Talvisota ( Wojna Zimowa )

[dreaded88]

Dziś 63. rocznica sowieckiego napadu na Finlandię ( wersja oficjalna do
niedawna - zaczęli wredni fińscy militaryści, imperialiści i podżegacze
wojenni, ostrzelali z dział radzieckie oddziały ).
Salut dla ś.p. C.G.E. von Mannerheima, jego dzielnych żołnierzy i wszystkich
poległych w tej wojnie.

[maniek182]

Linia umocnień nazwana jego imieniem ocaliła Finlandię...Francuzi powinni sie wstydzić...
Pozdr

[caerme]

linia jak linia byla niezla ale
1. salut dla finow i czesc ich pamieci, kolejny salut dla zwyklych zolnierzuy
radzieckich ktorzy zdobywali te umocnienia...
2. zabojady myslaly owszystkim tylko nie o obronie
3. warunki byly nieco inne... i zabezpieczenia tez w ogole typ budownictwa byl
zupelnie inny i podporzadkowany czemus innemu

[Gość: barnaba]

maniek182 napisał:

> Linia umocnień nazwana jego imieniem ocaliła Finlandię...Francuzi powinni sie
w
> stydzić...

Nie tyle linia umocnień na Przesmyku Karelskim, którą Armia Czerwona w końcu (i
za cenę ogromnych strat) przełamała, co doskonała taktyka oddziałów fińskich
walczących w środkowej Finlandii i działalność radzieckiego dowództwa, które
popełniło chyba wszelkie możliwe błędy

pozdrawiam

[Gość: Peron]

Czesc i chwala odwaznym Finom, ktorzy nie zwazajac na miarzdzaca przewage wroga
podjeli walke i nie przegrali.
Pamiec o tych wydarzeniach polecam pod rozwage panom z Pentagonu...

[Gość: Słoju]

Finowie pokazali niezwykłą dzielność, inteligencję i ogromną odporność
psychiczną - nie poszli na kompromis w obliczu walki z "nieopokonaną" armią
czerwoną.
Propaganda komunistyczna, długie lata argumentowała tą wojnę (jak wiele innych
wywołanych przez sowietó) koniecznością odsunięcia zagrożenia Leningradu, a że
zawsze coś zagrażało jakiemuś obszarowi strategicznemu to armia ta miała sporo
zajęcia.
Pozdr

Fińskie zdobycze

[dreaded88]

Armia Czerwona była chyba największym dostawcą uzbrojenia dla Finów.
Masę sprzętu pogubiła w czasie Wojny Zimowej - co znakomicie ułatwiło ( obok
dostaw amerykańskich, brytyjskich, niemieckich itp. ) odbudowę fińskiej armii,
dzięki czemu odnosła ona względne sukcesy w Wojnie Kontynuacyjnej u boku
Niemców.
Zdobycze wyniosły po kilkadziesiąt T-26 różnych wersji i BT-5/7/7m ( nie
zdecydowano się na włączenie istotnych ilości BT do służby, co chyba
dostatecznie świadczy o ich niskiej jakości ), masę dział, tysiące samochodów i
innych pojazdów.
Później doszło do dość paradoksalnych sytuacji - np. zdobywany w wielkich
ilościach rkm DP stał się podstawową bronią tego typu u Finów, wypierając
własne m/26...

Polskie ślady w Wo

[Gość: Ivan]

W Wojnie Zimowej mieli walczyć również Polacy - Samodzielna Brygada Strzelców
Podhalańskich. Jednak ze względu na opór Szwecji i Norwegii francusko-brytyjski
korpus ekspedycyjny nie wziął udziału w walkach.

W obronie Finlandii w 1939 roku zginęło 4 Polaków.

No i jeszcze jedna ciekawostka - Finowie używali polskich armat Boforsa
dostarczonych im przez Węgrów. Do dziś zachowało się kilka egzemplarzy.
Prezentowane są w Muzeum Sił Pancernych w Parola. Na jednej z armat zachowały
się nawet... polskie opony STOMIL :-))

Pozdrofka.
I.

[dreaded88]

Były nawet propozycje użycia PMW do obrony portu Petsamo ( czy to po banderą
polską czy po fikcyjnej sprzedaży okrętów Finom ).

[Gość: being28]

Ciekawe czemu Anglicy i Francuzi pospieszyli z pomoca Finom, a Polske
pozostawili sama sobie? O co walczyli?

pomoc dla Finlandii

[Gość: barnaba]

Gość portalu: being28 napisał(a):

> Ciekawe czemu Anglicy i Francuzi pospieszyli z pomoca Finom, a Polske
> pozostawili sama sobie? O co walczyli?

Pomoc w gruncie rzeczy była symboliczna. Do wysłania żołnierzy nie doszło,
przekazano jedynie trochę sprzętu, z czego zresztą sporą część podarowała
Szwecja.
Do Finlandii z Francji i Anglii trafiło:
- ponad 5 tys k.m.
- 200 armat ppanc
- ok. 300 dział polowych
- 118 samolotów
- pewna ilość amunicji
Do tego spora część z ww. dostaw trafiła do Finlandii po zakończeniu działań
wojennych.

pozdrawiam

Polskie działa

[dreaded88]

A Niemcy sprzedali też armaty 120 mm wz.78/... i 105 mm wz. 13/29.

[caerme]

nie dlatego ze byly moiernej jakosci ale do wojny na bezdrozach pokrytych
kamieniami sniegiem i lasem wymieszane z blotem i jeziorami - nie nadawaly sie
szczegolnie

[dreaded88]

To swoją drogą, ale kiepskie też były, pokaż ich jakieś większe osiągnięcie w
wojnie. Nawet w Hiszpanii BT-5 się raczej nie odznaczyły.
W wypadku Finów zresztą nie było wyboru, ta armia cierpiała na taki głód
sprzętu, że mniejsze czy większe wady były pomijane. T-26 i T-28 używano do
końca wojny.
Dla części BT znaleziono później zastosowanie - na ich podwoziach skonstruowano
działa samobieżne BT-42, uzbrojone w brytyjską haubicę 114 mm, mało zresztą
udane ( podstawowa wada - brak zdolności przeciwpancernych, można było do T-34
z takiego działa strzelać do woli, bez większego efektu.

[maniek182]

Co do tego,że czołgi BT-7 nie były przydatne dla Finów to się zgodzę ale z wogole innego powodu.Otóż BT-7 miał cieniutkie gąsienice,jak wiesz był to czołg kołowo gąsiennicowy(zrzucał gąsiennice i mógł to 80 km/h się rozpędzic).A w Finlandii teren jest trudny i po prostu Bt-7 nie dawałs obie rady.Uzbrojeniem BT-7 była armata 50mm.finowie podczas tej wojny jak i późneij z Niemcammi walczyli na PzKpfw I i II.
Pozdr

czołgi

[Gość: macek]

maniek182 napisał:

> Co do tego,że czołgi BT-7 nie były przydatne dla Finów to się zgodzę ale z
wogo
> le innego powodu.Otóż BT-7 miał cieniutkie gąsienice,jak wiesz był to czołg
koł
> owo gąsiennicowy(zrzucał gąsiennice i mógł to 80 km/h się rozpędzic).A w
Finlan
> dii teren jest trudny i po prostu Bt-7 nie dawałs obie rady.Uzbrojeniem BT-7
by
> ła armata 50mm.finowie podczas tej wojny jak i późneij z Niemcammi walczyli
na
> PzKpfw I i II.

Niemieckich jedynek i dwójek to Finowie nie mieli chyba nawet w tzw. Wojnie
Kontynuacyjnej ale pewien nie jestem- w czasie Wojny Zimowej posiadali tylko
kilkadziesiąt Vikersów.
> Pozdr

[Gość: Odyn]

Potem dostali niewielką liczbę dział StuG III .

Fińskie wozy pancerne

[dreaded88]

Przed wybuchem Wojny Zimowej : ok. 30 Vickersów 6t i kilka tankietek.
Pierwsze T-26 zdobyto już w grudniu '39.
Ogółna liczba T-26 różnych wersji zdobytych podczas WZ i pierwszej fazy wojny
kontynuacyjnej i później używanych to 114 sztuk. Poza tym przejęto sporą liczbę
wraków, z których wieże wykorzystano do modernizacji Vickersów i tak powstały
tzw. T-26e.
O BT-5/7/7m i BT-42 pisałem.
Używano też 7. T-28.
W 1941 zdobyto kilka T-34/76 różnych wersji, kilka kupiono od Niemców ( łącznie
chyba 9 ).
2 KW-1, jeden - mod. 40, drugi - mod. 42.
Finom udało się również zdobyć jeden z nielicznych wyprodukowanych T-50.
W latach 1943-44 zakupiono od Niemców 59 Stugów-40.
Kolejną i ostatnią dostawą niemiecką było 15 Pz IV Ausf. J latem 1944, traf
chciał, że załogi wyszkolono dopiero na krótką wojnę z Niemcami.
W trakcie letniej ofensywy sowieckiej udało się zdobyć 9 T-34/85 i 2 ISU-152.
Do tego dochodziły jeszcze marginalne wozy, Landsverk Anti II, T-37, T-38, T-
40, T-60 i samochody pancerne.

[Gość: Ed]

Dla zainteresowanych (i znających angielski):
www.winterwar.com/mainpage.htm