Zamierzam kupić pistolet, doradzcie...

[che67]

nie chodzi mi o gazowca, czy straszaka, tylko prawdziwy, w rozsądnej cenie.
Pozwolenie mam.

[Gość: zwiadowca]

Kup sobie ktorykolwiek z nowoczesnych pistoletow renomowanych firm. Najpierw
przymierz sie do wielu modeli i wybierz ten, ktory polubisz najbardziej. Wazne,
zeby dobrze lezal w twojej dloni.

Konkretne typy

[x5-410]

Polecam Browninga DA (Double Action) lub polski WIST. Odradzam broń
amerykańską, hiszpańską, włoską. Najlepiej polską, niemiecką, rosyjską (ale nie
na 9x18 Makarow).

[Gość: zwiadowca]

x5-410 napisał:

> Polecam Browninga DA (Double Action) lub polski WIST. Odradzam broń
> amerykańską, hiszpańską, włoską. Najlepiej polską, niemiecką, rosyjską (ale
nie
>
> na 9x18 Makarow).

A co narodowosc broni ma do rzeczy??? A Glock wyprodukowany w USA to pistolet
austriacki czy amerykanski?

[Gość: Glock]

Glock wyprodukowany w USA to inny Glock niz Austriacki.

Kup sobie proce, najlepiej polska.

Kraje

[Gość: Gustlik]

Amerykanie robią śmieci nie broń!

Najgorszy jest M-4 :-)

[dreaded88]

To dopiero badziewie, wszelkim komadnosom wmuszają je pod groźbą śmierci.

[Gość: zwiadowca]

dreaded88 napisał:

> To dopiero badziewie, wszelkim komadnosom wmuszają je pod groźbą śmierci.

Co prawda zmieniamy temat, ale chyba warto. Z tym M4 (i reszta rodzinki) to
dziwna sprawa. Powszechnie panuje poglad, ze wszystko co pochodzi od M16 to
zlom. A tu tymczasem... W Izraelu prawie nie widac Galili, a tylko same M16 i
pochodne, wiele grup specjalnych (z GROMem na czele) chetnie uzywa M4 itd. itp.
To jak to w koncu jest?? Wizualnie to ladna bron, ale praktycznie ma jednak
kilka wad, np. umiejscowienie sprezyny powrotnej - nie da sie zrobic porzadnej
skladanej kolby. No i te legendy o braku niezawodnosci. Sam nie wiem co o tym
myslec...

[dreaded88]

W Izraelu sprawę w dużej mierze tłumaczy fakt, że oni dostają M-16 w ramach US
Miliary Aid za półdarmo. Wszelkie wersje 16 powinny być dużo celniejsze od
kałachopochodnego Galila z ciężkim suwadłem.
Jeżeli chodzi o kolbę itp. - fakt. Można zrobić taki numer :

www.zmweapons.com/lr-300ml.htm
(kolejny raz podrzucam), ale nikt nie robi go wielkoseryjnie (może jakaś szansa
dla Łucznika :-).

[x5-410]

Co do niezawodności M4, to jest on odpowiedni dla służb specjalnych podczas
akcji w budynkach, etc. - tam, gdzie jest czysto i nie ma szans na zabrudzenie
broni. Stosują go tam z powodu dużej siły ognia i stosunkowo małych wymiarów.
Natomiast na otwartym terenie i przy dłuższych akcjach komandosi preferują
lepszą broń - np Kałacha.
Przynajmniej tak przeczytałem :-)

[Gość: zwiadowca]

Patent ZM Weapons znam od kilku lat - troszke to zbyt drogie niestety.
Rzeczywiscie sytuacja w Izraelu jest pewnie spowodowana pomoca USA. Problem
natomiast z M4 - G36K jest rownie maly, celny, pewnie o niebo bardziej
niezawodny, ma normalny uklad kolby. Granatnik (AG36) pewnie tez idzie pod
niego podwiesic. SIG Sg 551 tez nie jest zly. Dzisiaj juz nie trzeba wybierac
miedzy niezawodnym, ale niestabilnym w serii i nieergonomicznym kalachem a
wygodnym i stabilnym, ale za to zawodnym M16. Sadze, ze udalo sie opanowac
niezawodnosc M16 i pochodnych.

[maxikasek]

Panowie odbiegacie od tematu. Zróbcie sobie osobny post. Jeśli zamierzasz z tym
chodzić to wybierz broń dobrze leżącą w dłoni i lekką. Ganiać z 1,5 kg gnatem
to żadna frajda. Osobiście preferuję CZ-75 (używane w SG), leży w łąpie jakby
się w niej urodziła. Jeśli chcesz trzymać w domu to może być cokolwiek nawet
WIST czy Desert Eagle albo inny moździerz bliskiego zasięgu.

[dreaded88]

SIG chyba odpada jako za drogi. Co innego krótkie G-36, ale to jeszcze przecież
broń bardzo mało rozpowszechniona. I nie mają chyba tego całego cudacznego a
przydatnego osprzętu dostępnego do M-4 (chwyty przednie, szyny do mocowania
wszystkiego, dwójnogi itp. ).

[ed_]

dreaded88 napisał:

> W Izraelu sprawę w dużej mierze tłumaczy fakt, że oni dostają M-16 w ramach
US
> Miliary Aid za półdarmo. Wszelkie wersje 16 powinny być dużo celniejsze od
> kałachopochodnego Galila z ciężkim suwadłem.
> Jeżeli chodzi o kolbę itp. - fakt. Można zrobić taki numer :
>
> <a href="www.zmweapons.com/lr-
300ml.htm"target="_blank">www.zmweapons.co
> m/lr-300ml.htm</a>
> (kolejny raz podrzucam), ale nikt nie robi go wielkoseryjnie (może jakaś
szansa
>
> dla Łucznika :-).
>

Informacje z pierwszej ręki, czyli ze strony izraelskich Sił Specjalnych. Chyba
cena jednak nie jest decydującym czynnikiem przy wyborze M4

www.isayeret.com/weapons/assault/m16vsak47.htm

Świetna strona

[dreaded88]

Thanx.

GLOCK

[Gość: ERYK]

polecam, uniwersalna, solidna, lekka, praktyczna broń

naprawde polecam

[Gość: Maks]

Gość portalu: ERYK napisał(a):

> polecam, uniwersalna, solidna, lekka, praktyczna broń
> naprawde polecam
Nie jestem przekonany. Trochę za dużo niewypałów. Przy tej samej amunicji w
CZ75 nie było takich efektów.

[Gość: gaduła]

che67 napisał:

> nie chodzi mi o gazowca, czy straszaka, tylko prawdziwy, w rozsądnej cenie.
> Pozwolenie mam.

po drobnym treningu jest grozniejsza niz niejedna broń i zawsze pod ręką !

[x5-410]

Koleś - tu jest forum dla profesjonalistów, a nie niespełnionych kabareciarzy!

[Gość: zwiadowca]

x5-410 napisał:

> Koleś - tu jest forum dla profesjonalistów, a nie niespełnionych kabareciarzy!

Buueeeheheheeeeee nie jestem zadnym profesjonalista. To, ze mialem troche styku
z bronia i ludzmi z roznych jednostek (np. SG, AT) i conieco o tym wszystkim
sobie poczytalem wcale nie upowaznia mnie do nazywania sie profesjonalista.
Troche pokory...

na ch. ci pistolet, czlowieku.

[_misza]

Czyzbys juz mial tak krotki interes ze musisz sobie pistoletem dodawac
animuszu? Czyzbys nie wiedzial ze jak bedziesz duzo strzelal do mozesz dostac
zatrucie olowiem (tak, smiejcie sie pol eksperci), czyzbys nie wiedzial ze
mozesz ogluchnac? A amunicja nie jest tak aznow tania, 1000 sztuk wystrzelac
to wcale nie tak duzo, po pewnym czasie trzeba lufe zmienic i remontik.
(teraz wiesz czmu nie kupowac uzywanych...).

Moj kolega ma chyba ze 100kg roznej broni i puka sie w glowe po co on to
zrobil, no ale swiat sie mial skonczyc.

Juz ci ktos powiedzial ze bron po wyjsciu ze sklepu jest warta 40% mniej. A po
sprzedazy musisz trzymac papiery bo za 20 lat przyjda do ciebie bo kots twoja
niegdys bronia zabil...

Jak sie chcesz obronic to sprobuj innych metod. Pistolet jest wymyslem
zachodnim zeby sprzedawac zelazo po wysokiej cenie. Pamietasz tego komandosa co
dostal 25 lat za obrone wlasna? Jakby im powybijal zeby toby mu nic nie bylo.
Juz siedzi 15 lat. Priviet!

[Gość: zwiadowca]

>>> Stronka rzeczywiscie swietna :))) Za przedstawiona tam teza (ze sily
izraelskie uzywaja rodziny M16, bo jest dobry, a nie dlatego, ze maja go za
symboliczna kase lub wrecz za free) przemawia rowniez fakt uzywania M4 przez
komandosow z roznych krajow, m.in. przez GROMowcow.

>>> H&K oferuje do G36 cala game roznych dupereli i nie powinno byc z tym
problemu. Podobnie jest z SIGiem Sg550. Oba te karabiny nie sa takie drogie, na
rynku policyjnym w USA sprzedawane sa za 800 - 900 USD, czyli sporo taniej niz
np. MP5, czy H&K 53.

>>> A wracajac do zasadniczego tematu tego watku - powtorze, ze kazdy pistolet
uznanej firmy powinien dobrze sie sprawowac. Dodam tylko, ze nie warto kupowac
broni na amunicje slabsza niz 9 mm PARA. Na mocniejsza tez chyba nie, bo w
polskich warunkach jest ciezej dostepna i drozsza. Warto tez zadbac o dobor
kabury - musi byc na tyle wygodna, zeby zawsze chcialo sie miec bron przy
sobie. POlecam dobor amunicji, pistolet musi trawic ja bez zadnych zaciec,
Jesli chodzi o 9mm PARA polecam 7.45 g JHP, najlepiej +P. 8.1 g JHP +P to tez
dobry wybor, ciezsze pociski sa juz malo skuteczne. Natomiast do treningu
najlepiej cos taniego, ale niezawodnego - tutaj niezla propozycja wydaje sie
byc FMJ czeskiej firmy Sellier&Bellot.

O amunicji

[x5-410]

Dobry wybór! Ja bym kupił Para Firmy Remington 7,45g JHP - idealny, żeby zrobić
komuś kuku! Odradzam amunicję FMJ (zresztą chyba i tak jest zakazana) a
szczególnie Browning 7,45g FMJ i Winchester 7,45g FMJ - tym się nie da kogoś
porządnie załatwić.

Dość miażdżąca opinia o izraelskiej broni

[dreaded88]

Galil - oceniany jako niewielki sukces, niechciany przez oddziały.
Jego wersje :
MAR - źle zaprojektowany, przegrzewa się;
Magal - również wadliwy.
Pistolety Jerycho - oceniane dużo niżej niż Glocki i SIG-Sauery.
Negev - wymuszony przez przemysł substytut Minimi.
Tavor - też bez entuzjazmu.
Trochę to dziwne zważywszy na kolosalne doświadczenia bojowe, do których dostęp
mają konstruktorzy.
W dodatku wszystkie wzory są dość drogie. Czyżby państwowe przedsiębiorstwo IMI
chorowało na te same z grubsza choroby co nasz poczciwy Łucznik ?

[Gość: zwiadowca]

dreaded88 napisał:

>Czyżby państwowe przedsiębiorstwo IMI chorowało na te same z grubsza choroby
>co nasz poczciwy Łucznik ?

Taka chyba jest prawda. Panstwowy przemysl, ktory moze walczyc z konkurencja
przy pomocy aciskow politycznych nie jest zmuszony do produkowania dobrych
wyrobow. W USA przemysl zbrojeniowy jest w znacznej mierze prywatny i dziwnym
trafem wiekszosc ciekawych innowacji pochodzi wlasnie stamtad...

[Gość: Marius]

Co powiecie na polskiego VIS-a?

[Gość: zwiadowca]

Gość portalu: Marius napisał(a):

> Co powiecie na polskiego VIS-a?

To piekna bron i wysoko oceniana, ale w latach 30 ubieglego wieku. Dzisiaj
raczej juz nie spelnia wymogow. Natomiast na pewno przyjemne musi byc
strzelania z VISa na strzelnicy i sama swoadomosc, ze lezy sobie w szafie :)))
W USA za oryginalnego VISa z lat 30 w dobrym stanie (95%) kolekcjonerzy gotowi
sa placic okolo 1000 USD. Calkiem sporo :)))

[dreaded88]

I tak VIS byłby lepszy od P-64 i P-83 :-)
Swoją drogą, szkoda, że Łucznik za komuny nie zabawił się w produkcję VISa,
ewentualnie zmodernizowanego, choćby na tej samej zasadzie na której węgierski
FEG robił kolny HP.

[Gość: zwiadowca]

dreaded88 napisał:

> I tak VIS byłby lepszy od P-64 i P-83 :-)

Porownanie jest cokolwiek nie na miejscu... Mialem watpliwa przyjemnosc
strzelac z P64 i P83... Tragedia!! Co ciekawe lepiej strzelalo mi sie z tego
pierwszego... Niestety nigdy nie mialem VISa w dloni.

> Swoją drogą, szkoda, że Łucznik za komuny nie zabawił się w produkcję VISa,
> ewentualnie zmodernizowanego, choćby na tej samej zasadzie na której
węgierski
> FEG robił kolny HP.

Moze i racja. Amerykanie do dzis kochaja antycznego Colta M1911 :-)) (BTW,
calkiem porzadny pistolet) Kto wie, moze przy bardziej liberalnych przepisach
VIS dorobilby sie podobnej pozycji (podobnej ilosci wersji) u nas...
Pozdrawiam :-))

VIS

[wielki_czarownik]

Panowie - ponoć produkowane są w Łuczniku VISy! Przeczytałem w JANE`s, że w
Polsce znów wytwarza się kopie VISów w małych ilościach. Tak też mi powiedział
sprzedawca w sklepie z bronią!

[dreaded88]

Ale to już dawno po ptokach, szczególnie przy sytuacji fianasowej Łucznika i
sprawności jego marketingu...

[dreaded88]

Ciekawe, czy VIR-58, czyli taki mały VIS na 9x18 mm byłby lepszy niż P-64...
VISa można by było próbować nawet za komuny wrzucać na rynki zachodnie (tam
szły FEGi), nawet Amerykański (wykorzystując jego podobieństwo do Colta)...
Wersje z większymi magazynkami, na nabój 0.45, przy niskiej cenie i zachowaniu
rozsądnej jakości - to mogło być to :-)

[wielki_czarownik]

Były projekty i ponoć nawet krótka seria VISów na naboje ACP. Ale to przed
wojną.

[Gość: Uczen]

che67 napisał:

> nie chodzi mi o gazowca, czy straszaka, tylko prawdziwy, w rozsądnej cenie.
> Pozwolenie mam.
Radze Walter P-99 nie jest tani, ale nie porzalujesz.
pozdrawiam,
Uczen

Walther

[wielki_czarownik]

Dobra broń, ale ja bym wolał VIS`a (królestwo za VIS`a), a z nowoczesnych to
Browninga DA.

[Gość: P-08.]

Nie ma nic lepszego,od sprawdzonego P-38,najlepiej ac-42.

[Gość: echo66]

che67 napisał:

> nie chodzi mi o gazowca, czy straszaka, tylko prawdziwy, w rozsądnej cenie.
> Pozwolenie mam.

Domyslam sie ze bedzie to Twoja pierwsza jednostka broni.W związku z tym
musisz odpowiedzieć sobie na kilka podstawowych pytań;
1. do sportu czy do obrony - jezeli masz pozwolenie na to drugie, nie baw się
w bron cięzka,o dużej pojemnosci magazynka.Zmeczy Cię noszenie czegos
takiego,trudno dobrze ukryc a do wyjscia z opresji potrzebujesz max.6-8 sztuk
amunicji w magazynku.Jezeli to nie wystarczy, to znaczy ze trafiles na wojne i
potrzebujez kalacha i granatow. Jestes cywilem, masz odeprzec atak, i
najlepiej uciec w odwrotna strone niz napastnik.Od ataku i poscigow jest
policja.W tym przypadku mozesz pomyslec o rewolwerze.Bron o przeznaczeniu
sportowym to odwrotnosc- ciezka, z dlugą lufa, magazynek 15 szt i wiecej.Taka
preferowana jest do konkurencji strzelectwa praktycznego IPSC,IDPA,zawodow
pojedynkowych("blaszanka) a nawet do klasycznego PCz-10(tarcza 25m.Z "obrzyna"
o malym magazynku wiele nie zdzialasz-mowie tu o fajnej zabawie o wynikach juz
nie wspomonajac.Dobrze spisuja sie "cezetki", Tangfolio,USP Expert,klasyczne
Sig-Sauery,Glocki17.
2. nie kupuj broni nietypowej lub rzadko spotykanej-problem z
akcesoriami,naprawą, tuningiem.Malo dostepne lub drogie.Najwiecej "gratow"
kupisz do Glocka,CZ,Tangfolio,Walthera.Okladziny,przyrzady
celownicze,magazynki i cala reszta-kupisz praktycznie od reki.
3. kasa- jezeli stac Ciebie na np."siga" sport to masz z gorki.Dysponując
mniejszymi zasobami wybierz CZ,Glocka,tangfolio,walthera.
4. Schowaj na miesiac promese i pieniadze,ochlon i przejdz sie po
sklepach,klubach strzeleckich,zawodach.Ogladaj,strzelaj,przymierzaj,nie
sugeruj sie marka,patrz co najlepiej lezy w reku,z czego masz najlepszy
wynik.NIE SPIESZ SIE! Bron zakupiona,po opuszczeniu sklepu jest warta o ok.40%
mniej.

Kilka lat temu mialem podobny dylemat.Jak kazdy swiezy posiadacz pierwszej
promesy.Opisalem to na podstawie doswiadczen swoich oraz kilkunastu kolegow z
klubu.Badz praktykiem,wybierz z glowa.

Pozdrawiam
echo66, Legia W-wa

[Gość: Darek]

Kupujem wszystkie Pistolety lub Revolvery od cal.9mm

[e-mail]


Darek

[Gość: jaski]

Jak cos malego, to klasyk PPK, z wiekszych polecam Beretta 92FS, a dla amatorow
oczywiscie pistole08 Lugera, jak nie miales tego w reku to nie wiesz co
straciles. O orginal teraz trudno, ale robia podrobki(Lahti).

[Gość: P O8.]

Gość portalu: jaski napisał(a):

> Jak cos malego, to klasyk PPK, z wiekszych polecam Beretta 92FS, a dla
amatorow
>
> oczywiscie pistole08 Lugera, jak nie miales tego w reku to nie wiesz co
> straciles. O orginal teraz trudno, ale robia podrobki(Lahti).
>Ile by mógł kosztować oryginał?.

[Gość: Flieger]

Gość portalu: jaski napisał(a):

> a dla amatorow
> oczywiscie pistole08 Lugera, jak nie miales tego w reku to nie wiesz co
> straciles. O orginal teraz trudno, ale robia podrobki(Lahti).

Jeszcze jedna ofiara mitu 08 :-)

(no bo jak mozna sie tak podniecac bronia, co jest srednio tylko celna, ale za
to bardzo zawodna :-)
(w praktyce oczywiscie. W idealnych warunkach i chirurgicznej czystosci
funkcjonuje bez zarzutu.
W zawodnosci praktycznej z niemieckiego masowego sprzetu bija 08 tylko MG 08/15
i MG34.

Pozdr.
F.

pozwolenie na posiadanie broni palnej

[h.kostkiewicz]

Przepis przepisem ale tylko ci co mają pieniądze i władzę w tym kraju mogą ubiegać się o pozwolenie na posiadanie broni palnej! Szary człowiek tylko może pomarzyć ponieważ prawo jest dla tych co mają pieniądze i władzę! Banda cwaniaków ,dobrze że został zmieniony
Rząd
Pozdrawiam