera, a ze względu na unikalne rozwiązania technologiczne objęty zakazem eksportu.


say69mat:
Jeżeli sposób organizacji produkcji uzbrojenia i nadzór właścicielski stanowią kopię rozwiązań realizowanych w warunkach sowieckiego kołchozu. Jakim cudem oczekujemy, że ktokolwiek rozsądny powierzy naszemu krajowi produkcję kluczowych komponentów zaawansowanych technologicznie systemów uzbrojenia. Tak na marginesie, członek Rady Nadzorczej i zarazem autor niekorzystnego dla spółki audytu został zawieszony w prawach i następnie relegowany z zarządu. Po dostarczeniu audytu organowi nadzorującemu, czyli Ministerstwu ON, do akcji wkroczyła CBA.

więcej: www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/180709494-Niebezpieczne-wady-w-nowych-rakietach-dla-wojska.html&cid=44&template=restricted
Obserwuj wątek
    • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 12:20
      To że rakieta wybucha może być również dowodem na to że faktycznie ma jakieś unikalne rozwiązania technologiczne.
      • amunicyjny1 Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 13:26
        A może polski syf panie menel

        SZOKUJĄCE WYNIKI AUDYTU
        Okazuje się jednak, że producent ma spore problemy z ich jakością. „Rzeczpospolita” dotarła do wyników audytu w Mesko, jaki zlecił poprzedni prezes spółki Mariusz Kolankowski. Audyt miał szczególnie koncentrować się na procesie kontroli produkcji rakiety Piorun. Jego wyniki szokują. Audytorzy wskazują na „niebezpieczeństwo dla życia i zdrowia zarówno samych pracowników, jak i żołnierzy posługujących się produktami wytwarzanymi przez MESKO S.A.”.
        Raport opisuje, że we wrześniu 2017 r. podczas testów (tzw. badanie niszczące) wojska na poligonie w Drawsku Pomorskim doszło do wybuchu komory silnika startowego. Cudem nie doszło do eksplozji głowicy bojowej, bo wtedy zginęłoby nawet kilkudziesięciu żołnierzy znajdujących się na poligonie. Cała partia została wycofana.
        Po tym zdarzeniu audytorzy badający Mesko wraz z przedstawicielami MON sprawdzili grubości ścianek komory. „Na 81 sztuk komór aż 12, tj. około 15 proc., miało ścianki poniżej normy” – głosi raport. Wszystkie przeszły wcześniej pozytywną kontrolę jakości.
        Jednak z rozmów z pracownikami Mesko wynika, że brakuje im odpowiedniego sprzętu do pomiarów, nie mają nawet specjalnego stanowiska pracy do robienia pomiarów. Robimy to „na kolanie” – przyznała jedna z pracownic. Pracownicy z kontroli zeznali audytorom, że zgłaszali przełożonym, że „komory nie trzymają norm i mają duże bicia”. Okazuje się, że niedoróbki bagatelizowano, bo „ze strony produkcji występowała duża presja na to, żeby nie wstrzymywać produkcji”. Zdaniem audytorów istnieje poważne ryzyko, że do produkcji używa się wybrakowanych prefabrykatów.
        • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 16:23
          Bo jak wszedzie w Polsce, 80% eartosci przeyargu to cena. W efekcie cheap price - cheap product.
          Tak bylo z autostradami, tak z Pendolino tak ze wszystkim innym.
          • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 17:37
            "Bo jak wszedzie w Polsce, 80% eartosci przeyargu to cena. W efekcie cheap price - cheap product.
            Tak bylo z autostradami, tak z Pendolino tak ze wszystkim innym."
            Akurat nie w wypadku PGZ. Ceny są wyższe niż przy zakupach z zagranicy zwykle, nawet jesli PGZ pośredniczy tylko w sprzedaży produktów zagranicznych. A Mesko ma problemy od dawna- "dymiące" paliwo do Spike'ów, wybuchające obsłudze pociski do Leosi a teraz to.
            • amunicyjny1 Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 21:33
              Następne orły sokoły

              www.24gliwice.pl/wiadomosci/kry ... otencjalu/
              • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 21:47
                chyba nie ten link ;-)
            • ignorant11 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 16:16
              maxikasek napisał:

              > "Bo jak wszedzie w Polsce, 80% eartosci przeyargu to cena. W efekcie cheap pric
              > e - cheap product.
              > Tak bylo z autostradami,

              Autostrady sa droższe niż gdzie indziej.

              tak z Pendolino tak ze wszystkim innym."

              Pendolino to poroniony zakup ale produkt włoski

              > Akurat nie w wypadku PGZ. Ceny są wyższe niż przy zakupach z zagranicy zwykle,
              > nawet jesli PGZ pośredniczy tylko w sprzedaży produktów zagranicznych. A Mesko
              > ma problemy od dawna- "dymiące" paliwo do Spike'ów, wybuchające obsłudze pocisk
              > i do Leosi a teraz to.

              Spikei to produkt izraelski
              • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 18:33
                ignorant11 napisał:

                > maxikasek napisał:
                >
                > > "Bo jak wszedzie w Polsce, 80% eartosci przeyargu to cena. W efekcie chea
                > p pric
                > > e - cheap product.
                > > Tak bylo z autostradami,
                >
                > Autostrady sa droższe niż gdzie indziej.
                >



                W rezultacie, bo przy 80% kryterium przetargu to cena a nie jakosć, wykonawca nie ma zadnego interesu w jakosci. W rezultacie obnizajac swoj koszt Chincxycy robili autostrady bez podsypki kyore natychmisst tfzeba bylo poprawiac i remiontowac, co dokladalo do kosztów. I jeszcze nie skonczylu budowac, a juz sie okazalo ze ograniczenie autostrad do 2 pasm jedynie - w celu zmniejszenia ceny - spowodowalo korkowanie sie autostrad i ze brakuje 3 pasa.


                > tak z Pendolino tak ze wszystkim innym."
                >
                > Pendolino to poroniony zakup ale produkt włoski

                Pendolino byloby dobrym zakupem, gdyby w celu ograniczenia ceny nie zrezygnowano z wychylnych podwozi.
                • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 18:43
                  bmc3i napisał:


                  > Pendolino byloby dobrym zakupem, gdyby w celu ograniczenia ceny nie zrezygnowan
                  > o z wychylnych podwozi.
                  >
                  A po co wychylne pudło na trasie bez zakrętów?
                  • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 19:06
                    menel13 napisała:

                    > bmc3i napisał:
                    >
                    >
                    > > Pendolino byloby dobrym zakupem, gdyby w celu ograniczenia ceny nie zrezy
                    > gnowan
                    > > o z wychylnych podwozi.
                    > >
                    > A po co wychylne pudło na trasie bez zakrętów?


                    Nie ma.linii kolejowej bez zakretow. Nawet limie francuskiej TGV maja zakrety.
                    • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 19:31
                      A po co wychylne pudło na trasie gdzie jest mało zakrętów?
                      Zadowolony?
                      • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 19:58
                        menel13 napisała:

                        > A po co wychylne pudło na trasie gdzie jest mało zakrętów?
                        > Zadowolony?

                        Aby jazda byla szybsza, bezpieczniejsza i bardziej komfortowa. Dziadowanie nie znaczy ani taniej ani lepiej.
                        • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 20:56
                          Dlaczego dziadowanie? Skrócenie czasu o 10% przy wzroście ceny o 50% to nie dziadowanie tylko głupota.
                          • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 23:31
                            menel13 napisała:

                            > Dlaczego dziadowanie? Skrócenie czasu o 10% przy wzroście ceny o 50% to nie dzi
                            > adowanie tylko głupota.


                            Tak, skrocenie o 10 minut kazdy pociag codziennie przez 30 lat. Czysta głupota.
                            • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 12.07.18, 08:44
                              To znajdź codziennie tysiące ludzi gotowych dopłacić 50 PLN za te 10 minut.
                              • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 13:45
                                menel13 napisała:

                                > To znajdź codziennie tysiące ludzi gotowych dopłacić 50 PLN za te 10 minut.


                                Wiec zeby nie szukac nikogo, obciazono tym wszystkich.
                                Tobie sie wydaje ze te 10 minut nic nie kosztuje? Ze te dziesiec minut jest za darmo? Ze to nie sa wymierne finansowe straty ktore ponosi cala gospodarka? Przez kilkadziesiat lat zycia modelu....
                        • stasi1 Re: Kołchoz produkuje rakiety 12.07.18, 08:03
                          Wystarcyz odpowdni profil trasy i problem znika. Wychylne pudlo bylo potrzebne na nie modernizowane linnie
                          • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 13:50
                            stasi1 napisał:

                            > Wystarcyz odpowdni profil trasy i problem znika. Wychylne pudlo bylo potrzebne
                            > na nie modernizowane linnie


                            Pwiedz wiec Francuzom ze wyrzucili forse w błoto robiac TGV z wychylnym podwoziem na calkowicie nowe specjalnie dla nich budowane linie kolejowe.
                            Moze nie wszyscy sa tacy swiatli jak fachowcy z polskiej CDDK, powinni wiec pouczyc Francuow ze lepiej jechac 180 km/h polskim Pendolino niz 350 km/h francuzkim TGV. Kto by sie tam przejmowal 10 minutami straty....
                            • speedy13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 14.07.18, 00:16
                              Hej

                              bmc3i napisał:

                              > Pwiedz wiec Francuzom ze wyrzucili forse w błoto robiac TGV z wychylnym podwozi
                              > em na calkowicie nowe specjalnie dla nich budowane linie kolejowe.

                              Hmm wydaje mi się że Francuzi NIE wyrzucili forsy w błoto i NIE zrobili TGV z wychylnym pudłem. Tak jak napisał przedmówca i ty, francuskie szybkie linie LGV budowano od zera, od razu z założeniem odpowiednich promieni krzywizn łuków itp. W tej sytuacji korzyści z wychylnego nadwozia są niemal zerowe, a koszty oczywiście ogromne.
                • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 23:41
                  "W rezultacie, bo przy 80% kryterium przetargu to cena a nie jakosć, wykonawca nie ma zadnego interesu w jakosci. W rezultacie obnizajac swoj koszt Chincxycy robili autostrady bez podsypki kyore natychmisst tfzeba bylo poprawiac i remiontowac, co dokladalo do kosztów. I jeszcze nie skonczylu budowac, a juz sie okazalo ze ograniczenie autostrad do 2 pasm jedynie - w celu zmniejszenia ceny - spowodowalo korkowanie sie autostrad i ze brakuje 3 pasa."
                  Matrek nie pitol głupot. Cena to jedno ale jest jeszcze cos takiego jak projekt techniczny i nadzór inwestorski. Generalnie firmy obchodzą wymóg cenowy tak, że w przeatrgu dają niską cene , a potem aneksują umowy. Chińczycy na tym się przejechali, bo raz GDDKiA nie chciało aneksowac, dwa nasz rodzima mafia budowlana blokowała im podwykonawców.
                  A jak byłby 3 pas to i tak by się korkowały- bo korki powstają generalnie przy bramkach lub podczas robót drogowych /wypadków. Ew. wyścigi słoni ;-)
                  • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 12.07.18, 04:58
                    maxikasek napisał:

                    > "W rezultacie, bo przy 80% kryterium przetargu to cena a nie jakosć, wykonawca
                    > nie ma zadnego interesu w jakosci. W rezultacie obnizajac swoj koszt Chincxycy
                    > robili autostrady bez podsypki kyore natychmisst tfzeba bylo poprawiac i remion
                    > towac, co dokladalo do kosztów. I jeszcze nie skonczylu budowac, a juz sie okaz
                    > alo ze ograniczenie autostrad do 2 pasm jedynie - w celu zmniejszenia ceny - sp
                    > owodowalo korkowanie sie autostrad i ze brakuje 3 pasa."
                    > Matrek nie pitol głupot. Cena to jedno ale jest jeszcze cos takiego jak projekt
                    > techniczny i nadzór inwestorski. Generalnie firmy obchodzą wymóg cenowy tak, ż
                    > e w przeatrgu dają niską cene , a potem aneksują umowy. Chińczycy na tym się pr
                    > zejechali, bo raz GDDKiA nie chciało aneksowac, dwa nasz rodzima mafia budowlan
                    > a blokowała im podwykonawców.
                    > A jak byłby 3 pas to i tak by się korkowały- bo korki powstają generalnie przy
                    > bramkach lub podczas robót drogowych /wypadków. Ew. wyścigi słoni ;-)


                    Nie pitol. Kto dzias jeszcze uxywa bramek?
                    Już samo to ze daliscie je sobie zamontowac - technologie sprzed 100 lat - to dziadowanie. Nikt na zachodzie nie buduje juz autostrad z bramkami. Jesli nie masz systemu na winiety okresowej gdzie nie obchodza nikogo przejechane przez Ciebie kilometry, lecz system oplaty kazdorazowej - to Tolle pobierane sa automatycznie w przelocie i bez najmniejszego zwalniania. Tak ze gdyby nie tablice informujace o tym, nawet nie wiedziałbyś ze właśnie przejechales przez jakiś toll.

                    Ale to oczywisvie drozsze przy budowie rozwiazanie - lepiej latami placic za ciecua siedzadzego w budce na autostrafzie i pobierajacego myto tworzyc korki ludziom, bo kto by sie tam przejmowal komgortem obywateli. Komfort to tylko fanaberia zepsutych bogaczy z zachodu, a nie porzadnego uczciwego czlowieka ksztaltujacego w sobie cnote cierpliwego czekania w kolejkach i korkavh. To przrciez nic nie kisztuje, pofobmie jak 10 minut czasu jazdy pociagu przez kilkadziesiat lat.....
                    • marek_boa Re: Kołchoz produkuje rakiety 12.07.18, 12:38
                      A dawno Byłeś w GB Matrek?! Bo tu bramki z automatami do płacenia jak stały tak stoją - w Niemczech to samo!
                    • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 12.07.18, 20:55
                      "Nie pitol. Kto dzias jeszcze uxywa bramek?"
                      POlska. A rozmawiamy o Polsce przecież. Choć np. Włosi tez dalej budują bramki ;-) Francuzi też- wprawdzie u nich można też automatycznie opłacac, ale dalej budują bramki. Niemcy nie mają tego problemu- tam autostrady były bezpłatne. W UK pierwsza płatna autostrada w 2003- i co wybudowano? Bramki. Dopiero 10 lat później niektórzy zarządcy zaczęłi się z nich wyocfywać.

                      "Już samo to ze daliscie je sobie zamontowac "
                      I tyle w temacie "panie polonusie" ;-)

                      • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 13:38
                        maxikasek napisał:

                        > "Nie pitol. Kto dzias jeszcze uxywa bramek?"
                        > POlska. A rozmawiamy o Polsce przecież. Choć np. Włosi tez dalej budują bramki
                        > ;-) Francuzi też- wprawdzie u nich można też automatycznie opłacac, ale dalej
                        > budują bramki. Niemcy nie mają tego problemu- tam autostrady były bezpłatne. W
                        > UK pierwsza płatna autostrada w 2003- i co wybudowano? Bramki. Dopiero 10 lat p
                        > óźniej niektórzy zarządcy zaczęłi się z nich wyocfywać.
                        >
                        > "Już samo to ze daliscie je sobie zamontowac "
                        > I tyle w temacie "panie polonusie" ;-)
                        >


                        Dzsiaj stoi nad autostrada rama ze skanerem ktory skanuje urzadzenie ktore Ty masz pod szybą, nab8jsjac Ci na specjalnym koncie jakis tam rachunek a jak go nie masz to odcxytuje numery z tablicy rejestracyjnej i wtedy prxychodzi Ci rachunek papierowy do domu. Nie musisz nawet zwalniac, nie tworza sie wobec tego zadne korki. Wygodne i tanie rozwiazanie.

                        Mozesz kpic, ale nie mieszkajac tam mam zerowy wplyw na to co robicie w Polsce. Moglem tylko sie wsciekać, gdy wybraliscie sobie parnterstwo publiczno prawne do budowy autostrad, w efekcie raz zaplaciles za nie ze swojej kieszeni w swoich podatlach, a teraz po raz drugi placisz za nie placac toll.
                        • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 20:17
                          "Dzsiaj stoi nad autostrada rama ze skanerem ktory skanuje urzadzenie ktore Ty masz pod szybą, nab8jsjac Ci na specjalnym koncie jakis tam rachunek a jak go nie masz to odcxytuje numery z tablicy rejestracyjnej i wtedy prxychodzi Ci rachunek papierowy do domu. Nie musisz nawet zwalniac, nie tworza sie wobec tego zadne korki. Wygodne i tanie rozwiazanie."
                          I dalej państwa europejskie budują bramki. Więc nie tylko Polska daje sobie wcisnąć.

                          "Moglem tylko sie wsciekać, gdy wybraliscie sobie parnterstwo publiczno prawne do budowy autostrad, w efekcie raz zaplaciles za nie ze swojej kieszeni w swoich podatlach, a teraz po raz drugi placisz za nie placac toll."
                          A NIiemcy? W 1994 Bundestag przyjął też partnerstwo publiczno-prawne do budowy dróg- tzw. Model F. NA jego podstawie zbudowano dwa tunele, które nie przynosiły oczekiwanych zysków, więc państwo ratowało zarządcę prywatnego przed bankructwem.
                          W 2005- tzw. Model A - do rozbudowy istniejących autostrad. Za dobudowanie dodatkowych pasów- prywatny operator zwrot połowy kosztów otrzymuje z opłat toll, drugą połowę finansuje budżet federalny.
                          • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 20:33
                            maxikasek napisał:

                            > "Dzsiaj stoi nad autostrada rama ze skanerem ktory skanuje urzadzenie ktore Ty
                            > masz pod szybą, nab8jsjac Ci na specjalnym koncie jakis tam rachunek a jak go n
                            > ie masz to odcxytuje numery z tablicy rejestracyjnej i wtedy prxychodzi Ci rach
                            > unek papierowy do domu. Nie musisz nawet zwalniac, nie tworza sie wobec tego za
                            > dne korki. Wygodne i tanie rozwiazanie."
                            > I dalej państwa europejskie budują bramki. Więc nie tylko Polska daje sobie wci
                            > snąć.
                            >

                            No coż, przez kilka lar zy ia we Francji mialem wtazenie ze technicznie to bardzo nowiczesny kraj, i osobiscie nie spotkalem sie tam z bramkami w ktorych musialbym stanac aby zaplacic toll, podobnie w Austrii. Ale mixe sie mylilem.


                            > "Moglem tylko sie wsciekać, gdy wybraliscie sobie parnterstwo publiczno prawne
                            > do budowy autostrad, w efekcie raz zaplaciles za nie ze swojej kieszeni w swoic
                            > h podatlach, a teraz po raz drugi placisz za nie placac toll."
                            > A NIiemcy? W 1994 Bundestag przyjął też partnerstwo publiczno-prawne do budowy
                            > dróg- tzw. Model F. NA jego podstawie zbudowano dwa tunele, które nie przynosił
                            > y oczekiwanych zysków, więc państwo ratowało zarządcę prywatnego przed bankruct
                            > wem.
                            > W 2005- tzw. Model A - do rozbudowy istniejących autostrad. Za dobudowanie doda
                            > tkowych pasów- prywatny operator zwrot połowy kosztów otrzymuje z opłat toll, d
                            > rugą połowę finansuje budżet federalny.


                            I Tobie z tego powidu lzej Cie na duszy i kieszeni, ze po 100 latach bufowy autostrad w niemczech za panstwowe, czytaj publiczne vel spoleczne, czytaj podatnikow pieniadze panstwo niemieckie rowniez postanowilo swoich obywateli kasować po raz drugi za to samo?
                            • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 21:19
                              "No coż, przez kilka lar zy ia we Francji mialem wtazenie ze technicznie to bardzo nowiczesny kraj, i osobiscie nie spotkalem sie tam z bramkami w ktorych musialbym stanac aby zaplacic toll, podobnie w Austrii. Ale mixe sie mylilem."
                              No widzisz, a nasi kierowcy ciężarówek ciągle piszą o bramkach na szlaban na autostradach francuskich. A przy posiadaniu czytnika pobór jest automatyczny, to i tak na wąskiej bramce musi się zatrzymać.

                              "I Tobie z tego powidu lzej Cie na duszy i kieszeni, ze po 100 latach bufowy autostrad w niemczech za panstwowe, czytaj publiczne vel spoleczne, czytaj podatnikow pieniadze panstwo niemieckie rowniez postanowilo swoich obywateli kasować po raz drugi za to samo?"
                              Nie -podałem Ci przykład że nie tylko w Polsce to funkcjonuje. W Niemczech skończyły się czasy Hitlera i nie stać ich na samodzielną budowę. Tak samo jest w Hiszpanii, Francji, UK (oni wprowadzili ten pomysł do Europy), WŁochy, Holandia itd.. We Francji poszli nawet trochę dalej- bo tam nawet drogi wybudowane przez państwo mogą być dzierżawione prywatnemu operatorowi.
                              • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 22:46
                                maxikasek napisał:

                                > "No coż, przez kilka lar zy ia we Francji mialem wtazenie ze technicznie to bar
                                > dzo nowiczesny kraj, i osobiscie nie spotkalem sie tam z bramkami w ktorych mus
                                > ialbym stanac aby zaplacic toll, podobnie w Austrii. Ale mixe sie mylilem."

                                > No widzisz, a nasi kierowcy ciężarówek ciągle piszą o bramkach na szlaban na au
                                > tostradach francuskich. A przy posiadaniu czytnika pobór jest automatyczny, to
                                > i tak na wąskiej bramce musi się zatrzymać.

                                Kierowcy ciezarowek to inna kategoria - w Niemczech musza placic, ale prywatni kierowcy nie. I dojechac autostrada mozesz prawie wszedzie. Za pieniadze publiczne ladowanie w nie od 1922 roku.


                                >
                                > "I Tobie z tego powidu lzej Cie na duszy i kieszeni, ze po 100 latach bufowy au
                                > tostrad w niemczech za panstwowe, czytaj publiczne vel spoleczne, czytaj podatn
                                > ikow pieniadze panstwo niemieckie rowniez postanowilo swoich obywateli kasować
                                > po raz drugi za to samo?"
                                > Nie -podałem Ci przykład że nie tylko w Polsce to funkcjonuje. W Niemczech skoń
                                > czyły się czasy Hitlera i nie stać ich na samodzielną budowę. Tak samo jest w H
                                > iszpanii, Francji, UK (oni wprowadzili ten pomysł do Europy), WŁochy, Holandia
                                > itd.. We Francji poszli nawet trochę dalej- bo tam nawet drogi wybudowane przez
                                > państwo mogą być dzierżawione prywatnemu operatorowi.

                                To po co podajesz przyklad? Ze gdzies indziej jest zle, to usorawiedliwia zlo w Polsce? Jak do Polski PO sciagnelo z UK umowy smieciowe, tzn ze praca w stosunku podleglosci sluzbowej spelniajaca warunki stosunku pracy bez umowy o prace jest dobra? Bo importowana z zachidu? Juz usprawiedliwiona?

                                W USA wiele drug jest platnych, ale tylko te prywatne. Zadna autostrada publiczna, wybudiwana za pieniadze publiczne nie podlega dodatkowej oplacie. A siec autistrad przynajmniej na wschodnim wybrzezu, zwlaszcz w jest fenomenalna. Niemieckie zageszczenie autristrad nie umywa sie przynajmniej do sieci w Tri-State. A jak place to place prywatnenu, ktiry wybufowal ja za wlasne pieniadze. I nie stoje a od jakiegos czasu nawet nie musze zwalniac w bramkach.
                                • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 13.07.18, 23:15
                                  "Kierowcy ciezarowek to inna kategoria - w Niemczech musza placic, ale prywatni kierowcy nie. I dojechac autostrada mozesz prawie wszedzie. Za pieniadze publiczne ladowanie w nie od 1922 roku."
                                  prywatni kierowcy też. Niemcy płacą od lat- podatek drogowy. Od przyszłego roku autostrady i drogi w Niemczech będa płatne- dla Niemców wszystkie (w zamian obniżą im podatek drogowy), dla obcokrajowców tylko autostrady.

                                  "To po co podajesz przyklad? Ze gdzies indziej jest zle, to usorawiedliwia zlo w Polsce? Jak do Polski PO sciagnelo z UK umowy smieciowe, tzn ze praca w stosunku podleglosci sluzbowej spelniajaca warunki stosunku pracy bez umowy o prace jest dobra? Bo importowana z zachidu? Juz usprawiedliwiona?"
                                  Nie -tylko Ty zacząłeś wyciagąć jakieś przykłady nie mające odzwiercedlenia w rzeczywistości. PPP stosują w całej Europie i w coraz większym stopniu. Bramki tradycyjne sa dalej budowane w całej Europie- mimo elektronicznego systemu poboru opłat. I tak będzie dopóki UE nie wymusi jednego systemu dla całej UE- a tak kierowcy ciężarówek musżą wozić po kilka czytników rejestrowanych w poszczególnych krajach. Więc cała Europa jest przestarzała- nie to co Hameryka ;-)
                                  W Polsce tez jest system VIatoll. Mało tego na każdej bramownicy mierzą ci prędkość, naciski na oś i gabaryty pojazdu (jeśli wykraczają poza normę), do tego robią zdjęcie. Także osobowym. To dzięki temu 2-3 km dalej ITD zatrzymuje już konkretne wskazane przez system pojazdy.
              • maxikasek Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 23:21
                "Spikei to produkt izraelski"
                Ale produkowany w części w Polsce. Obecnie produkowany w 53%, trwa zwiększanie tego poziomu do docelowych 80%. Dymiły akurat te do którego silniki robiło Mesko.
        • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 09.07.18, 17:13
          amunicyjny1 napisał(a):

          > A może polski syf panie menel

          Może.
          • say69mat Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 01:34
            @menel13 napisała:

            > amunicyjny1 napisał(a):
            >
            > > A może polski syf panie menel
            >
            > Może.


            say69mat:
            Brak wyważarki był wskazaną przez audyt kluczową przyczyną niewłaściwych parametrów komory silnika startowego. / źródło ... za NFoW wątek: przyszłość wojsk rakietowych/
            www.mesko.com.pl/ogloszenia-i-przetargi/ogloszenie-0132018.html;
            www.mesko.com.pl/ogloszenia-i-przetargi/ogloszenie-2112017.html
            • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 10:04
              Ja też się cieszę że firma Mesko się rozwija.
              • say69mat Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 10:22
                @menel13 napisała:

                > Ja też się cieszę że firma Mesko się rozwija.

                say69mat:
                W pełni podzielam Twoją radość.
                • amunicyjny1 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 11:15
                  Zwłaszcza że na tym forum już jakieś dwa lata temu ''udowodniano'', że piorun jest dużo lepszy od rosyjskiej wierby .Tak trzymać
                  • say69mat Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 21:53

                    @amunicyjny1 napisał(a):

                    > Zwłaszcza że na tym forum już jakieś dwa lata temu ''udowodniano'', że piorun j
                    > est dużo lepszy od rosyjskiej wierby .Tak trzymać


                    say69mat:
                    W naszym kraju politycy - w ramach realizacji programu cywilnej kontroli nad armią - pragną udowodnić, że lekarz psychiatra lub historyk będzie rewelacyjnym Ministrem ON. Co więcej - wbrew rozwiązaniom przyjętym w cywilizowanym świecie, z uporem maniaka realizuje się projekt zarządzania przemysłem zbrojeniowym. Przez ludzi, którzy mają zerowe doświadczenie w sferze wojskowości lub techniki zbrojeniowej. Stąd wnoszę, że większość projektów modernizacji technicznej naszej armii ląduje w koszu ze względu na kiepskie przygotowanie merytoryczne autorów. Wyobraź sobie spotkanie przedstawicieli Raytheona i chłopaków z Mesko/PGZ, którzy usiłują wytłumaczyć amerykanom. Że są w stanie wchłonąć transfer technologii i know how dotyczący produkcji kluczowych elementów systemu Patriot.




                    • amunicyjny1 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 22:29
                      Dlatego ''postulowałem'' żeby kupić u chińczyków. Nie dlatego że są lepsze czy tańsze,ale może nasze barany nauczyli by się czegoś.Wysłali by naszych niedouczonych, na reedukacje do ichniej fabryki to może by zmądrzeli
                    • menel13 Re: Kołchoz produkuje rakiety 11.07.18, 22:46
                      say69mat napisał:
                      > wbrew rozwiązaniom przyjętym w cywilizowanym świecie,

                      Czyli jakim?
                      • say69mat Re: Kołchoz produkuje rakiety ... bilans 12.07.18, 11:29
                        @menel13 napisała:

                        > say69mat napisał:
                        > > wbrew rozwiązaniom przyjętym w cywilizowanym świecie,
                        >
                        > Czyli jakim?


                        say69mat:
                        Spróbuj - bez odpowiednich kwalifikacji oraz weryfikacji - dostać jakiekolwiek kluczowe stanowisko w firmie z branży zbrojeniowej w Izraelu lub USA.

                        więcej: www.rp.pl/Polityka/307119917-Najwieksza-polska-firma-zbrojeniowa-bez-kontroli.html
                        • bmc3i Re: Kołchoz produkuje rakiety ... bilans 13.07.18, 15:14

                          >
                          > say69mat:
                          > Spróbuj - bez odpowiednich kwalifikacji oraz weryfikacji - dostać jakiekolwiek
                          > kluczowe stanowisko w firmie z branży zbrojeniowej w Izraelu

                          Mojej kolezance postawili w owczesnym Bumarze warunek, ze jrsli chce awandowac, musi zribic doktorat na AON. I nie awansowala przez kilejne 4 la ta, dopoki go nie zrobila.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka