Rosja niszczy mosty

[stasi1]

defence24.pl/wojna-na-ukrainie-raport-specjalny-defence24/rosja-zaatakowala-kolejny-most-na-dnieprze-w-kijowie

[odyn06]

A to ciekawe.
A Ukraiñcy nie niszczą ruskich mostów ?
Wobec braku sukcesów w działaności wojskowej obie strony zajęły się niszczeniem infrastruktury krytycznej.
Ukraińcy rąbią po rafineriach, a Putin niszczy mosty.

[j0rl.1]

odyn06 napisał:


> Ukraińcy rąbią po rafineriach, a Putin niszczy mosty.

Trepie jak juz po nazwiskach to wszystko po nazwiskach. Powinienes trepie napisac

> Zielenski rąbią po rafineriach, a Putin niszczy mosty.


Poza tym trepie stosunek szkod jakie robi Rosja Zielenskiemu do tego jakie Zielenski robi Rosji jest niewspolmiernie wiekszy po stronie Zielenskiego jak Rosji. Trepie.

P.S. uzylem Twojej metody kraj/nazwiska

[stasi1]

Putin ma większe głowice więc ma większe szanse aby taki most zniszczyć. Ukraina raczej bardziej podpala

[kstmrv]

Według Zełenskiego w ciągu ostatnich dwóch-trzech miesięcy straty rosyjskie na całym froncie gwałtownie wzrosły — z poziomu 30-32 tys. osób miesięcznie (z czego ok. 21-22 tys. to zabici oraz ciężko ranni żołnierze) do około 42 tys. ofiar miesięcznie.
wiadomosci.onet.pl/swiat/rekordowe-straty-rosji-na-froncie-moskwa-stracila-prawie-200-km-kw-ziemi/6886tmq
Ta oferta dla Stanów Zjednoczonych świadczy o tym, że Władimir Putin finansowo jest już absolutnie przyparty do muru. Budżet Rosji jest w bardzo opłakanym stanie. Szuka każdej możliwości, żeby jakoś uzupełnić swoje finanse.
wiadomosci.onet.pl/kraj/taka-oferte-putin-zlozyl-usa-rosja-jest-szalenie-skuteczna-rowniez-w-polsce/geygsqy

[odyn06]

Ja do rewelacji Żeleńskiego podchodziłbym ostrożnie. Ukraińcy, podobnie jak Rosjanie, stosują propagandę wojenną. Jej główną cechą jest to, że może być daleka od prawdy obiektywnej.
Gdyby Żeleński ogłosił sukcesy w walce z korupcją we własnych szeregach to byłoby lepiej. Na razie w tym zakresie jest fatalnie.

[j0rl.1]

odyn06 napisał:

> Ja do rewelacji Żeleńskiego podchodziłbym ostrożnie. Ukraińcy, podobnie jak Ros
> janie, stosują propagandę wojenną. Jej główną cechą jest to, że może być daleka
> od prawdy obiektywnej.


Zamiast napisac to co zycytowalem drigi trepie bardziej pasujaco byloby napisac

> Ja do rewelacji Żeleńskiego podchodziłbym ostrożnie. Ukraińcy, podobnie jak Polacy
> , stosują propagandę wojenną. Jej główną cechą jest to, że może być daleka
> od prawdy obiektywnej.

Bo wy w Polsce klamiecie jeszcze bardziej jak zachodnie media. One naturalnie klamia tez duzo no ale Polacy sa tuz za Zielenskim. Albo i czesto przed nim.

[rambaldi]

j0rl.1 napisał:


>
> Bo wy w Polsce klamiecie jeszcze bardziej jak zachodnie media. One naturalnie k
> lamia tez duzo no ale Polacy sa tuz za Zielenskim. Albo i czesto przed nim.
>


no to napisz nam gdzie nie klamia
na Kremlu i w ich mediach?

[odyn06]

Drony dysponują niewielkimi jak na most ładunkami w głowicy. Poza tym wybuch, jakże malowniczy na zdjęciach rozchodzi się równomiernie we wszystkich kierunkach i jego oddziaływanie na statykę mostu jest niewielkie. Dziury w jezdni zaleją asfaltem i most działa dalej po badaniu przez specjalistów.
Znajomy saper obliczył, że aby zerwać most z powietrza potrzebny jest ładunek o wagomiarze kilku ton, a takich dronów jeszcze nie ma. Na szczęście…

[rambaldi]

odyn06 napisał:


> Znajomy saper obliczył, że aby zerwać most z powietrza potrzebny jest ładunek o
> wagomiarze kilku ton, a takich dronów jeszcze nie ma. Na szczęście…


a mozesz zapytac sie tego znajomego sapera o ladunek termitu i przepalenie termitem nawierzchni mostu i co tam pod spodem, jakby to na most dzialalo?

[odyn06]

Spytam

[odyn06]

Już wiemy.
Termit nie jest obecnie stosowany jako środek bojowy. Stosowany jest w kolejnictwie do spawania szyn.
Spalając się wytwarza temperaturę od 1500 do 3000 stopni w ograniczonym obszarze.
Teoretycznie rzecz ujmując można by termitem przepalić stalową płytę nośną wiszącego mostu, ale wpływ na statykę mostu byłby minimalny.
W USA termitem przepalano liny nośne mostów wiszących, przygotowując je do wysadzenia przy pomocyTNT.

[speedy13]

rambaldi napisał:

> a mozesz zapytac sie tego znajomego sapera o ladunek termitu i przepalenie term
> item nawierzchni mostu i co tam pod spodem, jakby to na most dzialalo?

Wypali się dziura na wylot i reszta (ładunek + ciekłe żelazo) wyleje się pod spód.
Jakby to był drewniany most to kto wie. Ale klasyczny, stalowy, żelbetowy to sorry.

Taka radykalna metoda rozbiórki to skruszenie filaru (podpory). Zwykle jest to masywny, żelbetowy lub kamienny monolit więc nie byle jaki ładunek jest potrzebny. Ale powiedzmy wielkie bomby typu penetrator nie są bez szans, żeby wniknąć w coś takiego i rozsadzić od środka.

[odyn06]

A most w Remagen trwał na filarach mimo prób wysadzenia go górniczym dynamitem, za co na rozkaz Hitlera rozstrzelali majora sapera. Potem byli płetwonurkowie, rakiety V-2 i artyleria dalekosiężna. Kiedy USArmy zbudowała obok tego mostu 4 mosty pontonowe, to ten solidny most Ludendorfa obraził się i zawalił się sam.

[speedy13]

Jeszcze Fw 190 w samobójczych de facto atakach z bombami 1800 kg. Ale faktycznie od tych wszystkich eksplozji w pobliżu most najwyraźniej obruszał się tak, że padł.

[odyn06]

A von Ludendorf urodził się w Kruszewni koło Swarzędza. Dworek w którym się urodził stoi do dzisiaj.

[odyn06]

Most po wojnie nie został odbudowany. Tylko na przyczółkach mostowych stoją flagi USA i RFN.

[stasi1]

Znaczy był planowany trotyl tylko go zabrakło.
,,Jak obawiał się gen. Hoge, sukces 9. Dywizji nie zachwycił dowództwa. Most budził zakłopotanie, gdyż nic nie ułatwiał, a wręcz demolował plan operacji „Plunder”. Tego odcinka Renu nie zamierzano forsować – Remagen leżało poza zainteresowaniem sztabowców. Most nie otwierał drogi do strategicznych celów w Zagłębiu Ruhry – przeciwnie, wiódł w łatwe do obrony bezdroże z trudnym terenem. Nawet Niemcy dostrzegli bezsens ofensywy z tej strony, stąd słaba obrona mostu. Żeby utrzymać przeprawę, należało zasilić przyczółek w dodatkowe oddziały, dawno zagospodarowane i pilniej potrzebne gdzie indziej, robiąc wyrwę w liniach ataku 23 marca.

Z drugiej strony porzucenie mostu po bohaterskim, pełnym poświęcenia ataku mogło być źle przyjęte, dlatego Eisenhower niechętnie wysłał do Remagen pięć następnych dywizji."

[odyn06]

Trotylu dostarczono mniej i był innego gatunku tam był to trotyl górniczy.

Nie wiem kogo cytujesz, ale to są bzdury piramidalne.

[speedy13]

odyn06 napisał:

> Trotylu dostarczono mniej i był innego gatunku tam był to trotyl górniczy.
>
> Nie wiem kogo cytujesz, ale to są bzdury piramidalne.


No litości, jaki trotyl? W górnictwie praktycznie się go nie używa. Może w jakichś kamieniołomach czasami
powiedzmy. Albo odkrywkach. Ale też nie bardzo.

Po pierwsze, ma silnie ujemny bilans tlenowy, przy detonacji generuje mnóstwo tlenku węgla i różnych toksycznych gazów. Więc użycie TNT w górnictwie podziemnym jest wykluczone. A po drugie jest drogi. W górnictwie rządzą dynamity - materiały wyb. złożone z ciekłych nitroestrów (generalnie nitrogliceryny, ale nitroglikol czasami też się daje) zaadsorbowanych na porowatym nośniku, teraz to najcześciej azotan amonu, oraz mnóstwa dodatków modyfikujących. Dynamity są tańsze. Bilans tlenowy mogą mieć taki jaki zechcemy - najlepiej zerowy (pamiętam, że jak na zajęciach projektowaliśmy swój dynamit, to policzyliśmy nawet utleniacz do spalenia plastykowej czy papierowej otoczki naboju :D). I prędkość detonacji mogą mieć taką jaką zechcemy. TNT ma może nie bardzo dużą ale i nie małą, gdzieś między 6500-6800 m/s. To znaczy że ma już niezłego kopa, ale też oznacza, że duża część urabianej skały ulegnie sproszkowaniu. A to zazwyczaj nie jest korzystne, nawet w tych kamieniołomach itd. zazwyczaj chcemy mieć kruszywo o określonym uziarnieniu a nie jakąś mączkę tylko. Nasz dynamit jak pamiętam miał 4500 m/s. to jest jakieś tam optimum ponoć.

O ile kojarzę, w Remagen wykorzystano dynamit o nazwie Donarit, ale to jest nazwa handlowa pod którą różne mieszaniny funkcjonują.

[odyn06]

Nieszczęsny saper, major Hans Scheller wydał pisemny rozkaz wysadzenia mostu w Remagen. Wcześniej jego podwładni pospiesznie zaminowali przyczółki mostowe za pomocą ładunków wybuchowych stosowanych w górnictwie, a nie w Wehrmachcie. Obrazowo rzecz ujmując, zaminowali tym, co dostali. Na pewno zdolność niszcząca dynamitu górniczego była mniejsza niz wojskowego TNT czyli po naszemu trójnitrotoluenu (trinitrotoluelu).

[speedy13]

odyn06 napisał:

> Na pewno zdolność niszcząca dynamitu górniczego była mniejsza niz wojskowego TNT czyli po naszemu trójnitrotoluenu (trinitrotoluolu).

Zgadza się - ogromna większość dynamitów jest słabsza od TNT.
Ale są oczywiście pewne wyjątki. Oryginalny dynamit Alfreda Nobla (75% NG) zapewne był mocniejszy od TNT. Dynamity do pewnych rodzajów robót ziemnych w warunkach skalistych typu drążenia tuneli czy kopania kanałów mogą zawierać jeszcze więcej NG i już na pewno są od TNT mocniejsze.

[stasi1]

Ale aby zniszczyć filary mostu nie musimy obrać je w pył, wystarczy że ulegną fragmentaryzacji. Wie6wedlug tej twojej teorii może być i dynamit . Pierwotnie jak budowano ten most zostały w nim zrobione komory na ładunek wybuchowy, jednak Francuzi je zabetonowali, więc dodatkowe wzmocnienie filarów

[odyn06]

O których mostach piszesz?

[guagnu]

Przypomnę jednak dwukrotne zniszczenie mostu Trasy Łazienkowskiej przez podpalenie drewnianego pomostu technicznego (co za absurd, swoją drogą). Trasa "Ł" to technologia lat '60; być może i na Ukrainie podobnie się budowało.

[stasi1]

W drugim przypadku składowano jakieś materiały drewniane pod tym mostem. One zaczęły się palić

[stasi1]

,,Dwie noce ataków sparaliżowały ruch na dwóch kluczowych przeprawach w stolicy Ukrainy. W rezultacie zapanował chaos wśród pół miliona osób mieszkających na wschodnim brzegu miasta, które codziennie dojeżdżają do pracy mostem nad Dnieprem."

Przewidywalem to od dawna :)

[j-k]

Rosja dfo tej pory ludzila sie, ze w koncu Ukraina sie ugnie i oszczedzala jej Infrastrukture.

Teraz Putin juz raczej zaklada, ze porozumienia wczesniej nie bedzie - a dopiero po totalnym wyczerpaniu sil jejdnej, lub obu stron...

[stasi1]

To jednak żyjesz! Już niektórzy wieszczyli ci żywot w krainie wiecznego r.... . Chociaż kiedyś pisałeś że musisz się na 2 miesiące wyciszyć

Stasiek, spakojna... :)

[j-k]

stasi1 napisał:
> To jednak żyjesz! Już niektórzy wieszczyli ci żywot w krainie wiecznego r.... .
> Chociaż kiedyś pisałeś że musisz się na 2 miesiące wyciszyć


co roku na wakacje jedze do kraju...
w tym roku bylem wyjatkowo pozno i krotko.

w PL bryndza - jak i zreszta w calej Unii.

pogadali kremlak z kremlakiem

[kstmrv]

dokooptujcie jeszcze jorla to będzie kremlacki trialog.

dobra uwaga.

[j-k]

kstmrv napisał:
> dokooptujcie jeszcze jorla to będzie kremlacki trialog.


ale ze Staskiem rozmawiam juz od dekady i dalej nie wiem - skad on pisze...

[stasi1]

Jak nie wiesz jak wiesz? Przecież tyle razy pisałem, ty przyjmowałeś to do wiadomości. Tylko ja faktycznie nie jestem entuzjasta6wygranej Putina

Stasiek, moze to (moja) skleroza ?

[j-k]

stasi1 napisał:
> Jak nie wiesz jak wiesz? Przecież tyle razy pisałem, ty przyjmowałeś to do wiad
> omości.

- Stasiek, moze to (moja) skleroza ? - bo naprawde nie wiem.


Tylko ja faktycznie nie jestem entuzjasta wygranej Putina


- to zlozona kwestia

wygrana Putina - bylaby zla dla Europy.

wygrana Ukrainy - tez bylaby zla dla Europy - bo pokonana Rosja - to byloby narzedzie w rekach coraz silniejszych Chin.

Jestem zwolennikiem REMISU.

[stasi1]

Tylko że różni ludzie uważają jaki to jest remis. Dla Putina remis to pewnie wtedy byłby jakby do zimy zajął resztę Donbasu

zapewne.

[j-k]

stasi1 napisał:
> Tylko że różni ludzie uważają jaki to jest remis. Dla Putina remis to pewnie wt
> edy byłby jakby do zimy zajął resztę Donbasu


zapewne.

cjhociaz wydaje mi sie, ze bliskie REMISU obie strony sa juz teraz.

[stasi1]

Faktycznie tak jest, chociaż chyba ciężko będzie miała Ukraina teraz bez żadnej, nawet wywiadowczej pomocy od USA

Będzie kontratak

[kstmrv]

j-k napisał:

> Rosja dfo tej pory ludzila sie, ze w koncu Ukraina sie ugnie i oszczedzala jej
> Infrastrukture.
>
> Teraz Putin juz raczej zaklada, ze porozumienia wczesniej nie bedzie - a dopier
> o po totalnym wyczerpaniu sil jejdnej, lub obu stron...


Pod koniec roku Ukraińcy będą już mieli rakiety balistyczne o zasięgu 800 km. Jak Kijów zamarznie tej zimy i jego ludność czeka exodus to tak samo Moskwa i Petersburg zamarzną.

[j-k]

kstmrv napisał:

> Pod koniec roku Ukraińcy będą już mieli rakiety balistyczne o zasięgu 800 km. J
> ak Kijów zamarznie tej zimy i jego ludność czeka exodus to tak samo Moskwa i Pe
> tersburg zamarzną.


No to sa rachuby Unii...

- osobiscie w nie nie wierze.

Rosjanie maja dosc drewna i ew. moga nim palic w "kolchoznikach" - Ukraincy drewna nie maja.

[stasi1]

Bez przesady jednak z tym zniszczeniem. Pokazali dziurę w moście. Pewnie zaspawaja poleia asfalt i będzie czynny