Dodaj do ulubionych

Atomowa torpeda Posejdon

20.08.18, 03:19
Rosyjskie media poinformowały o przygotowywaniu się krajów zachodnich do przeciwdziałania zagrożeniom, jakie niosą ze sobą rosyjskie torpedy Posejdon o napędzie atomowym, zdolne do przenoszenia ładunków nuklearnych na praktycznie nieograniczony dystans.

www.defence24.pl/atomowa-torpeda-posejdon-na-celowniku-amerykanow-analiza
Danych tych jest tak naprawdę niewiele. Wiadomo jedynie, że Posejdon ma być stosunkowo dużym, bezzałogowym pojazdem podwodnym w kształcie torpedy z napędem atomowym, który poruszając się na głębokościach około 1000 m z prędkością 70 węzłów może atakować cele praktycznie bez ograniczeń zasięgowych głowicą nuklearną o mocy 2 megaton. Analiza zdjęć pozwoliła również oszacować, że torpeda ma średnicę około 2 m i długość około 24 m.

[...]

1 marca 2018 r. Putin ujawnił wtedy, że w Rosji opracowano bezzałogowe pojazdy podwodne:

* zdolne do poruszania się na bardzo dużych głębokościach i o zasięgu międzykontynentalnym;

* poruszające się z prędkością wielokrotnie przekraczającą szybkość okrętów podwodnych, najbardziej nowoczesnych torped oraz wszelkiego rodzaju, nawet najbardziej szybkich okrętów nawodnych;

* o niskim poziomie hałasu i wysokiej manewrowości;

* zdolne do przenoszenia konwencjonalnych i nuklearnych ładunków bojowych, co daje możliwość trafienia w szeroki zakres celów, w tym grupy lotniskowcowe, fortyfikacje przybrzeżne i infrastrukturę.


[...]

W tym samym miesiącu Pentagon oficjalnie uwzględnił Status-6 w rosyjskiej triadzie nuklearnej w corocznej analizie „Nuclear Posture Review” o strategicznych zagrożeniach dla Stanów Zjednoczonych. Amerykanie zauważyli, że Posejdony mogą nie tylko unicestwić całe miasta nadbrzeżne, ale powodować dodatkowo dalsze zniszczenia poprzez wywołanie sztucznego tsunami z towarzyszącym mu radioaktywnym opadem.


********************************

Ciekawy tekst, ale są kwiatki. Przykładowo:

"Przykładowo, według rosyjskich specjalistów jedynym środkiem wykorzystywanym w NATO, która może działać na głębokości 1000 m, jest torpeda MU90 IMPACT, ale i tak jest ona zbyt wolna (92 km/h), by dogonić Posejdona, który ma się według Rosjan poruszać cały czas z prędkością około 130 km/h. W jeszcze gorszej sytuacji będą użytkownicy amerykańskich torped Mk54 MAKO poruszających się wolniej o 20 km/h od MU90 (74 km/h) i dodatkowo nie schodzących na taką głębokość, na jakiej mają się przemieszczać Posejdony."

O Mark 48 rosyjscy specjaliści dotąd zapewne nie słyszeli. Mark 48 ADCAP opracowana specjalnie do zwalczania szybkich i głęboko zanurzających się okrętów podwodnych. W tym celu z pierwotnej wersji Mk. 48 zmieniono napęd z paliwa Otto II na oparty na sześcioflorku siarki i litu, wzorowany na Mark 50, aby nie miało miejsca żadne wydalanie do morza produktów spalania. Już pierwsza wersja Mk. 48 była w roku 1968 odpalana z głębokości 914 metrów z wyrzutni zewnętrznej doświadczalnego okrętu podwodnego USS „Dolphin” (AGSS-555), a potem jeszcze Mk. 48 została zmodernizowana do wersji ADCAP z napędem w którym nie następuje wydalanie spalin do morza. Maksymalna głębokość ataku Mk 48 ADCAP pozostaje tajna, ale skoro Amerykanie wystrzeliwali Mk. 48 z napędem na paliwo Otto II z 914 metrów, to jest niemal pewne ze po zastąpieniu układu spalinowego tego rodzaju napędem opartym o sześcioflorek siarki, głębokość ataku jest jeszcze większa. Zwłaszcza że po to własnie Amerykanie robili tą modernizację. Ostatecznie, wycofali ze służby torpedy Mark 45 Astor z głowicą jądrową własnie dlatego, że stwierdzili iż (cytat): "niezależnie od tego jak szybko i jak głęboko będą poruszać się rosyjskie pojazdy podwodne, Mk. 48 zawsze je tam dostanie".
Obserwuj wątek
    • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 13:04
      Ciekawe czy na takim 24 metrowym klocku wejdzie sonar,aktywny pasywny czy jakiś tam ?
    • menel13 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 15:37
      Posejdon może płynąć 70 ale nie musi. Przy 7 i poniżej 1000 jest nie do wykrycia.
      • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 15:45
        menel13 napisała:

        > Posejdon może płynąć 70 ale nie musi. Przy 7 i poniżej 1000 jest nie do wykryci
        > a.

        Jest do wykrycia,stałe linie sonarów,tylko że przy jego zasięgu linia musiała by wyglądać jak krateczka
        • menel13 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 18:17
          amunicyjny1 napisał(a):


          > Jest do wykrycia,stałe linie sonarów,tylko że przy jego zasięgu linia musiała b
          > y wyglądać jak krateczka

          Skoro krateczka nie istnieje to nie jest.
          • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 21:38
            menel13 napisała:

            > amunicyjny1 napisał(a):
            >
            >
            > > Jest do wykrycia,stałe linie sonarów,tylko że przy jego zasięgu linia mus
            > iała b
            > > y wyglądać jak krateczka
            >
            > Skoro krateczka nie istnieje to nie jest.



            Bynajmniej. Sosus musi istniec na mozliwych przejsciach, nie musi pokrywac calego Atlantyku.
            Tak jak bylo podczas zimnej wojny. Wzdluz wschodniego wybrzeza i Cirsnina Duńska, zaraz potem linia Islandia-Szetlandy-Wirlka Brytania i ju, masz cale wyjscie na Atlantyk zablokowane
            • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 21:47
              A w jakiż to sposób zablokowane ???
              • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 22:32
                amunicyjny1 napisał(a):

                > A w jakiż to sposób zablokowane ???


                Nie niedoslownie. Nie mozna wyjsc na Atlantyk nieuslyszanym i nie zlokalizowanym.
                • ignorant11 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 22:59
                  bmc3i napisał:

                  > amunicyjny1 napisał(a):
                  >
                  > > A w jakiż to sposób zablokowane ???
                  >
                  >
                  > Nie niedoslownie. Nie mozna wyjsc na Atlantyk nieuslyszanym i nie zlokalizowany
                  > m.
                  >

                  Chciało Ci sie powiedzieć: MONITOROWANE ale gdy mamy obiekt zlokalizowany, to prawie zniszczony:))
                • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 23:01
                  bmc3i napisał:

                  > amunicyjny1 napisał(a):
                  >
                  > > A w jakiż to sposób zablokowane ???
                  >
                  >
                  > Nie niedoslownie. Nie mozna wyjsc na Atlantyk nieuslyszanym i nie zlokalizowany
                  > m.
                  >
                  W tym przypadku to nie ma znaczenia,idzie ''posejdon'' znaczy wschód i zachód,może mówić pacierz. Zaczęło się
                  • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 05:00
                    amunicyjny1 napisał(a):

                    > bmc3i napisał:
                    >
                    > > amunicyjny1 napisał(a):
                    > >
                    > > > A w jakiż to sposób zablokowane ???
                    > >
                    > >
                    > > Nie niedoslownie. Nie mozna wyjsc na Atlantyk nieuslyszanym i nie zlokali
                    > zowany
                    > > m.
                    > >
                    > W tym przypadku to nie ma znaczenia,idzie ''posejdon'' znaczy wschód i zachód,m
                    > oże mówić pacierz. Zaczęło się


                    Ile już było takich opowieści.... Rosyjska broń, drżyjcie narody....!
                    Alfa, z kadłubem sztywnym ze stopu tytanu - maksymalne zanurzenie 1000 metrów! Po zimnej wojnie okazało się ze 600, a wiec na poziomie Seawolfa za stali HY-100 i 300 metrów mniej niż USS Delphin ze znacznie mniej wytrzymałej stali HY-80.
                    Byława - Putin i Minobron - "nie istnieje system rakietowy który zdołałby ją zatrzymać|". Kilka miesiecy pózniej, Minoborn i szef Almaz-Antej - "S-400 zatrzyma każdy system rakietowy".
                    Jeszcze kilka miesięcy później - szef rosyjskich wojsk obrony przeciwlotniczej - "mamy małe szanse zatrzymać ewentualny atak rakietowy ze strony Korei Północnej".

                    ****

                    A teraz już bez żartów, wszystko co da sie wykryć, da sie tez zniszczyc. Tego Status-6 także.
                    Jak coś ma 2 metry średnicy, 24 metry długości i płynie z prędkością 70 węzłów - dla niezorientowanych 130 km/h, to hałasuje na pół oceanu. Na pewno można go z łatwością wykryć za pomocą systemów pasywnych. A skoro mozna go wykryc, to mozna i zniszczyc.
                    Nie jest prawda, ze Tylko MU90 moze zejsc na glebokosc 1000 metrów/ Amerykanskie Mk48 byly wystzreliwane z Delphina z glebokosci 914 metrów, na pewno wiec moze zejsc nizej niz glebokosc wystrzelenia, jej predkosc maksymalna jest nieznana ale z duzym prawdopodobienstwem mozna zalozyc że na krotkim dystansie osiaga podobne do tych 70 w. predkosci. A na pewno brytyjski Stingray jest jeszcze szybszy, bo to najszybsza obecnie torpeda konwencjonalna.

                    A ostatecznie, przy wykryciu za pomoca SOSUS, nie trzeba gonic Status-6 - mozna do niej strzelać na kursie spotkaniowym. Przy takim poziomie hałasu jaki ta torpeda musi wywoływać, jesli Mk. 48 nie zdefektuje, trafienie jest praktycznie pewne.

                    P.S.
                    Juz kiedyś Rosjanie robili torpede z glowica nuklearną przeznaczona do atakowania amnerykanskich miast na wybrzeżu i amerykańskich baz floty. Nazywała sie T-5. Wszystkie egzemplarze przerobili na konserwy, gdy okazało sie ze ma zasięg 100 mil morskich, a Amerykanie ustawiają swój kordon przeciwpodwodny w odległości 150 mil od wybrzeża.
                    • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 08:14
                      Ile już było takich opowieści.... Rosyjska broń, drżyjcie narody....!
                      ...................................................................................
                      to nie opowieści admirale,tylko wojna nuklearna.A jeżeli ''posejdony będą w użyciu to znaczy że ona wybuchła.A wtedy należy się bać.Wszystkim


                      Alfa, z kadłubem sztywnym ze stopu tytanu - maksymalne zanurzenie 1000 metrów! Po zimnej wojnie okazało się ze 600
                      ...............................................................................
                      600 Testowego


                      a wiec na poziomie Seawolfa za stali HY-100 i 300 metrów mniej niż USS Delphin ze znacznie mniej wytrzymałej stali HY-80.
                      ..........................................................
                      . Seawolf-class hulls are constructed from HY-100 kłamiesz co do stali i zanurzenia
                      fas.org/man/dod-101/sys/ship/deep.htm
                      ..........................................
                      Napisz coś o tym USS Delphin...............

                      Jeszcze kilka miesięcy później - szef rosyjskich wojsk obrony przeciwlotniczej - "mamy małe szanse zatrzymać ewentualny atak rakietowy ze strony Korei Północnej".
                      .....................................................................................
                      Link?


                      A ostatecznie, przy wykryciu za pomoca SOSUS, nie trzeba gonic Status-6 - mozna do niej strzelać na kursie spotkaniowym. Przy takim poziomie hałasu jaki ta torpeda musi wywoływać, jesli Mk. 48 nie zdefektuje, trafienie jest praktycznie pewne.
                      ......................................................
                      A ''posejdon'' po wykryciu torpedy zmienia kurs na przeciwny,i twój kurs spotkaniowy idzie w krzaki.Przy takim zasięgu nie sprawia mu to różnicy,a zasięg torped jest malutki
                      • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 13:52
                        amunicyjny1 napisał(a):

                        > Ile już było takich opowieści.... Rosyjska broń, drżyjcie narody....!
                        > ...............................................................................
                        > ....
                        > to nie opowieści admirale,tylko wojna nuklearna.A jeżeli ''posejdony będą w uż
                        > yciu to znaczy że ona wybuchła.A wtedy należy się bać.Wszystkim
                        >
                        >
                        > Alfa, z kadłubem sztywnym ze stopu tytanu - maksymalne zanurzenie 1000 metrów!
                        > Po zimnej wojnie okazało się ze 600
                        > ...............................................................................
                        > 600 Testowego
                        >
                        >
                        > a wiec na poziomie Seawolfa za stali HY-100 i 300 metrów mniej niż USS Delphin
                        > ze znacznie mniej wytrzymałej stali HY-80.
                        > ..........................................................
                        > . Seawolf-class hulls are constructed from HY-100 kłamiesz co do stali i zanurz
                        > enia
                        > fas.org/man/dod-101/sys/ship/deep.htm


                        O czym Ty bredzisz?

                        > ..........................................
                        > Napisz coś o tym USS Delphin...............
                        >

                        pl.wikipedia.org/wiki/USS_Dolphin_(AGSS-555)

                        > Jeszcze kilka miesięcy później - szef rosyjskich wojsk obrony przeciwlotniczej
                        > - "mamy małe szanse zatrzymać ewentualny atak rakietowy ze strony Korei Północn
                        > ej".
                        > ...............................................................................
                        > ......
                        > Link?


                        A co ja jestem przechowalnia linków prasowych?


                        > A ostatecznie, przy wykryciu za pomoca SOSUS, nie trzeba gonic Status-6 - mozna
                        > do niej strzelać na kursie spotkaniowym. Przy takim poziomie hałasu jaki ta to
                        > rpeda musi wywoływać, jesli Mk. 48 nie zdefektuje, trafienie jest praktycznie p
                        > ewne.
                        > ......................................................
                        > A ''posejdon'' po wykryciu torpedy zmienia kurs na przeciwny,i twój kurs spotka
                        > niowy idzie w krzaki.Przy takim zasięgu nie sprawia mu to różnicy,a zasięg torp
                        > ed jest malutki


                        A w jaki sposob wykrywa jedną z najcichszych torped mogaca na kursie spotkaniowym plynac 5 w.? Okrętowy sonar też ma wbudowany? Czy prez całą droge przez caly ocean uzywa sonaru aktywnego?
    • gangut Re: Atomowa torpeda Posejdon 20.08.18, 17:48
      To Twój artykuł czy tylko linkujesz? Tekst ciekawy ale ja mam jedną stałą uwagę do DF24 i w ogóle naszej tzw. analityki wojskowej. Trzeba dawać jeżeli nie linki, to choćby minibibliografię. Bo inaczej nie wiadomo, o czym w ogóle rozmawiamy. Jeżeli piszemy np. o "rosyjskich ekspertach" (czy tam jakichkolwiek innych), to o kogo chodzi? Bo co innego jeżeli o czymś pisze pajac Feldgenhauer, co innego jakiś szanujący się specjalista, co innego dziennikarz, a jeszcze co innego jeżeli powołujecie się np. na jakiś oficjalny materiał Ministerstwa Obrony itd.
      • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 05:05
        gangut napisał:

        > To Twój artykuł czy tylko linkujesz? Tekst ciekawy ale ja mam jedną stałą uwagę
        > do DF24 i w ogóle naszej tzw. analityki wojskowej. Trzeba dawać jeżeli nie lin
        > ki, to choćby minibibliografię. Bo inaczej nie wiadomo, o czym w ogóle rozmawia
        > my. Jeżeli piszemy np. o "rosyjskich ekspertach" (czy tam jakichkolwiek innych)
        > , to o kogo chodzi? Bo co innego jeżeli o czymś pisze pajac Feldgenhauer, co in
        > nego jakiś szanujący się specjalista, co innego dziennikarz, a jeszcze co inneg
        > o jeżeli powołujecie się np. na jakiś oficjalny materiał Ministerstwa Obrony it
        > d.


        A ktory polski badz zagraniczny korporacyjny portal daje Ci linki do żródeł?
        • gangut Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 09:19
          Pierwszy przykład z brzegu, www.obserwatorfinansowy.pl Narodowego Banku Polskiego. W istocie chodzi nie o to jak owe odnośniki będą zrealizowane (linki, bibliografia, wzmiankowanie źródeł w tekście) tylko o to żeby były.
          • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 13:54
            gangut napisał:

            > Pierwszy przykład z brzegu, www.obserwatorfinansowy.pl Narodowego Banku Polskie
            > go. W istocie chodzi nie o to jak owe odnośniki będą zrealizowane (linki, bibli
            > ografia, wzmiankowanie źródeł w tekście) tylko o to żeby były.

            To nie jest pierwszy z brzegu, lecz wyszukany.
    • jorl Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 12:10
      bmc3i napisał:

      > Danych tych jest tak naprawdę niewiele. Wiadomo jedynie, że Posejdon ma być sto
      > sunkowo dużym, bezzałogowym pojazdem podwodnym w kształcie torpedy z napędem at
      > omowym, który poruszając się na głębokościach około 1000 m z prędkością 70 węzł
      > ów może atakować cele praktycznie bez ograniczeń zasięgowych głowicą nuklearną
      > o mocy 2 megaton. Analiza zdjęć pozwoliła również oszacować, że torpeda ma śred
      > nicę około 2 m i długość około 24 m.


      Dlaczego tylko 70 wezlow? Z nosa sobie polscy specjalisci to wydlubali. Ma byc kawitacyjna a energii do napedu ma od cholery. Bo jadrowa.

      I dlaczego 2 MT glowica? A nie 50-100Mt? Nastepne sobie polscy specjalisci z nosa wydlubali, prawda?

      Dodam ze beda one wystrzeliwane z Dalekiego Wschodu. Przez Pacyfik. A wtedy te Atlantyckie wykrywanie pomiedzy Islandia itd mozna o kant d... rozbic.
      • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 12:22
        I dlaczego 2 MT glowica? A nie 50-100Mt? Nastepne sobie polscy specjalisci z nosa wydlubali, prawda?

        skąd nasz admirał wziął te 2 MT nie wiadomo.Najczęściej podawane jest to w KT,one mają wywołać tsunami nie zniszczyć parasolki na plaży
        • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 12:31
          Też się jebłem podawane jest w MT I własnie w granicach 50MT. Broń ostateczna
          • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 17:10
            Mnie w tym artykule śmieszy całkiem co innego!:) Usilne "przywiązywanie" "Posejdona" do jakiegokolwiek okrętu podwodnego - w tekście Aop typ Projekt 09852 "Biełgorod" i Aop typ Projekt 09851 "Chabarowsk"! Wystarczyło ,że Rosyjska TV pokazała planszę z ich sylwetkami!:) A na ką cholerę temu podwodnemu dronowi jakiś okręt podwodny skoro ma nieograniczony zasięg i można go bezpośrednio z Siewierodwinska (z kontenera?!) wypuści?! Toż można go po prostu zwodować za pomocą dźwigu z KAŻDEJ jednostki pływającej (nawet z większego rybackiego kutra)?! Ciekawe jest też to ,że o ile na temat "Posejdona" jest mnóstwo cytrynowa siła publikacji (większość o kant du...y potłuc) to już o kolejnym podwodnym dronie "Cefalopadzie" jak by mniej
            topwar.ru/uploads/posts/2018-08/thumbs/1533211930_ru_cephalopod_940.jpg
            Najprawdopodobnie to właśnie ten dron będzie "głównym" uzbrojeniem "Chabarowska!
            Pozdrawiam!
            • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 18:45
              Cóż, macie k8lka muadt i baz naf morzem. Jak zaczniecie wyscig zbrojen w noeej dzieedzinie, to ... jsk Kuba Bogu, tak Bóg kubie. A w dtonach - czyli elektronice jeszcze dlugo nie bedziecie tsk dobrzy jak Zachód. Jak obroni sie Zapadnaja Lica przed zachodnim dronem tego rodzaju? A Petersburg? Murmańsk, Władywostok, Griemiha?
              • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 18:57
                Nie obroni się,podobnie jak nie obroni się USA. Bedzie GAME OVER
                • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 19:05
                  amunicyjny1 napisał(a):

                  > Nie obroni się,podobnie jak nie obroni się USA. Bedzie GAME OVER

                  To po ci to? Komu z tego radość?
                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 19:12
                    bmc3i napisał:

                    > amunicyjny1 napisał(a):
                    >
                    > > Nie obroni się,podobnie jak nie obroni się USA. Bedzie GAME OVER
                    >
                    > To po ci to? Komu z tego radość?
                    >
                    >
                    Nikomu. Odstraszanie, stary sprawdzony MAD
                    • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 19:17
                      amunicyjny1 napisał(a):

                      > bmc3i napisał:
                      >
                      > > amunicyjny1 napisał(a):
                      > >
                      > > > Nie obroni się,podobnie jak nie obroni się USA. Bedzie GAME OVER
                      > >
                      > > To po ci to? Komu z tego radość?
                      > >
                      > >
                      > Nikomu. Odstraszanie, stary sprawdzony MAD

                      Znaczy jeszvze niewystarczajaco Rosja odstrasza?
                      • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 19:35
                        Troche za duża baz USA, narobiło się w okolicy,wiec w celu edukacyjnym od czasu do czasu trzeba przypomnieć co niektórym o MAD
                        • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 19:53
                          amunicyjny1 napisał(a):

                          > Troche za duża baz USA, narobiło się w okolicy,wiec w celu edukacyjnym od czas
                          > u do czasu trzeba przypomnieć co niektórym o MAD

                          I w jaki spodob to przypomina?
                          Rosje stac na przypomnienie jej przez Stany Zjednoczone co ekonomicznie znaczy wyscig zbrojen?
                          • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 20:01
                            bmc3i napisał:

                            > amunicyjny1 napisał(a):
                            >
                            > > Troche za duża baz USA, narobiło się w okolicy,wiec w celu edukacyjnym o
                            > d czas
                            > > u do czasu trzeba przypomnieć co niektórym o MAD
                            >
                            > I w jaki spodob to przypomina?
                            > Rosje stac na przypomnienie jej przez Stany Zjednoczone co ekonomicznie znaczy
                            > wyscig zbrojen?
                            >
                            >
                            Jaki wyścig, przecież USA na zbrojenia wydaje 12 razy więcej niż FR,coś ci się pomyliło
                            • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 22:12
                              amunicyjny1 napisał(a):

                              > bmc3i napisał:
                              >
                              > > amunicyjny1 napisał(a):
                              > >
                              > > > Troche za duża baz USA, narobiło się w okolicy,wiec w celu edukacy
                              > jnym o
                              > > d czas
                              > > > u do czasu trzeba przypomnieć co niektórym o MAD
                              > >
                              > > I w jaki spodob to przypomina?
                              > > Rosje stac na przypomnienie jej przez Stany Zjednoczone co ekonomicznie z
                              > naczy
                              > > wyscig zbrojen?
                              > >
                              > >
                              > Jaki wyścig, przecież USA na zbrojenia wydaje 12 razy więcej niż FR,coś ci się
                              > pomyliło


                              Na razie nie ma zadnegovwyscigu zbrojen. Usa niewiele nowego pridukuja, ale to sie mze zmienic. Tymczasem w Rosji, coraz to nowe typy rakiet, torped, okretow, samolotow, czolgow, i coraz batdziej wymyslne. Atom9ea torpeda....
                              • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 01:30
                                Nie bardzo rozumiem?! Tak wszyscy "piejecie" jakie to super-duper nowoczesne uzbrojenie ma USA a Ty Piszesz ,że "nie produkują niczego nowego"?! Może się w końcu na coś zdecydujecie?!
                                • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 04:05
                                  marek_boa napisał:

                                  > Nie bardzo rozumiem?! Tak wszyscy "piejecie" jakie to super-duper nowoczesne uz
                                  > brojenie ma USA a Ty Piszesz ,że "nie produkują niczego nowego"?!

                                  Mógłbyś mnie zacytować?


                                  Może się w ko
                                  > ńcu na coś zdecydujecie?!


                                  Nie odpowiadam za wszystkich. Wide natomiast, ze Stany utrzymują ten sam pocisk strategiczny od 40, czy 50 lat, i jeszcze do niedawna chcieli go utrzymywać w służbie kolejne 40. Ze nie wspomnę o wyśmiewanych przez Was ich stanowiskach kontroli na flopy-disk. Podstawowa i jedyna amerykańska torpeda ciężka została wprowadzona do służby w 1972 roku, jedyny czołg podstawowy został opracowany w latach 70. - w obu przypadkach nie ma nawet słuchów o opracowaniu nowych wzorów, jedyny amerykański SLBM został przetestowany w na początku lat 80. Kon roboczy USN to konstrukcja opracowana w latach 80, podstawowy karabin automatyczny to konstrukcja lat 50., podstawowa haubica do lata 80., itd, itd.
                                  A teraz porownaj ich rosyjskie odpowiedniki, i przede wszystkiem ile ich modeli jest i wciaz wprowadzane sa nowe wzory, jakby jednego nowego modelu ICBM tylko z XXI wieku bylo za mało.
                                  • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 15:13
                                    Rozumiem ,że tylko przez zapomnienie nie Napisałeś o tym ,że:
                                    - Ten pocisk strategiczny przeszedł kilkakrotnie modernizacje!
                                    - Ten czołg podstawowy został nie dawno 14-sty raz zmodernizowany
                                    - Podstawowy karabin automatyczny powstał w kilkunastu wersjach i modernizacjach - reszta to zakupy licencji u Europejskich producentów!
                                    I co mam niby porównywać?! Torpedy ciężkie?! Pierwszy zakup przez WMF nowych typów ciężkich torped odbył się w tamtym roku - i jest to pierwszy kontrakt na nowe torpedy w RF od lat 80-tych!
                                    Czyli to niby Rosjanie swoimi nowymi typami pocisków strategicznych rozpoczęli temat opracowania przez USA obrony antyrakietowej?! Czy przypadkiem było odwrotnie?!
                                    Powtórzę pytanie po Amunicyjnym - to co oni robią z tym swoim budżetem - największym na całej planecie?!
                                    • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 17:41
                                      marek_boa napisał:

                                      > Rozumiem ,że tylko przez zapomnienie nie Napisałeś o tym ,że:
                                      > - Ten pocisk strategiczny przeszedł kilkakrotnie modernizacje!


                                      I wcale nie zdajesz sobie sprawy z tego, ze 40 letni samochod, to czterdzieslotetni samochod, chocbys silnik w nim wymienił. Jego wartośc faktycznie z czasem wzrasta, ale jako obiekt muzealny.


                                      > - Ten czołg podstawowy został nie dawno 14-sty raz zmodernizowany


                                      Ale wprowadzaja żadnej nowej "Armaty". A przeciez jak sam nie raz pisales, zwykly RPG go przebija.

                                      > - Podstawowy karabin automatyczny powstał w kilkunastu wersjach i modernizacjac
                                      > h - reszta to zakupy licencji u Europejskich producentów!
                                      > I co mam niby porównywać?! Torpedy ciężkie?! Pierwszy zakup przez WMF nowych t
                                      > ypów ciężkich torped odbył się w tamtym roku - i jest to pierwszy kontrakt na n
                                      > owe torpedy w RF od lat 80-tych!

                                      Chwali sie im.


                                      > Czyli to niby Rosjanie swoimi nowymi typami pocisków strategicznych rozpoczęli
                                      > temat opracowania przez USA obrony antyrakietowej?! Czy przypadkiem było odwro
                                      > tnie?!
                                      > Powtórzę pytanie po Amunicyjnym - to co oni robią z tym swoim budżetem - najwi
                                      > ększym na całej planecie?!


                                      Wydaja go na Pensje, emerytury, opieke medyczna, i takei tam. 65% budzetu Pentagonu.
                                      Na zakupy i remonty broni idzie 20%. Nie musisz pytać, Informacji na ten temat jmożna znależc w googlch, choc oczywiscie wiekszsc informacji to ze "650mld na zbrojenia"
                              • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 09:53
                                Na razie nie ma zadnegovwyscigu zbrojen. Usa niewiele nowego pridukuja, ale to sie mze zmienic. Tymczasem w Rosji, coraz to nowe typy rakiet, torped, okretow, samolotow, czolgow, i coraz batdziej wymyslne. Atom9ea torpeda....

                                Czyli te 750 miliardów idzie gdzie ?Jest rozkradane ?
                                • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 17:42
                                  amunicyjny1 napisał(a):

                                  > Na razie nie ma zadnegovwyscigu zbrojen. Usa niewiele nowego pridukuja, ale to
                                  > sie mze zmienic. Tymczasem w Rosji, coraz to nowe typy rakiet, torped, okretow,
                                  > samolotow, czolgow, i coraz batdziej wymyslne. Atom9ea torpeda....
                                  >
                                  > Czyli te 750 miliardów idzie gdzie ?Jest rozkradane ?


                                  Nie, w wiekszosci przejadane.
                                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 20:24
                                    bmc3i napisał:

                                    > amunicyjny1 napisał(a):
                                    >
                                    > > Na razie nie ma zadnegovwyscigu zbrojen. Usa niewiele nowego pridukuja, a
                                    > le to
                                    > > sie mze zmienic. Tymczasem w Rosji, coraz to nowe typy rakiet, torped, ok
                                    > retow,
                                    > > samolotow, czolgow, i coraz batdziej wymyslne. Atom9ea torpeda....
                                    > >
                                    > > Czyli te 750 miliardów idzie gdzie ?Jest rozkradane ?
                                    >
                                    >
                                    > Nie, w wiekszosci przejadane.
                                    >
                                    To mają burdel w armii prawie jak u nas
                                    • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 21:48
                                      amunicyjny1 napisał(a):

                                      > bmc3i napisał:
                                      >
                                      > > amunicyjny1 napisał(a):
                                      > >
                                      > > > Na razie nie ma zadnegovwyscigu zbrojen. Usa niewiele nowego priduk
                                      > uja, a
                                      > > le to
                                      > > > sie mze zmienic. Tymczasem w Rosji, coraz to nowe typy rakiet, torp
                                      > ed, ok
                                      > > retow,
                                      > > > samolotow, czolgow, i coraz batdziej wymyslne. Atom9ea torpeda....
                                      > > >
                                      > > > Czyli te 750 miliardów idzie gdzie ?Jest rozkradane ?
                                      > >
                                      > >
                                      > > Nie, w wiekszosci przejadane.
                                      > >
                                      > To mają burdel w armii prawie jak u nas


                                      Burdel to masz w głowie. W kazdych siłach zbrojnych grubo ponad połowa budzetu to szeroko rozumiane wydatki osobowe. Żołnierze nie pracują w wojsku na pół etatu, utrzymując się z pracy innego rodzaju.
                                      • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 22:34
                                        Masz kiepskie informacje Matrek! Budżet obronny RF nie ma ŻADNYCH WYDATKÓW OSOBOWYCH!
                                        • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 24.08.18, 13:32
                                          marek_boa napisał:

                                          > Masz kiepskie informacje Matrek! Budżet obronny RF nie ma ŻADNYCH WYDATKÓW OSOB
                                          > OWYCH!


                                          No wiem, rosyjscy żołnierze wiem, to z czystego patriotyzmu jeno służą, a jak trzeba zjeść, to zęby w tynk.
                                          • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 25.08.18, 14:03
                                            Gdybyś się choć trochę przyłożył (wiem - leń z Ciebie) to Byś już dawno odkrył ,że Rosyjskim żołnierzom pensje,renty,emerytury i WSZELKIE wydatki osobowe płaci budżet federalny RF a nie budżet Ministerstwa Obrony Narodowej! Za jedzonko akurat płaci MON - ale to wchodzi w zaopatrzenie a nie "wydatki osobowe"!
                                            • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 25.08.18, 14:34
                                              marek_boa napisał:

                                              > Gdybyś się choć trochę przyłożył (wiem - leń z Ciebie) to Byś już dawno odkrył
                                              > ,że Rosyjskim żołnierzom pensje,renty,emerytury i WSZELKIE wydatki osobowe płac
                                              > i budżet federalny RF a nie budżet Ministerstwa Obrony Narodowej! Za jedzonko a
                                              > kurat płaci MON - ale to wchodzi w zaopatrzenie a nie "wydatki osobowe"!


                                              No widzisz. czyli cos co w lwiej czesci tworzy wydatki budzetu Pentagonu na te 650-750 mld, w Rosji jest poza nim. Jesli wiec bezposrednio porownywac budzety obronne, to trzeba porownac nie 650, lecz 273 mld. A zapewne tych roznic znalazloby sie wiecej.
                                              • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 26.08.18, 14:59
                                                Nie widzę tylko wiem! Nikt nie zmuszał Amerykanów aby w ten sposób rozporządzać budżetem obronnym!Każdy kraj wypracowywał swoje metody!
                                                • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 02.09.18, 20:30
                                                  marek_boa napisał:

                                                  > Nie widzę tylko wiem! Nikt nie zmuszał Amerykanów aby w ten sposób rozporządzać
                                                  > budżetem obronnym!Każdy kraj wypracowywał swoje metody!


                                                  Nie ma to najmnijeszego znaczenia. Pensje i inne wydatki osobowe, mozesz umiescic nawet w budzecie ministerstwa zdrowia i opieki spolecznej, dalej beda to wydatki na obronność.
                                                  • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 02.09.18, 21:54
                                                    No i co z tego?! Nie obciążają budżetu MON! Co by było dowcipniej pod frazę "wydatki na obronność" można podciągnąć praktycznie WSZYSTKO - finansowanie budowy szpitali, dróg,mostów a jak by się ktoś uparł to jeszcze może do tego dopisać ....szkolnictwo - toż uczniowie po osiągnięciu odpowiedniego wieku zostaną powołani do odbycia służby wojskowej przez co zwiększą obronność swojego kraju!
                                                  • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 02.09.18, 22:58
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > No i co z tego?! Nie obciążają budżetu MON! Co by było dowcipniej pod frazę "wy
                                                    > datki na obronność" można podciągnąć praktycznie WSZYSTKO - finansowanie budowy
                                                    > szpitali, dróg,mostów a jak by się ktoś uparł to jeszcze może do tego dopisać
                                                    > ....szkolnictwo - toż uczniowie po osiągnięciu odpowiedniego wieku zostaną pow
                                                    > ołani do odbycia służby wojskowej przez co zwiększą obronność swojego kraju!


                                                    A owszem. Szkolnictwo wojskowe jak najbardziej jest wydatkiem na obronność, i lezy w budzecie najczesciej misniterstw obrony roznych krajow. A jesli MON bedzie doplacal do zajec przysposobienia wojskowego w szkole sredniej, to rowniez mozna te wydatki wlaczyc w tą pulę.
                                                  • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 03.09.18, 15:22
                                                    Akurat nie pisałem o szkolnictwie wojskowym ale o ogólnym! "Wydatki na obronność" to takie samo słowo wytrych (do wszystkiego) jak Amerykańskie "Bezpieczeństwo Narodowe"!
                                                  • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 04.09.18, 07:19
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Akurat nie pisałem o szkolnictwie wojskowym ale o ogólnym! "Wydatki na obronnoś
                                                    > ć" to takie samo słowo wytrych (do wszystkiego) jak Amerykańskie "Bezpieczeństw
                                                    > o Narodowe"!

                                                    Bezpieczeństwo narodowe, nie jest amerykańskie. Bezpieczeństwo narodowe było jedną z nauk w Polsce, tak gdzies od lat 70.
                                                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 04.09.18, 09:38
                                                    bmc3i napisał:

                                                    > marek_boa napisał:
                                                    >
                                                    > > Akurat nie pisałem o szkolnictwie wojskowym ale o ogólnym! "Wydatki na ob
                                                    > ronnoś
                                                    > > ć" to takie samo słowo wytrych (do wszystkiego) jak Amerykańskie "Bezpiec
                                                    > zeństw
                                                    > > o Narodowe"!
                                                    >
                                                    > Bezpieczeństwo narodowe, nie jest amerykańskie. Bezpieczeństwo narodowe było je
                                                    > dną z nauk w Polsce, tak gdzies od lat 70.
                                                    >
                                                    >
                                                    W wydaniu amerykańskim, jest amerykanskie
                                                  • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 04.09.18, 13:54
                                                    Piszę Matrek o Amerykańskim sloganie dzięki któremu w Guantanamo przesiedziało kilkunastu ludzi bez jakiejkolwiek podstawy prawnej! To samo dotyczy tajnych więzień CIA w Europie Wschodniej jak i tortur stosowanych w Irackim Abu Graib!
                                                  • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 04.09.18, 14:21
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Piszę Matrek o Amerykańskim sloganie dzięki któremu w Guantanamo przesiedziało
                                                    > kilkunastu ludzi bez jakiejkolwiek podstawy prawnej! To samo dotyczy tajnych wi
                                                    > ęzień CIA w Europie Wschodniej jak i tortur stosowanych w Irackim Abu Graib!


                                                    To Guantanamo to wycieraczka. Polski rekordzista przesiedział w Polsce 13 lat w areszcie bez wyroku. W Rosji zapewne też wielu takich sie znajdzie.
                                                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 04.09.18, 14:25
                                                    bmc3i napisał:

                                                    >
                                                    > To Guantanamo to wycieraczka.

                                                    Byłeś tam ?
                                                  • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 05.09.18, 14:03
                                                    Nie chciał bym być złośliwy ale Porównujesz obóz koncentracyjny stworzony przez Amerykanów na Kubie z ARESZTEM w Polsce (nic mnie nie wiadomo o tym aby w Polskich aresztach czy więzieniach stosowano tortury) - aby wyszczególnić - areszt to nie to samo co więzienie!
                                                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 05.09.18, 14:08
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Nie chciał bym być złośliwy ale Porównujesz obóz koncentracyjny stworzony przez
                                                    > Amerykanów na Kubie z ARESZTEM w Polsce (nic mnie nie wiadomo o tym aby w Pol
                                                    > skich aresztach czy więzieniach stosowano tortury) - aby wyszczególnić - areszt
                                                    > to nie to samo co więzienie!

                                                    Przecież zostaliśmy skazani za tortury
                                                  • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 05.09.18, 14:09
                                                    marek_boa napisał:

                                                    > Nie chciał bym być złośliwy ale Porównujesz obóz koncentracyjny stworzony przez
                                                    > Amerykanów na Kubie z ARESZTEM w Polsce (nic mnie nie wiadomo o tym aby w Pol
                                                    > skich aresztach czy więzieniach stosowano tortury) - aby wyszczególnić - areszt
                                                    > to nie to samo co więzienie!


                                                    A ja myślę że w polskich wiezieniach, więźniowie stosują wobec siebie nawzajem znacznie gorsze tortury, niż tortury ze strony państwa. I polskie wiezienia nie są tu osobliwością.
                                                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 05.09.18, 20:17
                                                    bmc3i napisał:



                                                    >
                                                    > A ja myślę że w polskich wiezieniach, więźniowie stosują wobec siebie nawzajem
                                                    > znacznie gorsze tortury, niż tortury ze strony państwa. I polskie wiezienia nie
                                                    > są tu osobliwością.
                                                    >
                                                    >
                                                    Co to za absurdalne porównanie.Porównujesz rzezimieszków skazanych wyrokiem,z funkcjonariuszami państwowymi...?
                                                  • bmc3i Re: Atomowa torpeda Posejdon 06.09.18, 13:57
                                                    amunicyjny1 napisał(a):

                                                    > bmc3i napisał:
                                                    >
                                                    >
                                                    >
                                                    > >
                                                    > > A ja myślę że w polskich wiezieniach, więźniowie stosują wobec siebie naw
                                                    > zajem
                                                    > > znacznie gorsze tortury, niż tortury ze strony państwa. I polskie wiezien
                                                    > ia nie
                                                    > > są tu osobliwością.
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > Co to za absurdalne porównanie.Porównujesz rzezimieszków skazanych wyrokiem,z f
                                                    > unkcjonariuszami państwowymi...?


                                                    Tortury są torturami, a zgodnie z wieloma wyrokami Europejskiego Trubunału Praw Człowieka w Strasbourgu, panstwo łamie Europ. Konwencje praw czlowieka w zakresie zakazu tortur, nie tylko samo torturujac, lecz takze dopuszczając do torturowania przez innych.
                                                  • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 06.09.18, 14:22
                                                    Ale my to nazywamy po imieniu, torturami [Polska została skazana za ''klewki] USA ma na to eufemizm, wzmocnione metody przesłuchań, i twierdzi że to nie są tortury
                                                  • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 06.09.18, 13:52
                                                    Ja za to myślę Matrek ,że zmyślasz! No ale nie byłeś więc wolno Ci!
                                            • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 04.09.18, 18:04
                                              marek_boa napisał:

                                              > Gdybyś się choć trochę przyłożył (wiem - leń z Ciebie) to Byś już dawno odkrył
                                              > ,że Rosyjskim żołnierzom pensje,renty,emerytury i WSZELKIE wydatki osobowe płac
                                              > i budżet federalny RF a nie budżet Ministerstwa Obrony Narodowej! Za jedzonko a
                                              > kurat płaci MON - ale to wchodzi w zaopatrzenie a nie "wydatki osobowe"!

                                              ktoś odkrył ''ameryke''
                                              www.rp.pl/Budzet-i-Podatki/180909861-Tajna-czesc-PKB-Rosji.html
                                      • amunicyjny1 Re: Atomowa torpeda Posejdon 23.08.18, 09:25
                                        bmc3i napisał:

                                        > Burdel to masz w głowie. W kazdych siłach zbrojnych grubo ponad połowa budzetu
                                        > to szeroko rozumiane wydatki osobowe. Żołnierze nie pracują w wojsku na pół eta
                                        > tu, utrzymując się z pracy innego rodzaju.
                                        >

                                        Tak o wszystko wiedzący A BILION dolarów gdzie w awganie podzieli........
              • marek_boa Re: Atomowa torpeda Posejdon 21.08.18, 21:01
                Napisz Matrek coś na temat Amerykańskich systemów WRE ,które według ciebie przewyższają Rosyjskie dokonania w tej dziedzinie?! Chętnie poczytam!
      • a4095211 Re: Atomowa torpeda Posejdon 24.08.18, 11:46
        jorl napisał:

        >
        > Dlaczego tylko 70 wezlow? Z nosa sobie polscy specjalisci to wydlubali. Ma byc
        > kawitacyjna a energii do napedu ma od cholery.

        Dokładnie każda torpeda w naszej MW jest kawitacyjna. Właściwie tylko takie posiadaliśmy, od samego początku, jeszcze przed 1939 r. ;-)

        Więc, Rosjanie nie robią tu wielkiej różnicy ;-)

        Pozdrawiam
    • bmc3i Re: bo ruscy produkują badziewie, które jest tylk 22.08.18, 08:33


      > pokaz i na defilady, o ile jest w stanie się samodzielnie poruszać, vide T-14 "
      > Atrapa"
      > każdy czołg jest inny, każdy samolot jest inny, systemów przeciwlotnicznych maj
      > ą tyle, że nie wiedzą nawet jakie mają i z którego strzelają, vide zestrzelenie
      > przez ruskich MH-17. W oznaczeniach swojej broni nawet stary ubek się gubi.

      Za to mają systemy broni o różnych charakerystykach, z róznymi wadami i zaletami. Nie jak w Polsce, gdzie "unifikacja" jest bóstwem. A jak przeciwnik pozna słabe strony jedynego posiadanego modelu, to juz caly system sie wali.
    • jorl Re: Atomowa torpeda Posejdon 22.08.18, 12:14

      > bmc3i napisał:

      > Znaczy jeszvze niewystarczajaco Rosja odstrasza?
      >


      Przeciez USA od lat 90tych pracuje nad mozliwoscia zniszczenia Rosji niespodziewanym pierwszym uderzeniem tak ze odpowiedz Rosji bylay za mala aby to bylo faktyczne odstraszanie.
      Dyskusje mamy na ten temat od lat. Amerykanie buduja systemy antyrakietowe. Roznego rodzaju. Te na okretach sa do tego aby zestrzeliwac rakiety z rosyjskich UBootow. Skuteczne. THHADy i GBI aby zestrzeliwac glowice juz nad USA. A z okretow jak i z tej bazy w Rumunii czy tej co bedzie pod Slupskiem maja byc te pierwsze uderzenia na centra dowodzenia Rosjan. Zsynchronizowane z tym ma byc oczywiscie uderzenie na rakiety ladowe. Czy w silosach czy te jezdzace. Waszymi rakietami z UBootow z tymi mikro CEP. A systemy antyrakietowe maja przechwycic juz niewielka ilosc rakiet ktore by nie mialy byc zniszczone.
      Ty przeciez drogi bmc jak dotad byles goracym zwolennikiem wlasnie takiego Uderzenia Wyprzedzajacego. Oczywiscie z nadzieja ze MAD nie bedzie funkcjonowal czyli zasada ze Kto pierwszy wystrzeli drugi gwarantowanie umrze. Ciagle tego chciales.
      A wiec Rosjanie wprowadzaja te nowe systemy abys sie nie cieszyl ze sie wam uda zaczac wojne jadrowa i ja wygrac. Jak pierwsi zaczniecie gwarantowanie jako drudzy umrzecie.
      I to jest najlepsze dla Swiata.
      Rosja gdyby tych nowych systemow nie opracowywala byscie mogli osiagnac niwelizacje MADu. Ale sie nie udalo. I naprawde wszystko jedno czy wy Posejdona opracujecie czy nie. Musielibysc opracowaj blisko 100% obrone przed Posejdonem aby dalej probowac MAD podwazyc. Tez obrone przed tymi pociskami samosterujacymi z napedem jadrowym ktore was napadna z calkiem innej strony jak dotad mozliwe. I manwerujace duzo szybsze jak dotad glowice rakiet balistycznych. Te wasze GBI i THHady sie do zestrzelenia ich nie nadaja.
      Rosja nie postapila symetrycznie. Zamiast systemow antyrakietowych zrobili systemy przed ktrymi nie macie obrony. Duzo taniej a jednoczenie MAD jest dalej.
      Mozesz sie teraz zapluc bmc ze losci, zadne Uderzenie Wyprzedzajace sie wam nie uda. I dobrze.
    • jorl kawitacja i superkawitacja 24.08.18, 15:23
      a4095211 napisała:

      > jorl napisał:
      >
      > >
      > > Dlaczego tylko 70 wezlow? Z nosa sobie polscy specjalisci to wydlubali. M
      > a byc
      > > kawitacyjna a energii do napedu ma od cholery.
      >
      > Dokładnie każda torpeda w naszej MW jest kawitacyjna. Właściwie tylko takie pos
      > iadaliśmy, od samego początku, jeszcze przed 1939 r. ;-)


      fajnie, nareszcie.
      Jak napisalem ze ma byc kawitacyjny ten Poisejdon to oczywiscie przez pospiech zle napisalem bo mialem napisac superkawitacyjny.
      Nie ma pojazdow/torped kawitacyjnych drogi a1234, kawitacja jest zjawisko fizyczne ale przejelo sie nazywac pojazdy poruszajace sie w tym chytrym, jak rosysjki Szkwal, "bomblu" powietrza surperkawitycyjnymi.

      Czekalem kto sie doczepi do mojej pomylki. Problem byl dla takiego jednak:
      1. Fajnie byloby temu jorlowi zarzucic blad
      2. Ale wtedy by trzeba bylo napisac ze mozliwe ze Posejdon porusza sie superkawitacyjnie. A w d24 pisza 70w i zadnego slowa o superkawitacji.

      A wiec inni skorzystali z okazji siedziec cicho. Pkt. 1 bylby fajny ale grozil za to Pkt. 2 wiec lepiej odpuscic.

      No ale a1234, ten byly trep od zebatek i sprzegiel na okretach podwodnych nie wytrzymal.

      No to teraz superkawitacja.
      W mediach niemieckich czytalem ze ten Posejdon porusza sie na zasadzie superkawitacyjnej. To dla Niemcow jest oczywiste bo dlaczego nie. Rosjanie jako jedyni to zjawiska umieja dobrze opanowac, inni mimo ukradzenia tych setek stron z rownaniami rozniczkowymi z ZSRR jeszcze to w tych zjawiskach sa daleko za Rosjanami.
      Oczywiscie d24 jak i bmc przytaczajacy d24 ani slowa o superkawitacji. Za to o amerykanskich torperdach ktore maja tego Posejdona dognic. Naturalnie zadne superkawitacyjne wiec ani slowa o superkawitacji Posejdona. Dzeki ktorej plynie nie 70w a ze 2 razy tyle. I te super torpedy amerykanskie o kannt d.. mozna rozbic.

      I tak drogi a1234 wywolales wilka z lasu. A mogles skorzystac z okazji i siedziec cicho jak inni. No ale takie masz siniaki po tych zebatkach i sprzeglach na wale w UBootach ze nie wytrzymales. A moze bym o superkawitacji Posejdona nie napisal jakbys nie doczepil sie mojemu bledowi? Wygrales cos? Mysle ze nie.

      Coz, czekalem na takiego jak Ty, przyznaje.
      • a4095211 Re: kawitacja i superkawitacja 24.08.18, 16:23
        jorl napisał:

        > fajnie, nareszcie.
        > Jak napisalem ze ma byc kawitacyjny ten Poisejdon to oczywiscie przez po
        > spiech zle napisalem bo mialem napisac superkawitacyjny.

        No widzisz, teraz już wiesz jak to duża różnica. Znów masz korzyść, znów się czegoś nowego dowiedziałeś.

        > Nie ma pojazdow/torped kawitacyjnych drogi a1234, kawitacja jest zjawisk
        > o fizyczne ale przejelo sie nazywac pojazdy poruszajace sie w tym chytrym, jak
        > rosysjki Szkwal, "bomblu" powietrza surperkawitycyjnymi.

        Dobra, podaj przykład gdzie się "przyjęło", że kawitacja jest tożsama superkawitacji.

        > Czekalem kto sie doczepi do mojej pomylki.

        Mnie to bardziej wygląda na brak wiedzy niż pomyłkę, ale że kocham zasadniczo ludzi, to niech będzie, pomyliłeś się. ;-)

        > 1. Fajnie byloby temu jorlowi zarzucic blad

        Deczko w megalomanie popadasz szanowny kolego... tu bardziej chodziło o to, że przez takie "pomyłki", tworzysz nową rzeczywistość. Przecież to może przeczytać jakieś inne dziecko, powtórzy kolegom z klasy i będzie nagle kawitacyjna WA-111. ;-)

        > No ale a1234, ten byly trep od zebatek i sprzegiel na okretach podwodnych nie w
        > ytrzymal.

        No, w tamtym temacie to dopiero dałeś czadu z "pomyłkami".

        Nie denerwuj się, tak bardzo bo Ci żyłka strzeli. ;-) Zrobiłeś byka - ludzką rzeczą jest błądzić.

        >
        > No to teraz superkawitacja.
        > W mediach niemieckich czytalem ze ten Posejdon porusza sie na zasadzie superkaw
        > itacyjnej. To dla Niemcow jest oczywiste bo dlaczego nie. Rosjanie jako jedyni
        > to zjawiska umieja dobrze opanowac, inni mimo ukradzenia tych setek stron z row
        > naniami rozniczkowymi z ZSRR jeszcze to w tych zjawiskach sa daleko za Rosjanam
        > i.

        Superkavitierender Unterwasserlaufkörper się kłania ;-) Możesz też poczytać o amunicji Cav-X i porównać ją z radziecką MGTS ;-)

        > I tak drogi a1234 wywolales wilka z lasu. A mogles skorzystac z okazji i siedzi
        > ec cicho jak inni. No ale takie masz siniaki po tych zebatkach i sprzeglach na
        > wale w UBootach ze nie wytrzymales.

        Dziecko drogie, ja to mam skurcze mięśni przepony, tyle mi dobrej zabawy onegdaj dostarczyłeś.

        Pozdrawiam
      • bmc3i Re: kawitacja i superkawitacja 24.08.18, 16:52
        Istnieja dwa zasadnicze powody dla ktorego ani Niemcy ani Amerykanie nie wypuscili dotad swojej wersji Szkwala. Problem z niestabilonoscia. Najmniejsze odchylenie na glowicy czolowej powoduje ze torpeda superkawitacyjna zaczyna wariowac, tzn koziolkowac a w najlepszym wypadku traci bąbel gaxowy, czyli superkawitacje. Drugi to nieslychana glosnosc, czyli halas generowany przez superkawitacje. Takiej torpedy po prostu nie da sie ukryc. Slychac ja z wielkich odleglosci.

        Stad Poseidon jako torpeda supetkawitacyjna, ktora w teorii ma przemierzyc w ten sposob caly ocean, to mrzonka. Jak mialab6vto zreszta zrobic bez mozliwosci manewrowania? Tzn moglaby manewrowac, gdyby przed kazdym manewrem zwalniala do "normalnej" predkosci, czyli niesuperkawitacyjnej. Zmieniala kierunek po czym xnowu prxyspieszala.

        Superkaeitacja, wyklucza jednak mozliwosc jakuegokoleiek nadluchu, czyli wykrywania zagrizen dla niej samej. Slepa i glucha, a przy tym niezwykle glosna.... to powstaje pytanie, kto tu jest pray, a kto predator na dystansie tysiecy mil?

        Dlatego nawet o Szwale spekuluje sie na zachodxie, ze podstawowa rola Szkwala jedt rola przeciwtoroedowa szybkiej reakcji. Ewentualnie ZOP, choc tu juz trudniej skoro Szkwal nie ma mozliwosvi ani manewru, ani samonaprowadzania. Jedyna mozlieosc w tym zakresie, to wyposazenie go w glowice jadrowa.
        • bmc3i Re: kawitacja i superkawitacja 24.08.18, 17:00
          bmc3i napisał:

          > Istnieja dwa zasadnicze powody dla ktorego ani Niemcy ani Amerykanie nie wypus
          > cili dotad swojej wersji Szkwala. Problem z niestabilonoscia. Najmniejsze odchy
          > lenie na glowicy czolowej powoduje ze torpeda superkawitacyjna zaczyna wariowac
          > , tzn koziolkowac a w najlepszym wypadku traci bąbel gaxowy, czyli superkawitac
          > je. Drugi to nieslychana glosnosc, czyli halas generowany przez superkawitacje.
          > Takiej torpedy po prostu nie da sie ukryc. Slychac ja z wielkich odleglosci.
          >
          > Stad Poseidon jako torpeda supetkawitacyjna, ktora w teorii ma przemierzyc w te
          > n sposob caly ocean, to mrzonka. Jak mialab6vto zreszta zrobic bez mozliwosci m
          > anewrowania? Tzn moglaby manewrowac, gdyby przed kazdym manewrem zwalniala do "
          > normalnej" predkosci, czyli niesuperkawitacyjnej. Zmieniala kierunek po czym xn
          > owu prxyspieszala.
          >
          > Superkaeitacja, wyklucza jednak mozliwosc jakuegokoleiek nadluchu, czyli wykryw
          > ania zagrizen dla niej samej. Slepa i glucha, a przy tym niezwykle glosna.... t
          > o powstaje pytanie, kto tu jest pray, a kto predator na dystansie tysiecy mil?
          >
          > Dlatego nawet o Szwale spekuluje sie na zachodxie, ze podstawowa rola Szkwala j
          > edt rola przeciwtoroedowa szybkiej reakcji. Ewentualnie ZOP, choc tu juz trudni
          > ej skoro Szkwal nie ma mozliwosvi ani manewru, ani samonaprowadzania. Jedyna mo
          > zlieosc w tym zakresie, to wyposazenie go w glowice jadrowa.
          >


          A ibwvtym odtatnim przyoadku powstaje pyranie, w jaki niby sposob eksplozja jadrowa mialaby byc wyzwalana. Z powodow o ktorychvwyzej.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka