Zmiany w SMW

[michalgajzler]

W dzisiejszej Rzepie pojawił się tekst o komercjalizacji SMW (a w dalszej
kolejności prywatyzacji). Mowa o dokapitalizowaniu SMW, redukcjach
zatrudnienia i wprowadzeniu nowych technologii. Pojawia się również informacja
o nieszczęsnym Gawronie:
"(...)W stoczni powstaje nowoczesna korweta Gawron, koszt budowy tego
pierwszego od lat okrętu wielozadaniowego przekroczy znacznie miliard złotych.
- Właśnie dopinamy program finansowania budowy korwety do 2010 roku
obligacjami - mówi płk Kaniowski.(...)".
Link:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050923/ekonomia/ekonomia_a_15.html

[Gość: Marek]

K...wa 1 mld zl to jest z 300 mln $ mozna za to kupic niszczyciel a nie
korwete. Nie mozna bylo sie dogadac ze szwabami i podlaczyc pod ich program
budowy korwet ?
Obawiam sie ze Gawron zostanie wybudowany w liczbie sztuk = 1 i bedzie on
raczej przerosnietym dozorowcem, uzbrojonym jedynie w dzialo sciagniete z
Tarantuli i dwa zestawy wrobel.
I obym sie mylil.

[Gość: MarKo]

Iryda, Krab, pojedyncze Loary itd. itp... Ciekawe gdyby podliczyć wszystkie
wydatki to jaka wyszłaby sumka? Gdyby pieniądze nie były marnowane na takie
rzeczy mielibyśmy dziś nieco nowocześniejszą armię. Ale coż...jesteśmy bogatym i
ambitnym krajem.

[Gość: Marek]

Do tego zlikwidowac pobor. Moglibysmy miec kilkudziesieciotysieczna armie, ale
za to cos warta.

[Gość: MAREK_BOA]

No co do Irydy to bym się nie zgodził! Ostatnio czytałem artykuł,że została
wycięta ze względów...politycznych!Ponoc strasznie się "nie podobała"
Onyszkiewiczowi!
-Pozdrawiam!

[koza16]

nie jestem fachowcem ale uwazam ze udupienie programu irydy to spory blad. Moze
nie jest to super samolot ale na pewno lepszy od iskry... W tej chwili w mielcu
gnije 17 dwusilnikowych samolotow a lotnictwo marynarki nie ma czym latac...

[michalgajzler]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> K...wa 1 mld zl to jest z 300 mln $ mozna za to kupic niszczyciel a nie
> korwete. Nie mozna bylo sie dogadac ze szwabami i podlaczyc pod ich program
> budowy korwet ?

Nowego niszczyciela się za 300mln USD nie kupi, ale już fregatę typu A-200 na
pewno (RPA płaciło za swoje 1,725mld ZAR, wg obecnego kursu to byłoby jakieś 270
mln USD, nie wiem ile kosztowały większe i lepiej uzbrojone fregaty ANZAC).
Bazany kosztowały Hiszpanów po 540mln USD ale biorąc pod uwagę możliwości bojowe
(w porównaniu do naszego Gawrona) to niebo a ziemia...

> Obawiam sie ze Gawron zostanie wybudowany w liczbie sztuk = 1 i bedzie on
> raczej przerosnietym dozorowcem, uzbrojonym jedynie w dzialo sciagniete z
> Tarantuli i dwa zestawy wrobel.

Z wyjątkiem wróbli (zamiast nich AK-630) to akurat dość prawdopodobne.

Zmiany w SMW - ciąg dalszy (Rzepa)

[michalgajzler]

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051229/ekonomia/ekonomia_a_21.html
"Okręty zatopiły zyski

Gdyńska Stocznia Marynarki Wojennej, największe przedsiębiorstwo wśród firm
podlegających ministrowi obrony narodowej, przygotowuje się do gruntownych zmian.
W grudniu zakończono proces komercjalizacji stoczni. Pod decyzjami poprzedniego
rządu podpisał się nowy minister skarbu państwa. - Odczytujemy to jako
akceptację programu głębokiej restrukturyzacji spółki - mówi Klemens Pyszka,
prezes zarządu. Nie jest tajemnicą, iż stocznia, do której trafia większość
rządowych zamówień na remonty okrętów Marynarki Wojennej, a zwłaszcza ich
bojowych instalacji, przynosi straty. Prezes Pyszka nie ujawnia danych
finansowych, zasłaniając się specyfiką zakładu pozostającego na usługach armii.

- Nasi eksperci analizują, jak to możliwe, że firma, która co roku dostaje z
państwowej kasy ok. 200 mln zł za wykonanie remontów i przeglądów okrętów
wojennych, jest w tak kiepskiej sytuacji - mówi Arkadiusz Krężel, prezes Agencji
Rozwoju Przemysłu.

ARP, która obejmie wkrótce część udziałów w stoczni, ma pomóc w jej uzdrowieniu.
- Aby utrzymać firmę na powierzchni, musimy dokonać przede wszystkim zmian
organizacyjnych. Po dokapitalizowaniu spółki (w grę wchodzi 75 mln zł)
przewidujemy przyspieszenie już rozpoczętych inwestycji - mówi prezes ARP.

Stocznia zostanie przygotowana do obsługi okrętów podwodnych klasy Kobben, które
niedawno trafiły do Marynarki Wojennej. Potrzebne jest oprzyrządowanie do
dokonywania napraw na dwóch fregatach, które marynarka przejęła od US Navy.
Stocznia buduje z wielkimi finansowymi kłopotami zamówioną przez Marynarkę
Wojenną korwetę wielozadaniową. Rozpoczęła modernizację i uzbrajanie dwóch (z
trzech zaplanowanych) okrętów klasy Orkan.

Firma, która zatrudnia 1600 osób, musi zwolnić znaczną część pracowników
administracyjnych, a przyjąć doświadczonych spawaczy i mechaników.

Zdaniem szefa ARP dofinansowanie stoczni nie będzie kwalifikowane jako pomoc
publiczna. Unia Europejska nie ogranicza możliwości wspierania firm związanych z
obronnością i bezpieczeństwem.

Do końca 2006 r. stocznia wybuduje dla Indonezji 5 okrętów patrolowych, zabiega
o kolejne kontrakty. W przyszłości chce rozszerzyć ofertę usług cywilnych. Już
teraz, wykorzystując unikalne instalacje (potężne hale i urządzenia do
prowadzenia robót na nabrzeżach), remontuje lub przebudowuje 80 cywilnych
jednostek rocznie.
ZBIGNIEW LENTOWICZ"

[Gość: jopek]

Piękny prykład skoku na kase ludzi od zbrojeniówki. Doprowadzają zakład na skraj bankructwa, doją z niego pieniądze po to by kupić go za pół darmo.
Ile ma kosztować Gawron już mówiliście.
Szykują się nowe kontrakty na małe okręty dla Algieri i Maroka.
Ten kto przejmie stocznie zrobi dobry biznes, kupi firmę z forsą w kasie i pewnymi kontraktami a państwo nie zarobi.

[Gość: MAREK_BOA]

Znaczy się w "Polszcze" bez zmian!:)
-Pozdrawiam!

[michalgajzler]

Gość portalu: jopek napisał(a):

> Ile ma kosztować Gawron już mówiliście.

Tylko co to ma do rzeczy? Gawron może kosztować tyle ile pisano ze względu na
to, że jest jednostką prototypową, powstaje jako pojedyńczy okręt i do tego w
takim a nie innym tempie. Dla samej stoczni wcale nie musi to oznaczać "kokosów".


> Ten kto przejmie stocznie zrobi dobry biznes

Najpierw bedzie musiał potrafić nią zarządzać.

[Gość: jopek]

Od zarządzania jest prezes a nie udziałowcy, oni liczą tylko zyski.
Co do kosztów Gawrona to są sztucznie pompowane po to by stocznia nie mogła
sobie sama poradzić z jego budową.
www.nie.com.pl/art6710.htm

[michalgajzler]

Gość portalu: jopek napisał(a):

> Od zarządzania jest prezes a nie udziałowcy,

Trzymając się KSH - zarząd, do którego mogą wchodzić akcjonariusze spółki (mowa
oczywiście o S.A.). O ile statut nie stanowi inaczej to zarząd jest wybierany
przez Radę Nadzorczą (która jest wybierana przez kogo? - Walne zgromadzenie,
które może też odwoływać członków zarządu). Tak czy siak akcjonariusze mają
pewne uprawnienia i wpływ (choćby pośredni) na politykę formy.


>oni liczą tylko zyski.

Powiedział bym, że powinno ich interesowąć nie tylko to (patrząc nawet tylko na
uprawnienia akcjonariuszy;-)

> Co do kosztów Gawrona to są sztucznie pompowane po to by stocznia nie mogła
> sobie sama poradzić z jego budową.

Taaaaa. Urbanowy brukowiec jest genialnym źródłem informacji;-))) Autor tego
tekstu nawet nie wie ile Twardych zamówiła Malezja, ile potencjalnie może
zamówić itd. Wszystkich producentów armat stosowanych na klonach T-72 też nie
zna (podpowiadam: szukać ich należy na Ukrainie i w Słowenii). Algieria i Maroko
i zakupy okrętów rakietowych (jeśli już to do wycofywanych Tarantul przymierzał
się Wietnam) i ZOP w Polsce to też dobre;-)). Kutry torpedowe?! To jest dopiero
bomba;-)). Błąd na błędzie, błędem pogania. Do tego w innym tekście,
przytaczanym na NFOW w dalszym ciągu robią czarny PR Rosomakom. Litości.

[Gość: jopek]

Od zarządzania jest prezes a nie udziałowcy, oni liczą tylko zyski.
Co do kosztów Gawrona to są sztucznie pompowane po to by stocznia nie mogła
sobie sama poradzić z jego budową.
www.nie.com.pl/art6710.htm

[Gość: maxikasek]

jopek na rany...! dorzuć jeszcze artykuł w "fakcie" i "Bravogirl". Ta sama waga gatunkowa :-)

[michalgajzler]

Co się ograniczać, jest jeszcze Nasz Dziennik, może jeszcze jakaś Pani Domu;-)

[michalgajzler]

Ilość wklejonych linków do urbanowego brukowca nie przyczyni się do zwiększenia
jego wiarygodności;-))

[Gość: jopek]

Czyli dla was najbardziej wiarygodnym źródłem informacji jest NTW i wszystkie reklamy w niej publikowne?
Co do błędów rzeczowych w tekście to są , ale w tym artykule chodzi raczej o przedstawienie mechanizmu działania cwaniaków od obrotu bronią. Jeśli to tak działa to nigdy nie będziemy mieli dobrej i nowoczesnej armi bo część kasy ktoś po drodze podbiera.
Nie traktuje "NIE" jako wyroczni, ale coś jest na rzeczy w sprawie SMW i innych.
Nie sądze że tekst jest zmyślony jakoś nie widze procesów o kłamstwa.

[michalgajzler]

Gość portalu: jopek napisał(a):

> Czyli dla was najbardziej wiarygodnym źródłem informacji jest NTW i wszystkie r
> eklamy w niej publikowne?

Wyrocznią? Przeszukaj to forum, przeszukaj także np. reklamujące się tu pare dni
temu "Militarium". Utyskiwania na nTW czy Lotnictwo czy Raport także znajdziesz,
ale w porównaniu do urbanowego brukowca to tekst słynny tekst Suworwa czy żale
wylewane przez jednego osobnika nad morderczą bronią jaką jest Hawk czy plama
Raportu z RBS-ami, to krynica prawdy;-). Sorry, ale po prostu (pomijając to co
myśle o Urbanie) nie jestem w stanie nie podchodzić podejżliwie do tekstów z
gazety propagandzisty (tak jak i do np. książek Carella podchodzę z pewna
rezerwą;-)), a jeśli jest tam jeszcze zamieszczony taki stek bzdur na temat
sprzetu i autor sprawia wrażenie, że pojecia nie ma, o tym, o czym pisze... To
udzielam odpowiedzi: urbanowa gazetka nadaje się w najlepszym wypadku na makulaturę.

> Co do błędów rzeczowych w tekście to są ,

Jest ich cała masa, tak jak i była w tekstach o Leo II i Rosomakach (a na ile
były prawdziwe to można przekonać się np. po wypowiedziach na NFOW;).

> Nie sądze że tekst jest zmyślony jakoś nie widze procesów o kłamstwa.

Toż tow. Urban zapewne z takowego bardzo by się ucieszył. Taka reklama jego
brukowca;-).
Przypominam, że np. Patria np. tylko postraszyła "że będzie dochodzić swoich
praw przed sądem". Skończyło się na tym, że co poważniejsze media się uciszyły
(urbanowy brukowiec i pewien doradca-wielbiciel biopaliw, co prawda nie, ale
chyba mało kto traktuje już ich poważnie;-)).