Wenezuela

[stary_chinczyk]

Prawdopodobnie dojdzie do wojny domowej. Podazanie "jedynie sluszna" droga przez wladze wspierane przez takie ostoje demokracji jak Rosja, Chiny, Iran, doprowadzilo do tego ze 93% ludnosci gloduje. Zreszta wladze te i tak nie maja juz mandatu na rzadzenie. Kadencja wygasla a WOLNYCH wyborow nie przeprowadzono.
Trudno zeby w takich okolicznosciach nie doszlo do buntu spolecznego.
Ale wine za rozlew krwi i tak przypisze sie USA.

www.rp.pl/Polityka/190129606-Wenezuela-u-progu-wojny-domowej.html

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> Ale wine za rozlew krwi i tak przypisze się USA.

No oczywiście dyżurny winowajca.
Ale to ze klika trybunów ludowych Chavez-Maduro doprowadziła do bankructwa jedno z najbogatszych w surowce państw świata, z najlepszej jakości ropą naftową, przy którym Kuwejt to ubogi krewny, a setki tysięcy głosuje nogami uciekając do Stanów Zjednoczonych, to oczywiście knowania imperialistów z Waszyngtonu.

[berek_p]

Bumcyk z ropy nie wyżyjesz i żywność należy produkować.Muszą wenezuelczycy nauczyć się produkcji wszystkich segmentów gospodarki.Taki los że tylko z własnej pracy możemy stać się niezależni.
I nie sprzedawać więcej ropy do USA.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Bumcyk z ropy nie wyżyjesz i żywność należy produkować.Muszą wenezuelczycy nauc
> zyć się produkcji wszystkich segmentów gospodarki.Taki los że tylko z własnej p
> racy możemy stać się niezależni.


To co oni robia z tymi miliardami za rope, poza napychaniem kabzy partyjnym bonzom?


> I nie sprzedawać więcej ropy do USA.


To pójdą po pomoc humanitarną do USA.

[speedy13]

berek_p napisał:

> Bumcyk z ropy nie wyżyjesz i żywność należy produkować.

:) :) :) :) I co, dużo żywności produkuje Arabia Saudyjska? A Kuwejt? Dubaj? Katar?

[berek_p]

Po co Wenezuelczykom żywność skoro nawet arabowie jej nie produkują ?
Ale aby nadać inny ton trzeba podkreślić że Wenezuela jest w trakcie przebudowy gospodarki która w okresie rządów za czasów popleczników USA była zacofana.
Nawet energetyka była oparta przeważnie w oparciu o elektrownie wodne,które nawet jeśli są wykorzystywane na świecie, to były budowane na początku 20 wieku kiedy jeszcze nie istniały elektrownie węglowe,czy atomowe.
Obecnie energetyka wodna jest niszą w produkcji energii elektrycznej.
Celem przebudowy gospodarki są takie zmiany aby kraj był samowystarczalny gospodarczo. Wenezuela może we współpracy z Rosją,Chinami i Iranem produkować własne samochody,czołgi,samoloty.
Niestety wszystko zależy od potencjału jaki drzemie w tym kraju a bez pracy i poświęcenia żaden kraj samowystarczalnej gospodarki nie zbuduje.

[stasi1]

Toć to Norwegia prawdziwy skansen! 99% energii elektrycznej pochodzi z wody!
,,Nawet energetyka była oparta przeważnie w oparciu o elektrownie wodne,które nawet jeśli są wykorzystywane na świecie, to były budowane na początku 20 wieku kiedy jeszcze nie istniały elektrownie węglowe,czy atomowe."

[berek_p]

I po co te bicie piany.Norwegia leży w klimacie tropikalnym ?

[stasi1]

To w klimacie tropikalnym nie można wykorzystywać energii wody spadającej? To jedne z większych elektrowni wodnych są w Brazylii. Może nie wiedzą że nie da się z tego wyciągnąć energii?

[amunicyjny1]

Ta w Wenezueli jest mała?

[stasi1]

Może nie jest mała ale jest przestarzałą i takich się nie robi( znaczy wodnych). Szczególnie w tropikach gdzie dużo wody leje się z góry. Tak twierdzi berek

[berek_p]

To nie wiesz że obecny kryzys energetyczny w Wenezueli jest spowodowane przestarzałą energetyką ? Brakuje wody i moc elektrowni drastycznie spada.
Wenezuela może zbudować elektrownie na paliwo lub en. jądrową.

[kstmrv]

Pompeo: Nadszedł czas na przywrócenie demokracji w Wenezueli
forsal.pl/artykuly/1394212,pompeo-nadszedl-czas-na-przywrocenie-demokracji-w-wenezueli.html
Tak jak Izrael zrobił sobie z Syrii wielki poligon do testowania broni, tak USA może zrobić z Wenezueli poligon. Wenezuela ma Su-30, S-300, itp, można poćwiczyć ich zwalczanie różnymi metodami.

[bmc3i]

kstmrv napisał:

> Pompeo: Nadszedł czas na przywrócenie demokracji w Wenezueli
> forsal.pl/artykuly/1394212,pompeo-nadszedl-czas-na-przywrocenie-demokracji-w-wenezueli.html
> Tak jak Izrael zrobił sobie z Syrii wielki poligon do testowania broni, tak USA
> może zrobić z Wenezueli poligon. Wenezuela ma Su-30, S-300, itp, można poćwicz
> yć ich zwalczanie różnymi metodami.


Od 150 lat Wenezuela jest głównym poza Teksasem źródłem zaopatrzenia Stanów Zjednoczonych w ropę. Gdyby komuś udało się obliczyć ile pieniędzy - według dzisiejszej wartości dolara - ten kraj dostał przez ten czas z USA, nie starczyłoby ekranu kalkulatora. A mimo to jest drugim najbiedniejszym krajem w Ameryce i trzecim na świecie.

[berek_p]

Bo widzisz bumcyk,Wenezuela dostarczała ropę dziadom z USA a w zamian pieniądze narodu Wenezuelskiego leżały sobie na amerykańskich kontach kiedy w Wenezueli przez 150 lat rządziły kacyki wspierane przez bandytów z Waszyngtonu.
Niestety dojscie do władzi Hugo Chavez sprawiło że USA może się kopnąć w swoją "d.pe" i tyli w temacie.
Ani Rosja,ani Chiny nie dopuszczą aby w Wenezueli doszło do zamachu stanu tak jak na Ukrainie.
I jeszcze upłynie 30 lat zanim Wenezuela wyjdzie z kryzysu tym bardziej że skorumpowane władze w takich krajach jak Brazylia,Argentyna czy Kolumbia idą po smyczy głównego terrorysty,USA.

[patmate]

Zapomniałeś, że Chavez dotował Kubę sprzedając tam swoją ropę dużo poniżej ceny rynkowej. Oczywiście Castro i spółka na pniu tę ropę sprzedawała dalej. Do tego Chavez sprowadzał kubańczyków do Wenezueli, aż wenezuelczycy yli wkurzeni na taką konkurencję na rodzimym rynku pracy.

Pzdr

[berek_p]

patmate a ilu polaków pracuje na zachodzie nie licząc mieszkańców z innych krajów byłego bloku wschodniego i dlaczego tubylcy nie protestują a są miło nastawieni do zarobkowych emigrantów ?
Coraz mniej państw idzie na smyczy USA i każdy naród woli być wolnym i niezależnym od głównego terrorysty USA i jego nic nie wartych $$$.
Inny problem to niewydolność gospodarcza samych wenezuelczyków którzy muszą sami radzić sobie i tworzyć miejsca pracy czy produkcji.
I nie pomogą w tym nawet łapówki dostarczane przez pracowników CIA w workach na śmieci.

[bmc3i]

berek_p napisał:


> Inny problem to niewydolność gospodarcza samych wenezuelczyków którzy muszą sam
> i radzić sobie i tworzyć miejsca pracy czy produkcji.
> I nie pomogą w tym nawet łapówki dostarczane przez pracowników CIA w workach na
> śmieci.



Dziesiątki miliardów dolarów rocznie za ropę trafiaja do Wenezueli tylko z USA. 96% dochodów budzetowych Wenezueli pochodzi z eksportu ropy naftowej do USA. Bez USA ten kraj nie istnieje. Ale boliwarianie okradaja swoj wlasny naród, a Rosja jak to Rosja - wspiera wszystkie szumowiny i złodzieii na świecie.

[berek_p]

To już sobie odpowiedziałeś skąd bierze się kryzys w Wenezueli.
Przez 10 lecia rządów kacyków sterowanych z USA kraj był cały czas zacofany gospodarczo i ten stan cały czas utrzymywał się.
A pieniądze z dochodów ropy trafiały do kieszeni amerykańskich koncernów.
I skoro budżet jest oparty o 96 % dochodów ze sprzedaży ropy to na litość co ekipy rządzone przez agentów CIA robiły z pieniędzmi z ropy i dlaczego nie budowano zakładów przemysłowych ?

[bmc3i]

berek_p napisał:

> To już sobie odpowiedziałeś skąd bierze się kryzys w Wenezueli.
> Przez 10 lecia rządów kacyków sterowanych z USA kraj był cały czas zacofany gos
> podarczo i ten stan cały czas utrzymywał się.
> A pieniądze z dochodów ropy trafiały do kieszeni amerykańskich koncernów.
> I skoro budżet jest oparty o 96 % dochodów ze sprzedaży ropy to na litość co ek
> ipy rządzone przez agentów CIA robiły z pieniędzmi z ropy i dlaczego nie budowa
> no zakładów przemysłowych ?


To Chavezem przez 15 lat i Manduro przez 6 lat rządziło CIA?
Co oni robili z tymi pieniedzmi, oprócz sponsorowania Kuby i dotowania benzyny za darmo, na która i tak nikogo nie bylo stac bo za litr oleju do samochodu musial zaplacic miesieczna pensje?

[berek_p]

Uważasz że Chavez i Maduro za państwowe pieniądze zbudują potęgę gospodarczą aby potem po przewrocie wojskowym kacyki sterowane przez CIA te zakłady sprywatyzowały za grosze sprzedając amerykańskim firmom ?
Mamy kapitalizm i jednostki ludzkie same muszą tworzyć dla siebie miejsca pracy.
Tak w Polsce jak i w Wenezueli.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Uważasz że Chavez i Maduro za państwowe pieniądze zbudują potęgę gospodarczą ab
> y potem po przewrocie wojskowym kacyki sterowane przez CIA te zakłady sprywatyz
> owały za grosze sprzedając amerykańskim firmom ?
> Mamy kapitalizm i jednostki ludzkie same muszą tworzyć dla siebie miejsca pracy
> .
> Tak w Polsce jak i w Wenezueli.


Bynajmniej. Chavez znacjonalizował wszystkie przedsiebiorstwa prywatne, a szczeki nie tworza miejsc pracy.

[berek_p]

Czy żółte kamizelki są finansowane przez Rosję i organizowane przez Kreml ?
Po co miałaby Rosja wzniecać rozruchy w Europie ?

[amunicyjny1]

berek_p napisał:

> Czy żółte kamizelki są finansowane przez Rosję i organizowane przez Kreml ?


Oczywiście że tak,czasami mijamy się na korytarzach łubianki


> Po co miałaby Rosja wzniecać rozruchy w Europie ?

Bo chce zaprowadzić komunizm w całej europie, poprzez podburzanie prześladowanych przez burżuazje proletariuszy, i inteligencji pracującej

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Czy żółte kamizelki są finansowane przez Rosję i organizowane przez Kreml ?
> Po co miałaby Rosja wzniecać rozruchy w Europie ?


To żółte kamizelki sa w Wenezueli, a Wenezuela w Europie?

[berek_p]

Naucz się czytać ze zrozumieniem.
Kto pisze że Wenezuela znajduje się w Europie ?

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Bo widzisz bumcyk,Wenezuela dostarczała ropę dziadom z USA a w zamian pieniądze
> narodu Wenezuelskiego leżały sobie na amerykańskich kontach kiedy w Wenezueli
> przez 150 lat rządziły kacyki wspierane przez bandytów z Waszyngtonu.
> Niestety dojscie do władzi Hugo Chavez sprawiło że USA może się kopnąć w swoją
> "d.pe" i tyli w temacie.


Kraj posiadajacy najwieksze na swiecie zloza ropy naftowej, i to najwyzszej jakosci, kraj posiadajacy wlasne panstwowe rafinerie ropy na terytorium USA, wlasną panstwową siec stacji benzynowych na terytorium USA "Citigo" z których wiekszosc dochodu co roku przekazywana jest rzadowi Wenezueli, kraj co roku sprzedający USA ropę po cenach wyzszych niz ropa teksanska, nie potrafi wyżywić swoich obywateli za rzadów kliki boliwariańskiej

> Ani Rosja,ani Chiny nie dopuszczą aby w Wenezueli doszło do zamachu stanu tak j
> ak na Ukrainie.

Rosja potrafi jedynie sprzedawac Chawezowi broń. Nie potrafi go wyżywić.


> I jeszcze upłynie 30 lat zanim Wenezuela wyjdzie z kryzysu tym bardziej że skor
> umpowane władze w takich krajach jak Brazylia,Argentyna czy Kolumbia idą po smy
> czy głównego terrorysty,USA.

[ignorant11]

bmc3i napisał:


>
> > Ani Rosja,ani Chiny nie dopuszczą aby w Wenezueli doszło do zamachu stanu
> tak j
> > ak na Ukrainie.
>
> Rosja potrafi jedynie sprzedawac Chawezowi broń. Nie potrafi go wyżywić.


Tiaaaa:))) JUz widzę potezna flote rosyjsko-chińska jak jedzie na wsparcie już obalonego rezymu:)))

Szczególnie radzieckie i chińskie lotniskowce:)))


Ale niechby!

Wtedy kacapo-chinole dotana wpierdol i wreszcie podkula ogonki:)))

Sława!
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> bmc3i napisał:
>

> > > Ani Rosja,ani Chiny nie dopuszczą aby w Wenezueli doszło do zamachu
> stanu
> > tak j
> > > ak na Ukrainie.
> >
> > Rosja potrafi jedynie sprzedawac Chawezowi broń. Nie potrafi go wyżywić.
>
>
> Tiaaaa:))) JUz widzę potezna flote rosyjsko-chińska jak jedzie na wsparcie już
> obalonego rezymu:)))
>
> Szczególnie radzieckie i chińskie lotniskowce:)))
>
>
> Ale niechby!
>
> Wtedy kacapo-chinole dotana wpierdol i wreszcie podkula ogonki:)))
>

Potrafisz rozwalić kazdy najpowazniejszy nawet temat.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> ignorant11 napisał:
>
> > bmc3i napisał:
> >
>
> > > > Ani Rosja,ani Chiny nie dopuszczą aby w Wenezueli doszło do z
> amachu
> > stanu
> > > tak j
> > > > ak na Ukrainie.
> > >
> > > Rosja potrafi jedynie sprzedawac Chawezowi broń. Nie potrafi go wyż
> ywić.
> >
> >
> > Tiaaaa:))) JUz widzę potezna flote rosyjsko-chińska jak jedzie na wsparci
> e już
> > obalonego rezymu:)))
> >
> > Szczególnie radzieckie i chińskie lotniskowce:)))
> >
> >
> > Ale niechby!
> >
> > Wtedy kacapo-chinole dotana wpierdol i wreszcie podkula ogonki:)))
> >
>
> Potrafisz rozwalić kazdy najpowazniejszy nawet temat.
>

A to dlaczego?

Rywalizacja amerykańsko chińska jest faktem. Faktem jest kontestowanie obecnego ładu przez Rosje.

Tak też pisali SzanKoledzy w poprzednich postach.

Mowilismy o wojnie domowej w Wenezueli i interwencji swiatoych poteg.

Wydaje mi sie, że jedynie USAmaja odpowiednie siły do wykonania sprawnej interwencji przy wsparciu nie tylko dyplomatycznym sojuszników.

[stasi1]

Ale Chawez już tyle lat nie żyje więc co im po nim? To w Wenezueli nie ma tych skorumpowanych władz?

[berek_p]

Prawdopodobnie dojdzie do wojny domowej. Podazanie "jedynie sluszna" droga przez samozwańcze wladze wspierane przez takie ostoje terroryzmu jak USA,Kolumbia czy inne kraje zachodnie, doprowadzilo do tego ze 93% ludnosci nie chce zmian i stoi murem za Prezydentem Nicolas Maduro. Zreszta samozwańcze władze sterowane przez CIA i wspierane przez marionetki z innych krajów jak Brazylia i Argentyna i tak nie maja mandatu na rzadzenie. Kadencja wygasla a WOLNE wybory nie są uznawane przez kraje wspierające terroryzm kiedy marionetki z USA przegrywają.
Trudno zeby w takich okolicznosciach nie doszlo do wydalenia dyplomatów i ambasadora z USA,ostoi światowego terroru.
Ale wine za rozlew krwi i tak przypisze sie wszystkim tylko nie USA.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Prawdopodobnie dojdzie do wojny domowej. Podazanie "jedynie sluszna" droga prze
> z samozwańcze wladze wspierane przez takie ostoje terroryzmu jak USA,Kolumbia c
> zy inne kraje zachodnie, doprowadzilo do tego ze 93% ludnosci nie chce zmian i
> stoi murem za Prezydentem Nicolas Maduro. Zreszta samozwańcze władze sterowane
> przez CIA i wspierane przez marionetki z innych krajów jak Brazylia i Argentyna
> i tak nie maja mandatu na rzadzenie. Kadencja wygasla a WOLNE wybory nie są uz
> nawane przez kraje wspierające terroryzm kiedy marionetki z USA przegrywają.
> Trudno zeby w takich okolicznosciach nie doszlo do wydalenia dyplomatów i ambas
> adora z USA,ostoi światowego terroru.
> Ale wine za rozlew krwi i tak przypisze sie wszystkim tylko nie USA.


Rzzumieć nalezy że unieważnienie wyborów przez Maduro, tylko dlatego ze ich wyniki nie były korzystne dla jego partii, jest ok.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Prawdopodobnie dojdzie do wojny domowej. Podazanie "jedynie sluszna" droga prze
> z samozwańcze wladze wspierane przez takie ostoje terroryzmu jak USA,Kolumbia c
> zy inne kraje zachodnie, doprowadzilo do tego ze 93% ludnosci nie chce zmian i
> stoi murem za Prezydentem Nicolas Maduro.


Tak, za cąła pewnością. 93% ludnosci chce aby ich pensja wieczorem w dniu wyplaty, była warta 50 razy mniej, niż rano tego samego dnia gdy tą pensje dostali. Z cała pewnoscia się im to podoba. Z cala pewnoscia 93% ludzi w tym kraju, chce chodzić z wypełniona rzadowa makulaturą - pod nazwą wenezuelski boliwar -walizką podrózną do sklepu, aby kupić jeden bochenek chleba, o ile akurat beda mieli szczeście i ten bochenek bedzie dostepony w sklepi.

[ignorant11]

bmc3i napisał:

> berek_p napisał:
>
> > Prawdopodobnie dojdzie do wojny domowej. Podazanie "jedynie sluszna" drog
> a prze
> > z samozwańcze wladze wspierane przez takie ostoje terroryzmu jak USA,Kolu
> mbia c
> > zy inne kraje zachodnie, doprowadzilo do tego ze 93% ludnosci nie chce zm
> ian i
> > stoi murem za Prezydentem Nicolas Maduro.
>
>
> Tak, za cąła pewnością. 93% ludnosci chce aby ich pensja wieczorem w dniu wypla
> ty, była warta 50 razy mniej, niż rano tego samego dnia gdy tą pensje dostali.
> Z cała pewnoscia się im to podoba. Z cala pewnoscia 93% ludzi w tym kraju, chce
> chodzić z wypełniona rzadowa makulaturą - pod nazwą wenezuelski boliwar -waliz
> ką podrózną do sklepu, aby kupić jeden bochenek chleba, o ile akurat beda mieli
> szczeście i ten bochenek bedzie dostepony w sklepi.
>
>
>

W razie wojny domowej konieczna bedzie interwencja.

[cojestdoktorku]

>doprowadzilo do tego ze 93% ludnosci gloduje.

"175 litrów. Tyle mniej więcej benzyny, tej najlepszej - 95-oktanowej, można obecnie kupić na wenezuelskiej stacji benzynowej za równowartość sprzedanego na tutejszym czarnym rynku 1 dolara. Dużo? W miniony czwartek, czyli przed podwyżką, za tego samego dolara można było zatankować. ponad 10 tys. litrów."
wyborcza.pl/1,75399,19659513,socjalizm-i-ropa-naftowa-zadusily-wenezuele.htmlto jakieś ściemy, bo w razie czego mogą pić benzynę, jest tańsza niz woda

[cojestdoktorku]

prawidłowy link:

wyborcza.pl/1,75399,19659513,socjalizm-i-ropa-naftowa-zadusily-wenezuele.html

[marek_boa]

Ciekawe jest co innego! Pluć na demokratyczne wybory - najważniejsze jest jakiego prezydenta w danym kraju wybierze....USA! Oczywiście tylko przez przypadek samozwańczy prezydent popierany przez USA ....skończył tę samą szkołę w USA co były prezydent Gruzji Saakaszwili poszukiwany obecnie listem gończym przez władze Gruzji!
To tak a pro po szopki w USA na temat "Rosyjskiego wtrącania się w wybory"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ciekawe jest co innego! Pluć na demokratyczne wybory - najważniejsze jest jakie
> go prezydenta w danym kraju wybierze....USA! Oczywiście tylko przez przypadek s
> amozwańczy prezydent popierany przez USA ....skończył tę samą szkołę w USA co b
> yły prezydent Gruzji Saakaszwili poszukiwany obecnie listem gończym przez władz
> e Gruzji!
> To tak a pro po szopki w USA na temat "Rosyjskiego wtrącania się w wybory"!



Demokratyczne tak jak w Rosji, gdzie kontrkandydatom Putina na Prezydenta odmawia sie anwet wynajecia sali i jezdzi od miasta do miasta zeby wynajac sale, a w koncu nie moze przeprowadzic spotkania z wyborcami bo nie ma gdzie? O ile w ogole moze gdzies pojechac, i nie zartrzymaja go na 48 godzin na stacji kolejowej, zeby nigdzie nie pojecvhał.

Nie Mareczku, nie wystarczy przeprowadzic wybory, naby moznba bylo je nazwac demokratycznymi, tak jak nie wystarczy istnienie parlamentu, aby mozna bylo mowic o demokracji.

[marek_boa]

Ale jesteś w stanie podać choć JEDNEGO kandydata na prezydenta w Federacji Rosyjskiej ,któremu wszystkie te figle zrobiono ,o których piszesz?! Czy jak zwykle nie masz pojęcia o czym piszesz i robisz to aby tylko "dowalić" Rosji?! No śmiało Matrek....czekam!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ale jesteś w stanie podać choć JEDNEGO kandydata na prezydenta w Federacji Rosy
> jskiej ,któremu wszystkie te figle zrobiono ,o których piszesz?! Czy jak zwykle
> nie masz pojęcia o czym piszesz i robisz to aby tylko "dowalić" Rosji?! No śmi
> ało Matrek....czekam!


Już dawałem, wtedy gdy te wybory były przeprowadzane. Zarówno linki do artykułów o perypatiach jednego z kandydatów z wynajeciem sali w jakiejkolwkiek miejscowosci próbował, jak i link do strony z video z zatrzymania na 48 godziny innego kandydata, gdy udawal sie na spotkanie wyborcze. I nie oczekuj po kilkunastu latach dawania ich ponownie.

[marek_boa]

Ale te po "kilkunastu latach" to do czego się Matrek odnosi?! Wybory prezydenckie w Federacji Rosyjskiej odbyły się w marcu 2018 roku! Znowu nie wiesz o czym piszesz?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ale te po "kilkunastu latach" to do czego się Matrek odnosi?! Wybory prezydenck
> ie w Federacji Rosyjskiej odbyły się w marcu 2018 roku! Znowu nie wiesz o czym
> piszesz?!

Rozumiem ze Putin po raz pierwszy startował w wyborach, i to jest jego pierwsza kadencja.

[berek_p]

bo widzisz bumcyk,rada starszych która rządzi USA też nie zmienia się i mogą pozwolić sobie aby co kadencję kto inny siedział w białym domu w Waszyngtonie.
I inna farsa to tylko dwie partie na całe USA. I to jest demokracja ?

[bmc3i]

berek_p napisał:

> bo widzisz bumcyk,rada starszych która rządzi USA też nie zmienia się i mogą po
> zwolić sobie aby co kadencję kto inny siedział w białym domu w Waszyngtonie.

"Rada starszych" :)

> I inna farsa to tylko dwie partie na całe USA. I to jest demokracja ?


Przeciwnie, partii jest więcej, jest nawet partia komunistyczna. Tyle że nikt na nich nie głosuje.
Tak to jest demokracja. Partii nie tworzą władcy. Za to przeciętny Amerykanin należy średnio do co najmniej 3 różnego rodzaju organizacji społecznych, na które radna partia ani inna władza nie ma wpływu, tak długo jak działają w ramach obowiązującego prawa, ustalanego przez parlament krajowy, parlamenty stanowe oraz rady lokalne na poziomie powiatów, miast i wsi. Tak to jest demokracja. Tu nawet miejski kurator oświaty wyłaniany jest w drodze wyborów powszechnych.

[berek_p]

Wiem bumcyk,pamiętam jak jeszcze kilka lat temu wojsko i policja demokratycznie przy pomocą broni rozpędziła pokojowe protesty przeciwko tym uzurpatorom którzy siebie nazywają demokratyczną władzą.
Tylko jakimś cudem ten lud co protestował nie był demokratyczny i wolno było rozjechać nawet czołgami ;)
Bumcyk,a nie chciałbyś w Brukseli albo w Waszyngtonie pracować w Departamencie Propagandy ? :)

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Wiem bumcyk,pamiętam jak jeszcze kilka lat temu wojsko i policja demokratycznie
> przy pomocą broni rozpędziła pokojowe protesty przeciwko tym uzurpatorom którz
> y siebie nazywają demokratyczną władzą.
> Tylko jakimś cudem ten lud co protestował nie był demokratyczny i wolno było ro
> zjechać nawet czołgami ;)
> Bumcyk,a nie chciałbyś w Brukseli albo w Waszyngtonie pracować w Departamencie
> Propagandy ? :)


Widzisz radziecki człowieku. W tym własnie problem z Wami, że nie rozumiecie iż ludzie maja w demokracji prawo do wyrazania wlasnych poglądów, jakkolwiek chca. I dopoki nie łamią prawa, wszystko moga robić, cokolwiek im sie sposoba. Moga takze protestować, jakkolwik chcą. I nigdy nikomu wlos z tehgo powodu z głowy nmie spadnie. Jak przy okazji niszcza mienie, to zostaną spałowani przez organy powolane do egzekucji przestrzegania prawa. Ale nikt nie powie, że nie maja prawa protestować przeciw temu co sie im nie podoba, ani tez ze automatycznie to nie sa autentyczne protesty, lecz machloki i prowokacja FSB. Co Wy homo-sovieticus, robicie za kazdym razem, gdy uWas cos sie ludziom nie podoba, albo nie podoba sie im Putin. Bo w przeciwienstwie do zachodu, Wy macie taki raj na ziemi, ze niemozliwe aby komus autentycznie Putin sie nie podobal, a jak sie nie podoba, to musi byc albo zdrajca, albo oplacony przez CIA prowokator. Wot demokracja.

[...]

[berek_p]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[bmc3i]

berek_p napisał:

> No widzisz skrajny komunisto. Czy ludzie protestujący i czyniący sabotaż za pie
> niądze z USSA i CIA łamią prawo w Wenezueli.
> Czy gościu po podróży po USSA ogłasza sam siebie prezydentem łamie prawo w Wene
> zueli czy staje się legalnym prezydentem ?
> Masz rozum czy propagandową sieczkę via trocczyzna ?


Jesli gosc uniewaznił wybory bo je przegrał, to znaczy ze ma prawo dalej sprawowac władze?
Jest legalny? Jesli 96% spoleczenstwa nie moze kupic nawet chleba bo pieniadze nic nie warte, a na pulkach sklepowych pusto, to protestuja bo ich CIA napuscila?

[amunicyjny1]

bmc3i

A sytuacja w Libii cie jeszcze interesuje,czy już nie.Dzięki pomocy NATO,tamtejsza gospodarka leży i kwiczy,podobnie jak ludzie.Skąd ten brak zainteresowania,dziwnie to wygląda,a martwienie się o Wenezuelczyków jest co najmniej zabawne.Zbrzydła jedna zabawka, to bierzemy drugą i dalej opiewamy demokracje.prawa człowieka, i naszą troskę o bliźniego.Można i tak,tylko to szczyt hipokryzji i fałszu

[stary_chinczyk]

> A sytuacja w Libii cie jeszcze interesuje,czy już nie.Dzięki pomocy NATO,tamtej
> sza gospodarka leży i kwiczy,podobnie jak ludzie.Skąd ten brak zainteresowania,
> dziwnie to wygląda,a martwienie się o Wenezuelczyków jest co najmniej zabawne.Z
> brzydła jedna zabawka, to bierzemy drugą i dalej opiewamy demokracje.prawa czło
> wieka, i naszą troskę o bliźniego.Można i tak,tylko to szczyt hipokryzji i fałs
> zu

A bez interwencji NATO gospodarka w Libii by kwitla ??? Wojna domowa w Libii wybuchla przed interwencja NATO.I trwalaby nadal i bez tej interwencji. Tyle ze byc moze przerodzilaby sie w jeszcze gorszy konflikt, jak ten w Syrii. Dyktatury niemal zawsze koncza se katastrofa. Wczesnej czy pozniej. W najlagodniejszym wypadku jest to tylko upadek gospodarczy jak w PRLu. Ale czesto konczy sie jak w Syrii.
Wenezuela ma jeszcze szanse pojsc ta draga co Europa srodkowa. Rosja koniecznie chce ja zepchnac na droge ktora poszla Syria.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:

>
> A bez interwencji NATO gospodarka w Libii by kwitla ???

A czemu nie. Za liibie ktoś powinien wisieć

Wojna domowa w Libii wy
> buchla przed interwencja NATO.I trwalaby nadal i bez tej interwencji. Tyle ze b
> yc moze przerodzilaby sie w jeszcze gorszy konflikt, jak ten w Syrii

To należało bombardować terorystow nie wojska rządowe.Rosja uratowała Syrię przed ''demokracją'' typu Libijskiego wprowadzoną tam przez Nato

Dyktatury
> niemal zawsze koncza se katastrofa. Wczesnej czy pozniej. W najlagodniejszym w
> ypadku jest to tylko upadek gospodarczy jak w PRLu. Ale czesto konczy sie jak w
> Syrii.

W takiej AS. jest większa dyktatora niż gdziekolwiek była czy jest.I co? jak to mówił jeden pan z USA, To skurwysyn, ale nasz skurwysyn


> Wenezuela ma jeszcze szanse pojsc ta draga co Europa srodkowa. Rosja konieczni
> e chce ja zepchnac na droge ktora poszla Syria.

to sankcje ją spychają nie Rosja

[stary_chinczyk]

> A czemu nie. Za liibie ktoś powinien wisieć

Bo wojna wybuchla przed interwencja NATO. A "zawisl" ten co powinnien, czyli Kadafi.


> To należało bombardować terorystow nie wojska rządowe.

A to rzad Kadafiego nie uprawial terroru ?

> Rosja uratowała Syrię prz
> ed ''demokracją'' typu Libijskiego wprowadzoną tam przez Nato

Urtowala Syrie ? Nalotami dywanowymi na osiedla mieszkalne i obleganiem miast ?
Uratowala tylek Assada a nie Syrie. A i tak watpie zeby udalo mu sie umrzec smiercia naturalna.


> W takiej AS. jest większa dyktatora niż gdziekolwiek była czy jest.I co? jak to
> mówił jeden pan z USA, To skurwysyn, ale nasz skurwysyn

Kwestia czasu. Do tej pory byli zbyt madrzy zeby narobic takiego bajzlu jak Hussajn, Assad czy Kadafi. Ale i tam kiedys sie zmieni. A zachod jesli bedzie widzial realna szanse na sukces, takie zmiany poprze.

>
> > Wenezuela ma jeszcze szanse pojsc ta draga co Europa srodkowa. Rosja kon
> ieczni
> > e chce ja zepchnac na droge ktora poszla Syria.
>
> to sankcje ją spychają nie Rosja

Jakie sankcje ? Na dzis dzien Wenezuela jest w stanie wegetowac bo USA kupuja od niej rope i jej pochodne. A co kupuje Rosja ? Wciska im tylko szajsowata, przestarzala bron i kombinuje jakby tu wykorzystujac sytuacje polozyc lape na ich zlozach.
Sankcje to dopiero moga byc. I prawdopodobnie bylby to najlepszy ratunek dla tego kraju. Odciecie Maduro od finansowania przyspieszylby koniec tej tragedii.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:

> > A czemu nie. Za liibie ktoś powinien wisieć
>
> Bo wojna wybuchla przed interwencja NATO. A "zawisl" ten co powinnien, czyli Ka
> dafi.
>
>
I dzięki interwencji NATO, terorysci wygrali
> > To należało bombardować terorystow nie wojska rządowe.
>
> A to rzad Kadafiego nie uprawial terroru ?
>

Przy AS [Sojuszniku usa] to gołombek pokoju
> > Rosja uratowała Syrię prz
> > ed ''demokracją'' typu Libijskiego wprowadzoną tam przez Nato
>
> Urtowala Syrie ? Nalotami dywanowymi na osiedla mieszkalne i obleganiem miast ?

A jak wygląda Raakka albo Mosul? Jak Drezno w 45,a to robota panów z USA.Szło tam wszystko z bombami fosforowymi włoncznie
> Uratowala tylek Assada a nie Syrie. A i tak watpie zeby udalo mu sie umrzec smi
> ercia naturalna.

Uratowali Syrię przed losem Libii.a to bardzo dużo


> Kwestia czasu.
Nie rozśmieszaj

Do tej pory byli zbyt madrzy zeby narobic takiego bajzlu jak Hus
> sajn, Assad czy Kadafi. Ale i tam kiedys sie zmieni. A zachod jesli bedzie widz
> ial realna szanse na sukces, takie zmiany poprze.
>
Jaki sukces? Taki jak w Libi,iraku ,syrii, awganistanie. Opowiedz o tych sukcesach,zgineło tylko miliony ludzi

[marek_boa]

No cóż! Przecież to normalne w Białym Domu - trzeba wywołać jakąś lokalną wojenkę aby odwrócić uwagę od przegranej wojny w Syrii i Afganistanie! Po 18 latach "zwycięstw" USA negocjuje z Talibami wyprowadzenie swoich żołnierzy z Afganistanu!

[marek_boa]

A kiedy to Matrek Maduro unieważnił wybory prezydenckie?!

Pluć na demokratyczne wybory

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Ciekawe jest co innego! Pluć na demokratyczne wybory - najważniejsze jest jakie
> go prezydenta w danym kraju wybierze....USA!


Tak pluc na demokratyczne wybory. w 2015 roku rządząca partia Maduro przegrała z kretesem wybory, to Maduro unieważnił je i sam powołał swoj wlasny parlament.

[marek_boa]

A gdzie to Matrek o tym piszą ,że w 2015 roku Maduro unieważnił wybory parlamentarne?! Może tu?!:
pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_parlamentarne_w_Wenezueli_w_2015_roku
No nie widzę?!
Oczywiście tylko przez przypadek zapomniałeś napisać,że to nie Maduro tylko Wenezuelski Sąd Najwyższy unieważnił wybory parlamentarne z 2015 roku - no i napisz ,że sąd ten nie miał prawa tego zrobić!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A gdzie to Matrek o tym piszą ,że w 2015 roku Maduro unieważnił wybory parlamen
> tarne?! Może tu?!:
> pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_parlamentarne_w_Wenezueli_w_2015_roku
> No nie widzę?!
> Oczywiście tylko przez przypadek zapomniałeś napisać,że to nie Maduro tylko W
> enezuelski Sąd Najwyższy unieważnił wybory parlamentarne z 2015 roku - no i nap
> isz ,że sąd ten nie miał prawa tego zrobić!

Moze dasz link do artykułu o tym unieważnieniu przez Sąd Najwyższy?

[stary_chinczyk]

Oj Boa. Mowisz ze w Wenezueli, gdzie panuje ekstremalna bieda. Gdzie 93% ludzi nie ma pieniedzy zeby sobie nawet wystarczajaco pojesc. I gdzie ta sytuacja ma miejsce jedynie w wyniku skrajnej niegospodarnosci wladz (zadnej katastrofy naturalnej nie bylo), ludzie nadal popieraja te wladze ? I ze rzadzi ona dzieki wybraniu jej w demokratycznych i uczciwych procedurach ?
Sadzac z tego ze siedzisz w UK a nie w jednym z tych "rajow na ziemi", ktore tu zachwalasz, raczej nie widac zebys sam wierzyl w bzdury jakie wypisujesz.

[ignorant11]

stary_chinczyk napisał:

> Oj Boa. Mowisz ze w Wenezueli, gdzie panuje ekstremalna bieda. Gdzie 93% ludzi
> nie ma pieniedzy zeby sobie nawet wystarczajaco pojesc. I gdzie ta sytuacja ma
> miejsce jedynie w wyniku skrajnej niegospodarnosci wladz (zadnej katastrofy nat
> uralnej nie bylo), ludzie nadal popieraja te wladze ? I ze rzadzi ona dzieki wy
> braniu jej w demokratycznych i uczciwych procedurach ?
> Sadzac z tego ze siedzisz w UK a nie w jednym z tych "rajow na ziemi", ktore tu
> zachwalasz, raczej nie widac zebys sam wierzyl w bzdury jakie wypisujesz.

I nie pojechał do Rasiji jak zapowiadał:)))

[stary_chinczyk]

> I nie pojechał do Rasiji jak zapowiadał:)))

To sie nazywa "wierzacy ale niepraktykujacy" :)

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > I nie pojechał do Rasiji jak zapowiadał:)))
>
> To sie nazywa "wierzacy ale niepraktykujacy" :)


Nawet benzyna za damo nie zdołała go skusić.

[marek_boa]

A ta bieda w Wenezueli to skąd się wzięła?! Z księżyca przyleciała?! No i oczywiście niegospodarność władz Wenezueli pretenduje USA do tego aby uznać samozwańca prezydentem i mieszać się w sprawy Wenezueli?! No bo przecież nałożenie sankcji przez USA na Wenezuelę bardzo polepszy byt Wenezuelczyków co nie Ogarek?!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A ta bieda w Wenezueli to skąd się wzięła?! Z księżyca przyleciała?! No i oczyw
> iście niegospodarność władz Wenezueli pretenduje USA do tego aby uznać samozwań
> ca prezydentem i mieszać się w sprawy Wenezueli?! No bo przecież nałożenie sank
> cji przez USA na Wenezuelę bardzo polepszy byt Wenezuelczyków co nie Ogarek?!


Wybory w Wenezueli odbyły sie, a namietnik Chaweza nie uznał ich bo jego partia straciła w nich władzę, po czym sam mianował się prezydentem,. Dlatego nikt go nie uznaje, oprócz Rosji oczywiscie.

[marek_boa]

Matrek żyjesz w alternatywnym świecie?! Wybory prezydenckie w Wenezueli odbyły się 20 maja 2018 i wygrał w nich Maduro!

[stary_chinczyk]

A Maduro nie jest samozwanczy? Ten niby uzurpator przynajmniej zostal wybrany przez lud, Maduro nie.
A skad sie bierze bieda w Wenezueli? A skad sie brala w PRL?
Jak towarzysze rzadza to zawsze jest bieda. Taka prawidlowosc.

[marek_boa]

Przez jaki lud został "wybrany" samozwaniec uznawany przez USA?! Sam ogłosił się prezydentem a jego partia według wszelkich (nawet Zachodnich) sondaży nie przekroczyła 35% poparcia!

[stary_chinczyk]

> Przez jaki lud został "wybrany" samozwaniec uznawany przez USA?!

Zostal wybrany przewodniczacym tamtejszego parlamentu. Skoro mandat Maduro wygasl i nie zostal wybrany nowy prezydent. Guaido automatycznie pelni jego funkcje.
Zostalo to uznane nie tylko przez USA ale i wiekszosc panstw Ameryki Lacinskiej.

> Sam ogłosił si
> ę prezydentem a jego partia według wszelkich (nawet Zachodnich) sondaży nie prz
> ekroczyła 35% poparcia!

A jakie poparcie ma Maduro ? widac je na wenezuelskich ulicach :)

[marek_boa]

Ogarek ty też żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości?! Jaki mandat Maduro wygasł?! Po wygranych przez Maduro wyborach prezydenckich mandat mu wygasł?!:) Samozwaniec został wybrany na spikera parlamentu Wenezueli ,który w 2016 roku został rozwiązany ,że Wenezuelski Sąd Najwyższy!
A od kiedy to o tym czy ktoś w danym kraju został wybrany czy nie decydują inne ościenne państwa?! To się przypadkiem nie nazywa "mieszaniem się w wybory"?!
Maduro ma wystarczające poparcie aby być legalnym prezydentem Wenezueli! Na wyborach zebrał 6248864 głosy czyli 67,84 %!
No i ma poparcie tak Wenezuelskiej wsi jak i Wenezuelskiej Armii!

[stary_chinczyk]

> Ogarek ty też żyjesz w jakiejś alternatywnej rzeczywistości?! Jaki mandat Madur
> o wygasł?! Po wygranych przez Maduro wyborach prezydenckich mandat mu wygasł?!:

Wybory były ewidentnie sfałszowane. Jak można mówić o wolnych wyborach, gdy ogranicza się do nich dostęp opozycji ?

> Maduro ma wystarczające poparcie aby być legalnym prezydentem Wenezueli! Na wy
> borach zebrał 6248864 głosy czyli 67,84 %!
> No i ma poparcie tak Wenezuelskiej wsi jak i Wenezuelskiej Armii!

Tak, tak, ludzie głodują przez tego idiotęi nadal go kochają. Oczywiście Boa. Przecież to pierwsze prawo socjologii. Ludzie uwielbiają władzę pod rządami której są biedni.

[marek_boa]

To jednak alternatywna rzeczywistość - Obudź się! Część opozycji wiedząc ,że i tak nie mają szans sama wycofała się z wyborów!
A gdzie ci ludzie głodują w Wenezueli?! Poproszę choć JEDEN dowód na to! W zamian jestem w stanie przedstawić zdjęcia ze sklepów w Wenezueli (zrobione w tym tygodniu) jak według Zachodniej propagandy wyglądają tamtejsze "gołe półki"!

[stary_chinczyk]

> To jednak alternatywna rzeczywistość - Obudź się! Część opozycji wiedząc ,że i
> tak nie mają szans sama wycofała się z wyborów!
> A gdzie ci ludzie głodują w Wenezueli?! Poproszę choć JEDEN dowód na to! W zam
> ian jestem w stanie przedstawić zdjęcia ze sklepów w Wenezueli (zrobione w tym
> tygodniu) jak według Zachodniej propagandy wyglądają tamtejsze "gołe półki"!

Trudno miec szanse w wyborach gdy siedzi sie w wiezieniu za poglady polityczne.

Ogladnij sobie jak to wyglada:
www.youtube.com/watch?v=H3LBubP0LlE&t=704s
Owszem sa i dobrze zaopatrzone sklepy. Dostepne dla promila spoleczenstwa. Reszta zyje za 3 dolary miesiecznie

[berek_p]

Niby pisze że daje to na poziomie 23 $ wynagrodzenia na miesiąc w Wenezueli a w takim Chile aż 1600 $.
W Argentynie ok 700 $ ale jakoś nie ma masowej migracji do Chile.
Trochę dziwna inflacja na poziomie 800 000 %.Przy takich wskaźnikach dziwne że ktoś tam jeszcze przeżył włącznie z władzą ;)
Owszem można porzucić gospodarkę socjalistyczną i wprowadzić kapitalistyczną lecz ta druga już istniała dziesiątki lat czego efektem była skrajna bieda 90% społeczeństwa ;)
Nie sądzę aby ktokolwiek w Wenezueli chciał powrotu do przeszłości z wyjątkiem ludzi kupionych przez CIA ;)

[marek_boa]

Rozśmieszyłeś mnie kolejny raz!:)
- Pierwsze - nie masz pojęcia o Wenezueli ani grama! 3 dolary USA to obecnie jakieś 9000 Boliwarów!
- Socjalne supermarkety - raz dziennie Wenezuelczyk może zrobić zakupy za 3000 boliwarów - w tych sklepach (całkowicie dotowanych przez państwo) jest 400 podstawowych produktów potrzebnych do życia!
images.aif.ru/016/179/c291d3081082f944ab4cc5cc0cda7446.jpg
images.aif.ru/016/179/e9f34da57108ee27885eaeb42c3e0f6c.jpg
Ceny produktów są stałe i nie podlegają żadnym wahaniom!
60 litrów benzyny kosztuje 1 Boliwara - w dodatku co by było śmieszniej - nie ma takiego banknotu więc wszyscy płacą 2 Boliwary - fakt,że jest to norma przysługująca Wenezuelczykom jeden raz dziennie!

[stary_chinczyk]

Na dzien dzisiejszy 3 dolary to jakies 750000 Bolivarow.
Ogladnij sobie film tego Polaka ktory miszka w Wenezueli, do ktorgo link ci podalem. Pokazuje tam jak te sklay wygladaja naprawde.
Benzyna jast darmowa. Ale juz na czasci samochodowe nikogo nie stac. Wiec mimo darmowej bezyny drogi swieca pustkami.

[marek_boa]

No ale ja się pytam gdzie ten "głód" w Wenezueli ,który tam panuje według Zachodnich mediów?! A pamiętam jeszcze artykuły w Zachodnich mediach jak to w stanie wojennym "Reżim Jaruzelskiego tworzył obozy koncentracyjne na stadionach w Polsce"!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> No ale ja się pytam gdzie ten "głód" w Wenezueli ,który tam panuje według Zacho
> dnich mediów?! A pamiętam jeszcze artykuły w Zachodnich mediach jak to w stanie
> wojennym "Reżim Jaruzelskiego tworzył obozy koncentracyjne na stadionach w Pol
> sce"!


Nie kłam, jedyne miedia jakie wtedy oglądałeś to była Trybuna Ludu, Sztandar Młodych, rządowa telewizja i miesięcznik POP swojej Komendy. Imperialistycznych mediów nie prenumerowali, a i ruskich blogów w internecie jeszcze nie było.

[amunicyjny1]

stary_chinczyk napisał:

Jakie wybory ?
wiadomosci.onet.pl/swiat/szef-msz-hiszpanii-mozemy-uznac-guaido-tylko-jako-prezydenta-tymczasowego/2bqbztb
Szef hiszpańskiego MSZ Josep Borrell oświadczył, że Hiszpania nie może uznać Juana Guaido za jedynego prawomocnego prezydenta Wenezueli, jak domagają się USA od swych europejskich sojuszników, ponieważ nie pozwala na to wenezuelska konstytucja.

[cojestdoktorku]

ludzie głoduja przez spadek cen ropy i głupie decyzje maduro
ale to za socjalisty chaweza wenezuela sie rozwijała
pl.wikipedia.org/wiki/Wenezuela#Gospodarka
wcześniej było znacznie gorzej niz teraz jest za maduro

a wcześniej amerykanie tam robili przewroty:
"W kwietniu 2002 kręgom wojska przeciwnym rządowi udało się na dwa dni odsunąć Cháveza od władzy w wyniku zamachu stanu. Niekonstytucyjnym prezydentem został wówczas Pedro Carmona Estanga. Po protestach ludności Chavez powrócił na urząd szefa państwa. Według The Observer zamach został zatwierdzony przez rząd USA"
pl.wikipedia.org/wiki/Wenezuela#Rz%C4%85dy_Chaveza
"Rząd wdrożył bezpłatny, finansowany przez rząd system opieki zdrowotnej oraz bezpłatną edukację na poziomie uniwersyteckim. W grudniu 2001 inflacja spadła do poziomu 12,3%, był to wskaźnik najniższy od 1986, podczas gdy wzrost gospodarczy był na stałym poziomie czterech procent[56]. Szacunek społeczeństwa Chavez zdobył sobie krytyką kapitalizmu, neoliberalizmu oraz Stanów Zjednoczonych i ich sojuszników"

wenezuela to kraj który maił nieszczescie wylądowac na celowniku USA

[stary_chinczyk]

Falszywe ideologie zawsze koncza sie katastrofa.
Zadnego raju tam nie bylo. Trwoniac pieniadze latwo ma sie dobrze przez jakis czas a potem nedza.

[cojestdoktorku]

przeciez w czasie gdy "trwonili pieniadze" wtedy właśnie mieli najwyższy wzrost PKB
wcześniej gdy nie "trwolnili" mieli stagnację albo wręcz spadek
warto porównać jak rosło ich PKB i kto kiedy rzadził
wzrosty są za czasów chaveza a nie poprzedników

zreszta u nas podobnie
500+ miało zawalić budzet państwa a tu dług za 2018 będzie najniższy, a wzrost jeden z najwyższych w europie

[stary_chinczyk]

www.foxnews.com/world/top-venezuela-general-rejects-maduros-legitimacy-throws-support-behind-interim-president

No to armia zaczyna opuszczac Maduro

[marek_boa]

Nie Armia tylko JEDEN generał lotnictwa - najprawdopodobnie zaraz zwieje z Wenezueli! Scenariusz przerabiany w Iraku,Libii czy Syrii! Najpierw przekupić dowódców to później nie będzie problemu z interwencją!

[stary_chinczyk]

> Nie Armia tylko JEDEN generał lotnictwa - najprawdopodobnie zaraz zwieje z Wene
> zueli!

Bo to taka demokracja w ktorej jak sie cos powie przeciw wladzy to trzeba uciekac z kraju ...

[marek_boa]

Czyli wielomilionowe demonstracje przeciwko Maduro to mit wykreowany przez Hollywood?! Logiczny wywód z twojego postu - jednym słowem albo tych milionowych demonstracji przeciwko Maduro nie ma albo wszyscy ci demonstranci już zwiali z Wenezueli!

[stary_chinczyk]

marek_boa napisał:

> Czyli wielomilionowe demonstracje przeciwko Maduro to mit wykreowany przez Holl
> ywood?! Logiczny wywód z twojego postu - jednym słowem albo tych milionowych de
> monstracji przeciwko Maduro nie ma albo wszyscy ci demonstranci już zwiali z We
> nezueli!

Alez to przeciez ty stwierdziles ze general ucieknie.

[marek_boa]

A ty stwierdziłeś ,że będzie musiał! Tylko jakoś w Wenezueli opozycja działa całkiem legalnie za czasów Maduro - no to jakiś dziwny "zamordysta"!:)

[marek.jarecki1]

>Zostal wybrany przewodniczacym tamtejszego parlamentu. Skoro mandat Maduro wygasl i nie >zostal wybrany nowy prezydent. Guaido automatycznie pelni jego funkcje.

a włosi na to:
"Włochy nie uznają Guaido, gdyż jesteśmy całkowicie przeciwni temu, aby kraj lub grupa krajów trzecich mogły decydować o polityce wewnętrznej innego państwa".
To nazywa się zasadą nieingerencji i jest ona uznana przez Narody Zjednoczone" - stwierdził włoski wiceminister spraw zagranicznych."
forsal.pl/swiat/aktualnosci/artykuly/1395483,wlochy-nie-uznajemy-juana-guaido-za-tymczasowego-prezydenta-wenezueli.html

[stary_chinczyk]

Uznawanie Maduro tez jest ingerencja.

[stary_chinczyk]

Boa, szopka to byly wybory w Wenezueli, w ktorych startowal Maduro a glowni kontrkandydaci siedzieli w wiezieniu lub musieli uciekac z kraju.
Po latach scislej wspolpracy z Rosja Wenezuela jest krajem nedzy i rozpoaczy. 93% ludzi gloduje. 3 miliony wyjechalo z kraju. Ciekawe ze nie do "sojuszniczej" Rosji tylko czesto do "wrogiego" USA.
I ty probujesz wmowic ze bunt spoleczny w Wenezueli dzieje sie z podjudzenia USA a nie z powodu biedy i braku perspektyw ? Nie mysle zebys byl tak glupi zeby sam w to wierzyc.

[gangut]

Historia Wenezueli to w całości bunty społeczne podczas rządów, na zmianę, mniej lub bardziej krwawych skorumpowanych dyktatorów i nie mniej skorumpowanych "demokratów" z prawa i z lewa. Nic nowego. Nieporadność gospodarcza w Ameryce Łacińskiej to też nic nowego.
Jeśli można się czemuś dziwić to temu że Rosjanom chciało się pakować w to bagno pieniądze.

[amunicyjny1]

gangut napisał:

> Historia Wenezueli to w całości bunty społeczne podczas rządów, na zmianę, mnie
> j lub bardziej krwawych skorumpowanych dyktatorów i nie mniej skorumpowanych "d
> emokratów" z prawa i z lewa. Nic nowego. Nieporadność gospodarcza w Ameryce Łac
> ińskiej to też nic nowego.
> Jeśli można się czemuś dziwić to temu że Rosjanom chciało się pakować w to bagn
> o pieniądze.


A kogo obchodzi że Wenezuela jest biedna ? Skąd te lamenty

[berek_p]

To czemu w to bagno pieniądze pakuje USA ?
Robi tak w trosce o wolność i demokrację ?

[bmc3i]

berek_p napisał:

> To czemu w to bagno pieniądze pakuje USA ?
> Robi tak w trosce o wolność i demokrację ?

Nie pakuje. Kupuje od niej jedynie ropę, i pozwala sprzedawać ją u siebie bezpośrednio.

[berek_p]

Daj spokój bumcyk. Kto przekupuje kacyków z innych krajów. Robi tak CIA czy kacyki z miłości do USA ogłaszają się prezydentami i wszczynają bunty w kraju tak dla idei z miłości do wolności i demokracji ?
Co to jest wolność i demokracja. Umiesz odpowiedzieć ?

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Daj spokój bumcyk. Kto przekupuje kacyków z innych krajów. Robi tak CIA czy kac
> yki z miłości do USA ogłaszają się prezydentami i wszczynają bunty w kraju tak
> dla idei z miłości do wolności i demokracji ?
> Co to jest wolność i demokracja. Umiesz odpowiedzieć ?


Demokracja to rządy większości przy zagwarantowaniu praw mniejszości. Demokracja to natomiast na pewno nie trybuni ludowi - "rewolucja albo śmierć, i zwalanie wszelkich problemów wynikajacych z nieudolności wlasnych rządów i schizofrenicznych idei gospodarcznych, na CIA. CIA naprawdę nie finansowała Polaków na Kremlu w roku roku 1610, co zarzucił jej Żyrynowski.

[stary_chinczyk]

> znych idei gospodarcznych, na CIA. CIA naprawdę nie finansowała Polaków na Krem
> lu w roku roku 1610, co zarzucił jej Żyrynowski.

Akurat na Kreml to po kompromitacji kluszynskiej Polakow sami Rosjanie zaprosili. Mieli tak dosc tamtejszego bajzlu ze niektorzy Zolkiewskiego chcieli z marszu carem obwolac.
Niestety intelektualista Zolkiewski zamiast gnebic to bractwo jak "dobrzy" carowie i kniaziowie czynili, zaczal traktowac ich jak ludzi. Wlasnych zolnierzy na gardle karac za rabunek w cerkwi czy gwalt. No i skonczylo sie jak sie skonczylo. Rosjanie czuli respekt wylacznie przed przemoca. I tak im zostalo po dzis dzien.

[bmc3i]

stary_chinczyk napisał:

> > znych idei gospodarcznych, na CIA. CIA naprawdę nie finansowała Polaków n
> a Krem
> > lu w roku roku 1610, co zarzucił jej Żyrynowski.
>
> Akurat na Kreml to po kompromitacji kluszynskiej Polakow sami Rosjanie zaprosil
> i. Mieli tak dosc tamtejszego bajzlu ze niektorzy Zolkiewskiego chcieli z marsz
> u carem obwolac.
> Niestety intelektualista Zolkiewski zamiast gnebic to bractwo jak "dobrzy" caro
> wie i kniaziowie czynili, zaczal traktowac ich jak ludzi. Wlasnych zolnierzy na
> gardle karac za rabunek w cerkwi czy gwalt. No i skonczylo sie jak sie skonczy
> lo. Rosjanie czuli respekt wylacznie przed przemoca. I tak im zostalo po dzis d
> zien.



Ty podlegasz zachodniej propagandzie. Wszem i wobec wiadomo, że to była sprawka CIA.

[gerlalt]

I kogo to obchodziło dopóki Rosjanie nie wylądowali tam Tu-160 i nie piardnęli czegoś o bazie w Wenezueli? Po tych deklaracjach obudził się w Amerykanach duch współczucia dla głodującego narodu wenezuelskiego. Bo w innym przypadku mogliby się zjadać tam i poza kilkoma naprawdę zainteresowanymi nikogo by to nie obeszło. Czym ta wasza hipokryzja amerykańska różni się od rosyjskiej czy czyjejkolwiek innej?

[amunicyjny1]

gerlalt napisał(a):

> I kogo to obchodziło dopóki Rosjanie nie wylądowali tam Tu-160 i nie piardnęli
> czegoś o bazie w Wenezueli? Po tych deklaracjach obudził się w Amerykanach duch
> współczucia dla głodującego narodu wenezuelskiego. Bo w innym przypadku moglib
> y się zjadać tam i poza kilkoma naprawdę zainteresowanymi nikogo by to nie obes
> zło. Czym ta wasza hipokryzja amerykańska różni się od rosyjskiej czy czyjejkol
> wiek innej?
Tak niestety działa ten zasrany świat.Kwestia zapotrzebowania w danej chwili

[bmc3i]

gerlalt napisał(a):

> I kogo to obchodziło dopóki Rosjanie nie wylądowali tam Tu-160 i nie piardnęli
> czegoś o bazie w Wenezueli? Po tych deklaracjach obudził się w Amerykanach duch
> współczucia dla głodującego narodu wenezuelskiego. Bo w innym przypadku moglib
> y się zjadać tam i poza kilkoma naprawdę zainteresowanymi nikogo by to nie obes
> zło. Czym ta wasza hipokryzja amerykańska różni się od rosyjskiej czy czyjejkol
> wiek innej?


Deklaracje o bazach karaibskich, są tylko Waszą forumową idea fixe. Podbijacie to w internecie przy byle okazji. Tylko dla Was to jest ważne. Tymczasem nigdy nie było nawet takich planów. Sama idea bazy Tu-160 - samolotu miedzykontynentalnego - tuż przy samym celu, jest tak poroniona, że mogła sie urodzić tylko w umysłach forumowych.

[amunicyjny1]

bmc3i napisał:

Sama idea bazy Tu-160 - samolotu miedzykontynenta
> lnego - tuż przy samym celu, jest tak poroniona, że mogła sie urodzić tylko w u
> mysłach forumowych.
>
A co jest celem? Tak z dokładnością do 2000 km?

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> Sama idea bazy Tu-160 - samolotu miedzykontynenta
> > lnego - tuż przy samym celu, jest tak poroniona, że mogła sie urodzić tyl
> ko w u
> > mysłach forumowych.
> >
> A co jest celem? Tak z dokładnością do 2000 km?


Osada pigmejów.

[amunicyjny1]

bmc3i napisał:

>
> Osada pigmejów.
>
Tam bliżej jest z Syrii,Czyli taka baza w Caracas to nie jest zły pomysł jak to przedstawiałeś

[berek_p]

Zobaczysz bumcyk a jeszcze pojawią się rosyjskie bazy w Meksyku lub Nikaragui.

[amunicyjny1]

berek_p napisał:

> Zobaczysz bumcyk a jeszcze pojawią się rosyjskie bazy w Meksyku lub Nikaragui.

Potrzebne ci o szczescia?

[berek_p]

Oczywiście że tak. To gwarancja że USSmanom nie przyjdzie atakować FR z terenów Polski czy krajów bałtyckich.
I to leży w interesie polaków bo będą mieli pewność że na ich terenach nie będzie wojny między USSA a Rosją ;)

[amunicyjny1]

Brednie

[bmc3i]

berek_p napisał:

> Zobaczysz bumcyk a jeszcze pojawią się rosyjskie bazy w Meksyku lub Nikaragui.


No i co z tego?

[rzewuski1]

www.youtube.com/watch?v=e9btIBTiWjc

[bmc3i]

rzewuski1 napisał:

> www.youtube.com/watch?v=e9btIBTiWjc


No tak, kiedyś Boa pisał jaki to raj, ze benzyna za darmo. Zapomniał wspomnieć, ze litr oleju to miesięczna pensja.

[bmc3i]

> Wspólnie z rzeźnikami Maduro zabili już ponad 30 osób
>
>
> Szabajew, powołując się na kontakty w rosyjskich służbach
> bezpieczeństwa, wskazał, że kontyngent najemników przyleciał do Wenezueli na p
> oczątku tego tygodnia, na dzień lub dwa przed rozpoczęciem antyrządowych protes
> tów
>
>


To nie najemnicy, to sprytni ludkowie zaopatrujący się w broń i mundury w sklepikach z żywnością na rogu.

[marek_boa]

A to jest zdjęcie ,które na ten temat pojawiło się w Ukraińskich mediach i jest dowodem na pobyt Rosyjskich żołnierzy w Wenezueli!:)
c.radikal.ru/c31/1901/0f/f93072062114.jpg

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> A to jest zdjęcie ,które na ten temat pojawiło się w Ukraińskich mediach i jest
> dowodem na pobyt Rosyjskich żołnierzy w Wenezueli!:)
> c.radikal.ru/c31/1901/0f/f93072062114.jpg



Jakies konkretne wnioski każesz z tego zdjeciA WYCIgnąć?

[marek_boa]

Podam ci tylko rok ,kiedy to zdjęcie zrobiono - 2014! Domyślasz się już jak nazywa się ta kraina gdzie je zrobiono?!

[cojestdoktorku]

winne jest USA skoro muzycy już w 2005 wiedzieli ze nadejdzie czas rozprawy z wenezuelą
www.youtube.com/watch?v=zZeRwuN68VQ
teledysk jest dowodem ze od kilkunastu lat trwa próba destabilizacji tego kraju

[bmc3i]

> Bo tam nie ma sklepów z zywnoscia
>
>

Sklepy są, jak wszędzie. Tylko puste. Sprzedaja wiec broń zamiast chleba....

Ultimatum unijnych autorytetów:)))

[ignorant11]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,24402879,trzy-kraje-unii-stawiaja-ultimatum-maduro-daja-osiem-dni-na.html#s=BoxOpLink

[marek_boa]

Oczywiście jeśli USA poprze Irańską księżniczkę po tym jak ogłosi się prezydentem Iranu! No bo przecież w demokracji nie jest ważne jak w wyborach powszechnych głosują ludzie mieszkający w danym kraju tylko kogo poprze USA - i to jest jedynie słuszna definicja demokracji! Tam gdzie USA stwierdzi ,że jest demokracja (jak podczas "demokratycznych" wyborów w Iraku i Afganistanie podczas Amerykańskiej okupacji) a tam gdzie stwierdzi ,że nie ma to koniec i już - ot taki dyplomatyczny dogmat!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> Oczywiście jeśli USA poprze Irańską księżniczkę po tym jak ogłosi się prezydent
> em Iranu! No bo przecież w demokracji nie jest ważne jak w wyborach powszechnyc
> h głosują ludzie mieszkający w danym kraju tylko kogo poprze USA - i to jest j

No wlasnie w 2015 mMaduro pokazał jak wazne jest dla niego jak glosuja w jego kraju ludzie.



> edynie słuszna definicja demokracji! Tam gdzie USA stwierdzi ,że jest demokracj
> a (jak podczas "demokratycznych" wyborów w Iraku i Afganistanie podczas Ameryka
> ńskiej okupacji) a tam gdzie stwierdzi ,że nie ma to koniec i już - ot taki dyp
> lomatyczny dogmat!:)

[marek_boa]

....bredni i kłamstw jakie serwujesz na tym forum! Oczywiście ,że to Putin zorganizował we Francji protesty "żółtych kamizelek", tak samo Putin nasłał emigrantów do Niemiec a Departament Stanu to przybudówka "RT"!:)

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> ....bredni i kłamstw jakie serwujesz na tym forum! Oczywiście ,że to Putin zorg
> anizował we Francji protesty "żółtych kamizelek", tak samo Putin nasłał emigran
> tów do Niemiec a Departament Stanu to przybudówka "RT"!:)


On pisze o czymś innym. O tym że - zgodnie prezentowaną przez Was propagandą - gdy manifestacje i niepokoje sa w Rosji, czy innej Wenezueli, to na pewno finansowane i zorganizowane przez CIA - bo przeciez niemożliwe aby wódz-słoneczko jeden czy drugi komuś sie nie podobał, ale gdy sa we Francji, to zawsze oddolny spontaniczny ruch społeczny. Naprawdę nie widzisz śmieszności takiego nastawienia?

[amunicyjny1]

bmc3i napisał:

> marek_boa napisał:
>
> > ....bredni i kłamstw jakie serwujesz na tym forum! Oczywiście ,że to Puti
> n zorg
> > anizował we Francji protesty "żółtych kamizelek", tak samo Putin nasłał e
> migran
> > tów do Niemiec a Departament Stanu to przybudówka "RT"!:)
>
>
> On pisze o czymś innym. O tym że - zgodnie prezentowaną przez Was propagandą -
> gdy manifestacje i niepokoje sa w Rosji, czy innej Wenezueli, to na pewno finan
> sowane i zorganizowane przez CIA - bo przeciez niemożliwe aby wódz-słoneczko je
> den czy drugi komuś sie nie podobał, ale gdy sa we Francji, to zawsze oddolny s
> pontaniczny ruch społeczny. Naprawdę nie widzisz śmieszności takiego nastawieni
> a?
>
A próba zamachu stanu w w 2002.Nawet panowie z USA przyznali się do tego.Więc maczanie łapek i tym razem nie jest bezpodstawne

[bmc3i]

amunicyjny1 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > marek_boa napisał:
> >
> > > ....bredni i kłamstw jakie serwujesz na tym forum! Oczywiście ,że t
> o Puti
> > n zorg
> > > anizował we Francji protesty "żółtych kamizelek", tak samo Putin na
> słał e
> > migran
> > > tów do Niemiec a Departament Stanu to przybudówka "RT"!:)

> > On pisze o czymś innym. O tym że - zgodnie prezentowaną przez Was propaga
> ndą -
> > gdy manifestacje i niepokoje sa w Rosji, czy innej Wenezueli, to na pewno
> finan
> > sowane i zorganizowane przez CIA - bo przeciez niemożliwe aby wódz-słonec
> zko je
> > den czy drugi komuś sie nie podobał, ale gdy sa we Francji, to zawsze odd
> olny s
> > pontaniczny ruch społeczny. Naprawdę nie widzisz śmieszności takiego nast
> awieni
> > a?
> >
> A próba zamachu stanu w w 2002.Nawet panowie z USA przyznali się do tego.Więc
> maczanie łapek i tym razem nie jest bezpodstawne


Mógłbys podać link do tego zamachu i wzięcia tego na siebie przez Amerykanow?

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> I piszą te kłamstwa ludki co to wyemigrowały z Polski bo im się kraj nie podoba
> ł!:)


Mareczku, jestem pewny że pamietasz nasze dyskusje na tym foruim o Wenezueli wiele lat temu, i swoje słowa jaki to raj na ziemie, ze benzyna jest za darmo.

[marek_boa]

Pamiętam Matrek! No i komuś to się strasznie nie podobało! Tak a pro po hipokryzji! USA nałożyło sankcje na Rosję bo ta ponoć wmieszała się w Amerykańskie wybory, teraz USA nałożyło sankcje na Wenezuelę bo USA wmieszało się w wybory w Wenezueli! Fajnie nie?!

[stary_chinczyk]

Boa, przestan sie chlopie miotac. Sytuacja jest prosta. W Wenezueli ludzie nie maja co jesc. A wladze, ktore do tego doprowadzily nie chca przyznac sie do kompletnej bezradnosci i ustapic. W kazdym demokratycznym kraju juz by nie rzadzili.

[marek_boa]

Ogarek ale napisz proszę ,że Amerykańskie sankcje gospodarcze nałożone na Wenezuelę mają za zadanie polepszenie bytu Wenezuelczyków i ,tak w ogóle od tych sankcji to błyskawicznie przybędzie jedzenia dla głodujących?!

[stary_chinczyk]

> Ogarek ale napisz proszę ,że Amerykańskie sankcje gospodarcze nałożone na Wenez
> uelę mają za zadanie polepszenie bytu Wenezuelczyków i ,tak w ogóle od tych san
> kcji to błyskawicznie przybędzie jedzenia dla głodujących?!

Oczywiście że tak. Przyspieszą one koniec Maduro. Zaraz po jego upadku zostaną zniesione.
Te sankcje, podobnie jak sankcje przeciw PRL, nie są skierowane przeciw ludziom a przeciw władzy.
Niestety Boa, Rosja traci Wenezuelę. Tak jak straciła Ukrainę. Ciekawy przypadek że jej strefy wpływów rozciągają sie jedynie na państwa rządzone przez tyranów. Ciekawe kiedy kolej na Białoruś. Tu dopiero spazmów na kremlu dostaną :)

[amunicyjny1]

A co macie do zaproponowania Wenezueli,tak na przykładzie wcześniejszych dokonań w krajach BW czy Libii.?

[stary_chinczyk]

> A co macie do zaproponowania Wenezueli,tak na przykładzie wcześniejszych dokona
> ń w krajach BW czy Libii.?

To samo ! Zdziwiony ? To samo dostala tez Europa srodkowa. WOLNOSC. Niektorzy potrafia ja wykorzystac, inni nie. Tym ostatnim zwykle dopomagaja Rosjanie, Chinczycy albo jacys inni gangsterzy zeby przypadkiem wolosc im sie nie udala.

[cojestdoktorku]

o jakiej wolności Ty mówisz?
co powie generalny gubernator mosbacher to natychmiast wykonujemy
www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/ujawniamy-list-georgette-mosbacher-do-ministra-andrzeja-adamczyka-ws-ubera/3velfzg
o tym czy tniemy lasy czy nie decyduje komisja europejska
o tym czy dany podatek mozemy nałożyć tez decyduje europa
do tego jeszcze watykan ma wiele do powiedzenia

kiedyś tylko moskwa wpływała na nasze decyzje
dziś w czasie "wolności" wpływa na nie waszyngton, bruksela, berlin, watykan i nie wiem kto jeszcze

[stary_chinczyk]

Nikt nie broni wyjsc z UE.Nikt z tego powodu czolgow na ulice nie wytoczy. Czlonkostwo UE to wolny wybor obywateli.

[berek_p]

Nikt nie zabrania więc po co jankesi na siłę wciskają do UE i NATO kraje socjalistyczne minionej epoki z mierną gospodarką ?

[marek_boa]

Ogarek a napisz o latach 90-tych w Polsce jak to Amerykańskie sankcje polepszyły byt Polskich obywateli?! A sorry - w 90-ch to ty już na garnuszku Wuja Sama byłeś!:(

[stary_chinczyk]

A nie polepszyly Boa ? PRzyspieszyly upadek bandytow i zdrajcow z PZPR. Gdyby nie to, w Polsce byloby dzis jak na Kubie, Wenezueli i innych komunistycznych rajach.

[marek_boa]

No ba! Bardzo polepszyły - aż trzeba było denominację przeprowadzić! Przecież nic tak nie poprawia stanu gospodarki jak opłacane przez wrogi wywiad strajki czy sankcje ,które USA nałożyło na Polskę już w 80-tych!

[stary_chinczyk]

marek_boa napisał:

> No ba! Bardzo polepszyły - aż trzeba było denominację przeprowadzić! Przecież n
> ic tak nie poprawia stanu gospodarki jak opłacane przez wrogi wywiad strajki cz
> y sankcje ,które USA nałożyło na Polskę już w 80-tych!

No jasne. Ludzie w PRL strajkowali bo CIA ich przekupilo, a gdyby nie sankcje USA to PRL miodem i mlekiem by plynelo. Jestes ordynarny i bezczelny Boa.

[gangut]

Gwoli ścisłości, strajkowali bo byli niezadowoleni z władzy, ale finansowe i organizacyjne wsparcie dla opozycji ze strony USA i innych krajów NATO był faktem. Nikt tego zresztą nie ukrywa. Sankcje, rzecz jasna, zaszkodziły gospodarce, jak każde sankcje.
Gdzie byśmy byli gdyby nie upadek PRL to trudno powiedzieć, może bylibyśmy drugą Kubą a może szybko się rozwijającym autorytarnym państwem jak Chiny czy kiedyś Korea Południowa.
Na pewno w ramach transformacji dopuszczono się szeregu rzeczy haniebnych które powoli i połowicznie koryguje się dopiero teraz.

[stary_chinczyk]

> Gwoli ścisłości, strajkowali bo byli niezadowoleni z władzy, ale finansowe i or
> ganizacyjne wsparcie dla opozycji ze strony USA i innych krajów NATO był faktem
> . Nikt tego zresztą nie ukrywa.

I nikt, poza zwiazanymi z wladzami PRL i waska grupka kamunistycznych fundamentalistow nie ma o to do USA i innych krajow zachodu pretensji.

> Sankcje, rzecz jasna, zaszkodziły gospodarce, j
> ak każde sankcje.

Gospodarce glownie zaszkodzila chora komunistyczna ideologia. To ona byla przyczyna upadku ekonomicznego PRL.

> Gdzie byśmy byli gdyby nie upadek PRL to trudno powiedzieć, może bylibyśmy drug
> ą Kubą a może szybko się rozwijającym autorytarnym państwem jak Chiny czy kiedy
> ś Korea Południowa.
> Na pewno w ramach transformacji dopuszczono się szeregu rzeczy haniebnych które
> powoli i połowicznie koryguje się dopiero teraz.

Na tle tego jak poradzily sobie inne panstwa regionu, Polska nie wypada zle. Takiej transformacji nie da sie przeprowadzic bezbolesnie. Zawsze pojawia sie cwaniacy wykorzystujacy sytuacje i zawsze duza czesc spoleczenstwa nie potrafi sie odnalezc w nowych realiach. Na pelne przejscie z ustroju totalitarnego do demokracji w praktyce trzeba ze 40 lat. Czyli praktycznej calkowitej wymiany pokoleniowej.
Co maja powiedziec np Rosjanie u ktorych transformacja zakonczyla sie totalnym niepowodzeniem i powrotem do systemu totalitarnego ?

[amunicyjny1]

twitter.com/trish_regan/status/1093321447437750272

Zaczyna się komedia, a myślałem że już mnie nie zdziwią

[marek_boa]

Ależ oczywiście ,że CIA nie finansowała "Solidarności" - no gdzieżby?!
wzzw.wordpress.com/2009/08/12/kto-przejal-pieniadze-przeznaczone-dla-solidarnosci-przez-rzad-stanow-zjednoczonych/
Że też ci głupi Amerykanie sami się przyznali do finansowania przewrotu politycznego w Polsce - ech...!

[marek.jarecki1]

>W Wenezueli ludzie nie maja co jesc

wpisz w google "PKB wenezuela" i zobacz co jedli w 2005 roku skoro teraz nie maja co jesc :)

[amunicyjny1]

Izrael oficjalnie uznał tymczasowy rząd wenezuelskiego przywódcy opozycji, Juana Guaido

www.timesofisrael.com/israel-re ... venezuela/

szybko idzie, teraz czekamy na Free Venezuela Army

[cojestdoktorku]

screenshots.firefox.com/cpsylFLX3nQ8V0s8/www.google.com
wykresy swoje, propaganda swoje :P

[bmc3i]

>
> Coś chcesz ukryć?
>


Zapewne to, co sie stało po 2014 roku

Realia tego raju...

[ignorant11]

www.youtube.com/watch?v=FT71WWvIhC4

[cojestdoktorku]

źródło danych to bank światowy, masz w linku, wykres wygenerowany przez google

ostatnio spadek PKB przekroczył chyba 20%
nie zmienia to faktu ze ostatnia dekada jest dla wenezueli udana bo wcześniej urosło o 500%

[ignorant11]

> Popatrzmy na Abchazję, pobawili się ruscy, zrujnowali poszli dalej
> Osetia Płd., pobawili się ruscy, zrujnowali poszli dalej,
> Naddniestrze, zrujnowali, poszli dalej
> Donbas, zrujnowali, poszli dalej,
> Syria, zrujnowali poszli dalej
> Sudan, zrujnowali, poszli dalej,
> teraz kolej na Wenezuelę.
>
> Przypomnij mi gdzie ruscy zostawili po sobie dobrobyt i spokój, bo nie mogę się
> doszukać takich informacji... Nawet na sputniku nic nie znalazłem :P
>
>

Dodam jeszcze Polske, inne sasiednie kraje ESW, Azje Środkową gadzi Kirgistan nalezy do najbiedniejszych krajów świata...

Dlaczego liliputin wspiera bandytów z Caracas

[ignorant11]

jagiellonia.org/kryzys-w-wenezueli-dlaczego-putin-wspiera-skrajnie-lewicowego-uzurpatora/
Proste aby podbić ceny ropy, bo inaczej mu sie frfr rozleci...

[cojestdoktorku]

wpisz w google "PKB wenezuela"

[cojestdoktorku]

"Będą poważne konsekwencje dla chcących podważyć demokrację i zaszkodzić Juanowi Guaido, którego USA uznały za prezydenta Wenezueli - napisał we wtorek na Twitterze doradca prezydenta USA ds. bezpieczeństwa narodowego John Bolton."

forsal.pl/artykuly/1394990,usa-zapowiadaja-powazne-konsekwencje-dla-chcacych-zaszkodzic-guaido.html
kiedyś mieli choć odrobine wstydu, dziś już sie niczym nie przejmują,
od teraz demokracja jest wtedy gdy to USA wybieraa prezydentów na całym świecie

[amunicyjny1]

cojestdoktorku napisał:


> forsal.pl/artykuly/1394990,usa-zapowiadaja-powazne-konsekwencje-dla-chcacych-zaszkodzic-guaido.html


Bardzo demokratyczne podejście.USA naprawdę zamieniło się rolami z ZSRR

[gangut]

No cóż, o tym kto jest wybrany demokratycznie a kto nie, decyduje jak wiadomo Waszyngton. To tak jak Goering, który też decydował kto jest Aryjczykiem a kto Żydem.

[cojestdoktorku]

> tylko przez Wenezuelczyków w wyborach parlamentarnych. Maduro przegrał wybory

to daj link do wyników tych wyborów co je wygrał Guaido i zobaczymy kto tu jest wykrywaczem kłamców :)

[cojestdoktorku]

USA powiedziały ze on jest prezydentem wenezueli
a Ty odpowiedziałeś ze to nie USA tylko wenezuelczycy go na prezydenta wybrali

nic takiego nie ma w linkach, są tylko wybory parlamentarne w których amerykański pupil nigdy nie wygrał, był co najwyżej drugi
en.wikipedia.org/wiki/Juan_Guaid%C3%B3#Electoral_history

niby czemu on ma być prezydentem a nie Ci co wiecej głosów zdobywali?
czemu nie Milagros Eulate? :)

[cojestdoktorku]

adekwatna ciekawostka:
www.bankier.pl/wiadomosc/Gdzie-jest-ukrainskie-zloto-W-skarbcu-go-nie-ma-7224333.html
www.wykop.pl/ramka/4730937/czy-ukraina-musiala-zdeponowac-swoje-rezerwy-zlota-w-usa-potajemne-wywozenie/
nie ma dobrych i złych
wszyscy tacy sami, tyle ze silniejszy działa z wiekszych rozmachem

[marek_boa]

To zdjęcie jest wzięte z Ukraińskiego antyrosyjskiego blogu!

[bmc3i]

marek_boa napisał:

> To zdjęcie jest wzięte z Ukraińskiego antyrosyjskiego blogu!


A to gorzej niż z rosyjskiego blogu? :)

[marek_boa]

Najlepszymi "obrońcami demokracji" - oczywiście jeśli chodzi o złoto to zawsze był Zachód!
- Wielka Brytania jeszcze przed rozpoczęciem tej całej zadymy odmówiła wydania zdeponowanego w Bank Of England Wenezuelskiego złota ,które było zastawem za Niemiecki kredyt! Wenezuela kredyt spłaciła a złoto.....jak to złoto poszło się.....
- Z rachunków bankowych w Belgii zniknęło w tajemniczych okolicznościach 15 mld $ zdeponowanych przez Kaddafiego - no ale już wiadomo dlaczego musiał umrzeć!
- Tak dla przypomnienia - Angielski bank razem z Amerykańskimi elitami finansowymi przez całą II Wojnę Światową dbał o to aby nic się nie stało ze złotem zdeponowanym przez III Rzeszę!