Ujawniono wyglad T 95

[foxbat1]

Jw - w sierpniu na IDELF premiera wozu a specjalnie dla forum rzut boczny

Woz okazal sie byc znacznie bardziej konserwatywny niz co poniektorzy
przypuszczali

img466.imageshack.us/my.php?image=koi8rqf4952ejpg7yy.jpg

[mechanior]

Ale działo robi wrażenie.
Pooglądam z bliska jak przyjadą do Polski.

[foxbat1]

Pierwsze wozy pojawia sie w linii ok 2015 wiec dlugo bedziesz czekac :-)

Armata istotnie sporawa - 135 mm

[wolf34]

To chyba pierwszy rosyjski czołg z armatą o tak dużym kalibrze.
Ciekawe czy zaczną go produkować....

[foxbat1]

Jest ujety w narodowym planie modernizacji sil zbrojnych - najpozniej w 2015 ma
pojawic sie w linii ...
... ale plany planami a zycie zyciem - sam woz jest juz baardzo opozniony (
pierwsze prace nad nim to II polowal lat 80 - tych ) i kto wie czy przypadkiem
nie jest juz za pozno ....

poki co rozkreca sie produkcja seryjna niesmiertelnego T 72 BU czyli T 90 S na
potrzeby wojsk FR - za ostatnie dwa lata to juz prawie 100 wozow - bardzo duzo
jak na realia FR

[berkut1]

>Jest ujety w narodowym planie modernizacji sil zbrojnych - najpozniej w 2015 ma
>pojawic sie w linii ...
>... ale plany planami a zycie zyciem - sam woz jest juz baardzo opozniony (
>pierwsze prace nad nim to II polowal lat 80 - tych ) i kto wie czy przypadkiem
>nie jest juz za pozno ....

No i zapewne z całym wyposażeniem będzie to dość droga zabawka :)

Silnik z przodu a wieża z tyłu?

[wielki_czarownik]

Ciekawe. Najpierw w czołgach wieżę montowano na przodzie, potem przesunięto na środek a teraz na tył.
Z tego co pamiętam, to im bliżej środka tym większa celność. Ale zapewne przy dzisiejszej technice to bez znaczenia.
Ale coś na wieży nie widzę magazynu amunicji. Gdzie będzie trzymana?

[foxbat1]

Magazyn amunicji jest najwieksza zagadka - wg mnie rysunek jesli jest
rzeczywiscie bliski prawdy to oprocz ogolocenia wozu z nowego systemu ochrony
aktywnej zostal rowniez "wyciety" magazyn amunicji - nie sadze zeby mogl
znajdowac sie w kadlubie, musi byc za wieza - inaczej nie uniknie sie
najwiekszej bolaczki radzieckich/rosyjskich wozow

[rpg_7]

Może zrezygnowali z amunicji i tyle..
pzdr

Czy z poprzednich projektow T 95 zrezygnowano?

[j-k]

I ze wspolpracy z Ukraincami?
armor.kiev.ua/fofanov/Tanks/MBT/b_eagle.html

[marek_boa]

A po ką cholerę im Ukraińcy J-K???! Według założeń programowych (nie pomnę od
jakiego czasu,chyba od "nastania" Putina??)na uzbrojenie wojsk Rosyjskich NIE
MOŻE wejść produkt,który w całości nie jest wykonany w Rosji! Dla tego np.
samoloty zamawiane przez inne kraje z podzespołami zachodnimi z ich Rosyjskim
odpowiednikiem łaczy tylko konstrukcja płatowca i uzbrojenie!Z tego też powodu
samoloty prototypowe przygotowywane do produkcji seryjnej nie są własnością
wojska tylko biur konstrukcyjnych lub zakładów produkcyjnych! Dla tego też
liczbę latających prototypów w Rosji np. wszelkich modernizacji Su-27 i jego
pochodnych ocenia się na....ponad 100 sztuk!!!
-Pozdrawiam!

[marek_ogarek]

> A po ką cholerę im Ukraińcy J-K???!

No rosja to tak bogaty kraj ze kazdy projekt przeprowadzi sama. Chocby mial
trwac i 50 lat. Nawet USA kooperuja w wielu dziedzinach z innymi krajami
(harier, RAM, F-35 ....).

Według założeń programowych (nie pomnę od
> jakiego czasu,chyba od "nastania" Putina??)na uzbrojenie wojsk Rosyjskich NIE
> MOŻE wejść produkt,który w całości nie jest wykonany w Rosji!

Co przyczynia sie dodatkowo do poglebiania zapasci w rosyjskich silach
zbrojnych. Sorki stary, ale bez zachodniej elektroniki rosjanie daleko nie
pociagna. Ot chocby procesory DSP o mozliwosciach przetwarzania bardzo
wysokich czestotliwosci. Na zachodzie pozwalaja one wyeliminowac anlogi np z
radarow, co za tym idzie poprawiaja sie osiagi (elastyczne sterowanie moca,
radary szepczace), niezawodnosc (w F-35 rozwaza sie zeby na stale zamontowac
dziob samolotu - radar jest w zasadzie niezawodny a wiekszosc modernizacji
radaru osiaga sie i tak softwarowo).

Z tego też powodu
> samoloty prototypowe przygotowywane do produkcji seryjnej nie są własnością
> wojska tylko biur konstrukcyjnych lub zakładów produkcyjnych!

A od kiedy to niesprzedany jeszcze produkt jest wlasnoscia klienta ???

Dla tego też
> liczbę latających prototypów w Rosji np. wszelkich modernizacji Su-27 i jego
> pochodnych ocenia się na....ponad 100 sztuk!!!

Roznice miedzy nimi sa czesto znikome,a superset mozliwosci wszystkich nie
przewyzsza mozliwosci jednego F-15E. Zreszta jesli by wziasc pod uwage liczbe
wersji i modernizacji takiego F-16, F-18 czy nawet F-15 tez wyszloby pokazna
liczba. Jak samolot jest w linii 20 lat to i robi sie troche wersji. Z su-27
jest ten problem, ze niewiele z jego opracowanych wersji weszlo do uzbrojenia w
jednostkach rosyjskich. I przy takiej polityce niewiele wejdzie.

[foxbat1]

Obiekt 640 to nie T 95

T 95 od zawsze dotyczyl projektu z Niznego Tagila

Nie zamierzam sie spierac, ale...

[j-k]

foxbat1 napisał:
> Obiekt 640 to nie T 95
> > T 95 od zawsze dotyczyl projektu z Niznego Tagila

Ukraincy okreslali go wlasnie jako jeden z projektow serii T 95...
Zbieznosc optyczna wygladu obu modeli jest zreszta chyba widoczna ?

przypomina czołg profesora Grosse

[herr7]

tak z początku lat 30-tych!

[foxbat1]

Szczegolnie "okno" glowicy optoelektronicznej na wiezy podobne

[marek_boa]

A tak bez przypadek Herr nie chodzi Ci o prof.Grotte?!:)
-Pozdrawiam!:)

masz rację

[herr7]

miałem na myśli czołg profesora Grotte.

[marek_boa]

Tak mówiąc o tym serio to było ich chyba kilka!:) Tobiepewnie chodzi konkretnie
o "TG"(Tank Grotte)! 25 tonowy czołg skonstruowany przez E.Grotte w 1931 roku i
zbudowany w zakładach AWO-5 Bolszewik!Innym znanym czołgiem tego konstruktora
był TG-5 inaczej T-42! Był to 100 tonowy ,pęciowieżowy czołg ciężki!
-Pozdrawiam!

[beyo47]

Magazyn amunicji znajduje się wewnątrz czołgu w jego tylnej (lub środkowej) części i w wieży. Jest tam wystarczająca ilość miejsca, ponieważ silnik znajduje sie z przodu. Z przodu znajdują się również koła napędowe aby nie trzeba było prowadzić wału napędowego przez cały czołg i tym samym obniża się sylwetka. Załoga (2 osoby) znajduje się w srodkowej (lub tylnej) części i zapewne nie "siedzi" na amunicji jak to miało miejsce w poprzednich konstrukcjach ale jest od niej oddzielona płytą pancerną. Dodatkową ochronę czołową załogi zapewnia silnik umieszczony z przodu (podobnie jak w izraelskiej Merkavie I, II, III i IV, ktora jest najbezpieczniejszym czołgiem).

[wujcio44]

Wygląda jak żuraw samojezdny.

marek-ogarek

[jorl]

marek_ogarek napisał:

> > A po ką cholerę im Ukraińcy J-K???!
>
> No rosja to tak bogaty kraj ze kazdy projekt przeprowadzi sama. Chocby mial
> trwac i 50 lat. Nawet USA kooperuja w wielu dziedzinach z innymi krajami
> (harier, RAM, F-35 ....).
>
> Według założeń programowych (nie pomnę od
> > jakiego czasu,chyba od "nastania" Putina??)na uzbrojenie wojsk Rosyjskich
> NIE
> > MOŻE wejść produkt,który w całości nie jest wykonany w Rosji!
>
> Co przyczynia sie dodatkowo do poglebiania zapasci w rosyjskich silach
> zbrojnych. Sorki stary, ale bez zachodniej elektroniki rosjanie daleko nie
> pociagna. Ot chocby procesory DSP o mozliwosciach przetwarzania bardzo
> wysokich czestotliwosci. Na zachodzie pozwalaja one wyeliminowac anlogi np z
> radarow, co za tym idzie poprawiaja sie osiagi (elastyczne sterowanie moca,
> radary szepczace), niezawodnosc (w F-35 rozwaza sie zeby na stale zamontowac
> dziob samolotu - radar jest w zasadzie niezawodny a wiekszosc modernizacji
> radaru osiaga sie i tak softwarowo).

No prosze, kolega elektronik? profesjonalista czy tylko radioamator?
Wiec jest oczywiste ze Rosja projektuje i produje WLASNE uklady scalone. W
fachowej prasie niemieckiej z dziedziny elektroniki czytalem ostatnio ze Rosja
uruchamia swoje wlasne FABy. Rozdzielczosc gorsza jak na Zachodzie ale calkiem
niezla. I DSP daje sie tez na nich robic. Tez niezle.
I napewno Rosja robi to w przygniatajacej wiekszosci wlasnymi silami. Czyli
wlasne maszyny testery chemia itp.
Zaczeli na powaznie przed paru laty dlatego ich nowe samoloty z nowa elektronika
dopiero teraz zaczynaja byc ale oni naprawde maja czas. Oni nie zamierzaja
napadac jak USA na inne kraje. A poki co maja bron atomowa.
Dyletanci na tym forum. Jak marek_ogarek np.
Pozdrowienia

[marek_ogarek]

Generalnie to zajmuje sie softwarem, ale programujac procesory trzeba tez o
nich cos wiedziec ;)
Tez mysle ze rosja bedzie rozwijala technologie elektroniczne i informatyczne.
Wszyscy je rozwijaja. Nawet w Polsce wbrew temu co piszesz w innym poscie, robi
sie ciekawe rzeczy. Fakt ze malo, ale wiecej nie ma kim. Niby absolwentow duzo,
tylko wszyscy po jakichs ekonomiach i marketingach a z tych po studiach
technicznych to tez przynajmnije polowa na inzynierow sie nie nadaje.
Wracajac jednak do rosji, to zeby dojsc do tego co robia zachodnie koncerny
czeka ich jeszcze dluga droga. Amerykanie, niemcy czy francuzi dochodzili do
tego latami korzystajac z najlepszych naukowcow na swiecie (oni nie beda robic
za pare rubli) i poteznych pieniedzy. Pieniedzy nie zawsze z budzetu panstwa,
ale czesto z zyskow z dzialalnosci komercyjnej. A o rosyjskiej komercyjnej
elektronice na wieksza skale jakos nie slyszalem. Poza tym te najbardziej
zlozone i najnowoczesniejsze systemy sa kupowane nawet przez tak zaawansowane
kraje jak japonia. Czyli nie jest to takie latwe do zrobienia.
Wiec puki co to rosjanie bez korzystania z zachodnich ukladow czy technlogii
ich produkcji (w koncu zeby zrobic nawet dosc skomplikowany uklad w technologii
FPGA duzo nie trzeba) beda jeszcze dlugo odstawac.
Fakt ze wiekszosc na tym forum mysli ze jak rosjanie zrobili radar o zasiegu
300 km, mogacy sledzic 24 cele i zwalczac 6 to jest juz wielkie osiagniecie.
Tak jakby dzisiaj generowanie sygnalu wcz o duzej mocy czy wielowatkowosc byly
wielkimi odkryciami. Nikt nie zastanawia sie jak "cichy" i "elastyczny" bedzie
taki radar. A to dzis wlasnie jest najwazniejsze a nie zasieg.
Jak powstanie jakis rosyjski odpowiednik simensa czy motoroli i podziala
jeszcza 10 lat to wtedy mozna pogadac.

[grogreg]

A gdzie jest amunicja?

[wujcio44]

grogreg napisał:

> A gdzie jest amunicja?

Na składowisku.

[grogreg]

Nie, powaznie. Gdzie jest aminicja? W tej kolysce to miejsca na nia nie ma.

[wujcio44]

grogreg napisał:

> Nie, powaznie. Gdzie jest aminicja? W tej kolysce to miejsca na nia nie ma.

Na razie w pojeździe zapewniono miejsce na amunicję do kaemu. Kwestia amunicji
do harmaty zostanie rozwiązana w następnej kolejności.

[viking2]

foxbat1 napisał:

> Jw - w sierpniu na IDELF premiera wozu a specjalnie dla forum rzut boczny
> Woz okazal sie byc znacznie bardziej konserwatywny niz co poniektorzy
> przypuszczali

A mnie sie nawet i podoba. Niestety, zona juz oswiadczyla, ze mi go nie kupi.
Prawde mowiac, moze i ma racje... Po tym Abramsie i Merkawie rzeczywiscie juz
jest troche malo miejsca w garazu...