Dodaj do ulubionych

Talvisota ( Wojna Zimowa )

30.11.02, 14:49
Dziś 63. rocznica sowieckiego napadu na Finlandię ( wersja oficjalna do
niedawna - zaczęli wredni fińscy militaryści, imperialiści i podżegacze
wojenni, ostrzelali z dział radzieckie oddziały ).
Salut dla ś.p. C.G.E. von Mannerheima, jego dzielnych żołnierzy i wszystkich
poległych w tej wojnie.
Obserwuj wątek
    • maniek182 Re: Talvisota ( Wojna Zimowa ) 01.12.02, 17:40
      Linia umocnień nazwana jego imieniem ocaliła Finlandię...Francuzi powinni sie wstydzić...
      Pozdr
      • caerme Re: Talvisota ( Wojna Zimowa ) 01.12.02, 18:54
        linia jak linia byla niezla ale
        1. salut dla finow i czesc ich pamieci, kolejny salut dla zwyklych zolnierzuy
        radzieckich ktorzy zdobywali te umocnienia...
        2. zabojady myslaly owszystkim tylko nie o obronie
        3. warunki byly nieco inne... i zabezpieczenia tez w ogole typ budownictwa byl
        zupelnie inny i podporzadkowany czemus innemu
      • Gość: barnaba Re: Talvisota ( Wojna Zimowa ) IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 01.12.02, 19:07
        maniek182 napisał:

        > Linia umocnień nazwana jego imieniem ocaliła Finlandię...Francuzi powinni sie
        w
        > stydzić...

        Nie tyle linia umocnień na Przesmyku Karelskim, którą Armia Czerwona w końcu (i
        za cenę ogromnych strat) przełamała, co doskonała taktyka oddziałów fińskich
        walczących w środkowej Finlandii i działalność radzieckiego dowództwa, które
        popełniło chyba wszelkie możliwe błędy

        pozdrawiam
    • Gość: Peron Re: Talvisota ( Wojna Zimowa ) IP: *.waw.cdp.pl / *.maw.pl 02.12.02, 08:14
      Czesc i chwala odwaznym Finom, ktorzy nie zwazajac na miarzdzaca przewage wroga
      podjeli walke i nie przegrali.
      Pamiec o tych wydarzeniach polecam pod rozwage panom z Pentagonu...
    • Gość: Słoju Re: Talvisota ( Wojna Zimowa ) IP: *.dhcp.adsl.tpnet.pl 02.12.02, 11:53
      Finowie pokazali niezwykłą dzielność, inteligencję i ogromną odporność
      psychiczną - nie poszli na kompromis w obliczu walki z "nieopokonaną" armią
      czerwoną.
      Propaganda komunistyczna, długie lata argumentowała tą wojnę (jak wiele innych
      wywołanych przez sowietó) koniecznością odsunięcia zagrożenia Leningradu, a że
      zawsze coś zagrażało jakiemuś obszarowi strategicznemu to armia ta miała sporo
      zajęcia.
      Pozdr
    • dreaded88 Fińskie zdobycze 02.12.02, 14:39
      Armia Czerwona była chyba największym dostawcą uzbrojenia dla Finów.
      Masę sprzętu pogubiła w czasie Wojny Zimowej - co znakomicie ułatwiło ( obok
      dostaw amerykańskich, brytyjskich, niemieckich itp. ) odbudowę fińskiej armii,
      dzięki czemu odnosła ona względne sukcesy w Wojnie Kontynuacyjnej u boku
      Niemców.
      Zdobycze wyniosły po kilkadziesiąt T-26 różnych wersji i BT-5/7/7m ( nie
      zdecydowano się na włączenie istotnych ilości BT do służby, co chyba
      dostatecznie świadczy o ich niskiej jakości ), masę dział, tysiące samochodów i
      innych pojazdów.
      Później doszło do dość paradoksalnych sytuacji - np. zdobywany w wielkich
      ilościach rkm DP stał się podstawową bronią tego typu u Finów, wypierając
      własne m/26...
      • Gość: Ivan Polskie ślady w Wo IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 02.12.02, 15:03
        W Wojnie Zimowej mieli walczyć również Polacy - Samodzielna Brygada Strzelców
        Podhalańskich. Jednak ze względu na opór Szwecji i Norwegii francusko-brytyjski
        korpus ekspedycyjny nie wziął udziału w walkach.

        W obronie Finlandii w 1939 roku zginęło 4 Polaków.

        No i jeszcze jedna ciekawostka - Finowie używali polskich armat Boforsa
        dostarczonych im przez Węgrów. Do dziś zachowało się kilka egzemplarzy.
        Prezentowane są w Muzeum Sił Pancernych w Parola. Na jednej z armat zachowały
        się nawet... polskie opony STOMIL :-))

        Pozdrofka.
        I.
        • dreaded88 Re: Polskie ślady w Wo 02.12.02, 16:14
          Były nawet propozycje użycia PMW do obrony portu Petsamo ( czy to po banderą
          polską czy po fikcyjnej sprzedaży okrętów Finom ).
          • Gość: being28 Re: Polskie ślady w Wo IP: *.icpnet.pl 02.12.02, 16:49
            Ciekawe czemu Anglicy i Francuzi pospieszyli z pomoca Finom, a Polske
            pozostawili sama sobie? O co walczyli?
            • Gość: barnaba pomoc dla Finlandii IP: *.lodz.msk.pl / 10.120.17.* 02.12.02, 18:54
              Gość portalu: being28 napisał(a):

              > Ciekawe czemu Anglicy i Francuzi pospieszyli z pomoca Finom, a Polske
              > pozostawili sama sobie? O co walczyli?

              Pomoc w gruncie rzeczy była symboliczna. Do wysłania żołnierzy nie doszło,
              przekazano jedynie trochę sprzętu, z czego zresztą sporą część podarowała
              Szwecja.
              Do Finlandii z Francji i Anglii trafiło:
              - ponad 5 tys k.m.
              - 200 armat ppanc
              - ok. 300 dział polowych
              - 118 samolotów
              - pewna ilość amunicji
              Do tego spora część z ww. dostaw trafiła do Finlandii po zakończeniu działań
              wojennych.

              pozdrawiam
        • dreaded88 Polskie działa 03.12.02, 14:56
          A Niemcy sprzedali też armaty 120 mm wz.78/... i 105 mm wz. 13/29.
      • caerme Re: Fińskie zdobycze 02.12.02, 18:45
        nie dlatego ze byly moiernej jakosci ale do wojny na bezdrozach pokrytych
        kamieniami sniegiem i lasem wymieszane z blotem i jeziorami - nie nadawaly sie
        szczegolnie
        • dreaded88 Re: Fińskie zdobycze 02.12.02, 19:03
          To swoją drogą, ale kiepskie też były, pokaż ich jakieś większe osiągnięcie w
          wojnie. Nawet w Hiszpanii BT-5 się raczej nie odznaczyły.
          W wypadku Finów zresztą nie było wyboru, ta armia cierpiała na taki głód
          sprzętu, że mniejsze czy większe wady były pomijane. T-26 i T-28 używano do
          końca wojny.
          Dla części BT znaleziono później zastosowanie - na ich podwoziach skonstruowano
          działa samobieżne BT-42, uzbrojone w brytyjską haubicę 114 mm, mało zresztą
          udane ( podstawowa wada - brak zdolności przeciwpancernych, można było do T-34
          z takiego działa strzelać do woli, bez większego efektu.
      • maniek182 Re: Fińskie zdobycze 02.12.02, 20:09
        Co do tego,że czołgi BT-7 nie były przydatne dla Finów to się zgodzę ale z wogole innego powodu.Otóż BT-7 miał cieniutkie gąsienice,jak wiesz był to czołg kołowo gąsiennicowy(zrzucał gąsiennice i mógł to 80 km/h się rozpędzic).A w Finlandii teren jest trudny i po prostu Bt-7 nie dawałs obie rady.Uzbrojeniem BT-7 była armata 50mm.finowie podczas tej wojny jak i późneij z Niemcammi walczyli na PzKpfw I i II.
        Pozdr
        • Gość: macek czołgi IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 02.12.02, 22:43
          maniek182 napisał:

          > Co do tego,że czołgi BT-7 nie były przydatne dla Finów to się zgodzę ale z
          wogo
          > le innego powodu.Otóż BT-7 miał cieniutkie gąsienice,jak wiesz był to czołg
          koł
          > owo gąsiennicowy(zrzucał gąsiennice i mógł to 80 km/h się rozpędzic).A w
          Finlan
          > dii teren jest trudny i po prostu Bt-7 nie dawałs obie rady.Uzbrojeniem BT-7
          by
          > ła armata 50mm.finowie podczas tej wojny jak i późneij z Niemcammi walczyli
          na
          > PzKpfw I i II.

          Niemieckich jedynek i dwójek to Finowie nie mieli chyba nawet w tzw. Wojnie
          Kontynuacyjnej ale pewien nie jestem- w czasie Wojny Zimowej posiadali tylko
          kilkadziesiąt Vikersów.
          > Pozdr
          • Gość: Odyn Re: czołgi IP: 212.182.32.* 03.12.02, 12:26
            Potem dostali niewielką liczbę dział StuG III .
    • dreaded88 Fińskie wozy pancerne 03.12.02, 14:55
      Przed wybuchem Wojny Zimowej : ok. 30 Vickersów 6t i kilka tankietek.
      Pierwsze T-26 zdobyto już w grudniu '39.
      Ogółna liczba T-26 różnych wersji zdobytych podczas WZ i pierwszej fazy wojny
      kontynuacyjnej i później używanych to 114 sztuk. Poza tym przejęto sporą liczbę
      wraków, z których wieże wykorzystano do modernizacji Vickersów i tak powstały
      tzw. T-26e.
      O BT-5/7/7m i BT-42 pisałem.
      Używano też 7. T-28.
      W 1941 zdobyto kilka T-34/76 różnych wersji, kilka kupiono od Niemców ( łącznie
      chyba 9 ).
      2 KW-1, jeden - mod. 40, drugi - mod. 42.
      Finom udało się również zdobyć jeden z nielicznych wyprodukowanych T-50.
      W latach 1943-44 zakupiono od Niemców 59 Stugów-40.
      Kolejną i ostatnią dostawą niemiecką było 15 Pz IV Ausf. J latem 1944, traf
      chciał, że załogi wyszkolono dopiero na krótką wojnę z Niemcami.
      W trakcie letniej ofensywy sowieckiej udało się zdobyć 9 T-34/85 i 2 ISU-152.
      Do tego dochodziły jeszcze marginalne wozy, Landsverk Anti II, T-37, T-38, T-
      40, T-60 i samochody pancerne.
    • Gość: Ed Re: Talvisota ( Wojna Zimowa ) IP: gw:* / 192.168.115.* 03.12.02, 15:53
      Dla zainteresowanych (i znających angielski):
      www.winterwar.com/mainpage.htm
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka