fraglesi67 29.08.06, 07:08 A może ktoś nas spyta czy nam przeszkadza czy nie? jakieś referendum? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
memhos Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 07:16 A czego tu się bać? Baza usytuowana tak blisko granicy Rosji jest w przypadku potencjalnego konfliktu do wyeliminowania w ciągu kilku minut. Co do Patriotów... ostatnio w Izraelu wykazały swoją skuteczność, podobnie jak system antyrakietowy podczas testów na terytorium USA. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Rosji ta baza w ogóle by nie przeszkadzała. 29.08.06, 09:14 W razie wojny atomowej w pełnym wymiarze: - taka tarcza nie byłaby w stanie powstrzymać kilkudziesięciu(set?) rakiet - do Ameryki z Rosji nie strzela się przez Europę, tylko przez Arktykę, ew. północny Pacyfik. Po prostu trzeba było się pokrzywić, by w ten sposób postymulować antyamerykańskie nastroje w Europie i ugrać coś politycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Nie można przecież "przypadkowe społeczeństwo" 29.08.06, 07:18 (inaczej - "ciemny lud") pytać o takie sprawy :-))... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 07:42 A czy np. Jaruzelski robił referendum, czy życzysz sobie: - ZOMO - ubecję - kartki - talony - zamknięte granice - niewymienialną walutę? Przed takimi rzeczami chroni US Army. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 08:23 Jestes urodzony niewolnik.Nie ma znaczenia ze wpadles w milosc do USA.Wazne ze jest to bez wzajemnosci.I juz do konca swoich dni nikt ci sie nie odwzajemni. Odpowiedz Link Zgłoś
stagaz Rosja dostała od USA propozycję nie ... 29.08.06, 07:48 ...do odrzucenia. W tym procederze Putin przypomina naszego siermiężnego Leppera, czyli pyskuje bez umiaru, a potem Wielki Szef zza oceanu zajrzy mu głęboko w oczy i już jest wszystko dobrze. A dla otarcia łez jakaś mała wziątka... Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 głupiście jesteście Towarzyszu! 29.08.06, 07:59 Rosjanie uzyskają zapewne wiedzę nt. temat możliwości tej bazy i dostosują swoją strategię. A z enklawy kaliningradzkiej jest wystarczająco blisko, żeby ja w razie czego zniszczyć w ciągu paru minut. To my będziemy z ręką w nocniku, gdyż w ten sposób tracimy resztki swojej suwerenności, którą tak niedawno ponoć "odzyskaliśmy". Ale w Polsce "przypadkowego społeczeństwa" żaden z naszych "płatnych agentów Waszyngtonu" pytać nie będzie. Przegrani są w tym wszystkim zwykli Polacy i nasz kraj, który stacza się powoli do roli republiki bananowej. Ale dla takiego kmiota jak Ty czy Zigzaur, którzy rozwożą pizzę na Green Pointcie to jest to oczywiście wielki sukces. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: głupiście jesteście Towarzyszu! 29.08.06, 21:24 Do republiki kartoflanej sie stacza a nie do ...bananowej. Odpowiedz Link Zgłoś
karwoj8 Re: Rosja dostała od USA propozycję nie ... 29.08.06, 08:32 Wbrew opiniom fachowców. ciekawa, nacechowana głęboką wiedzą opinia "Stagaza". Odpowiedz Link Zgłoś
stagaz Re:karwoj8 29.08.06, 09:11 Mylisz, kolego, moje zamiary z twoimi życzeniami. Na tym forum wali się na odlew w pysk. Dyskutuję i przedstawiam wyważone opinie całkiem gdzie indziej. Jaka to może być rozmowa z takim old.europeanem, wasylem czy herr7, zaślepionymi antypolskimi fanatykami ? Żadne argumenty tu nie mają znaczenia, bo ich nie interesują. Ich wizja to Wielka Rosja, no to o czym tu gadać ? Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Iwanow... 29.08.06, 08:19 mowil troche inaczej jednak ten co pisze wie lepiej.Gazeta do komentarza powinna dopowiedziec o zwiekszeniu rakiet krotkiego i sredniego zasiegu po zaistalowaniu tarczy.To wlasnie mowil Iwanow.Dodal ze to i inne amerykanskie pomysly doprowadza do wyscigu zbrojen. Zainstalowanie rakiet krotkiego i sredniego zasiegu bedzie mialo na celu zniszczenie miejsca w ktorym bedzie tarcza.A jak dzialaja amerykanskie Patriot wystarczy przyklad Izrael gdzie rakiety Hezbollah rodem i pomyslem II wojny swiatowej lataly jak chcialy a ...no wlasnie. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 Jak zwykle (patrz Jałta) Amerykanie dogadali się z 29.08.06, 08:28 Jak zwykle (patrz Jałta) Amerykanie dogadali się z Rosjanami nad naszymi głowami i jak się postaramy, to może nawet pozwolą nam w Polsce czyścić i c h instalacje antyrakietowe, broniące tylko i c h terytorium. A nawet więcej, Rosja zauważyła, że instalacje w Polsce mogą się przydać do obrony rosyjskiego terytorium, bo to Amerykanie będą decydować jakie rakiety będą przechwytywane i w interesie rosyjskim było dodagać się z Amerykanami w tej sprawie. Tylko co my w Polsce z tego będziemy mieć? Więcej terorystów, którzy walną w nas jako amerykańskiego konia czy osła trojańskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
karwoj8 Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 08:28 A dlaczego Rosja miałaby się sprzeciwiać komuś kto chce popełnić samobójstwo??? Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 08:36 Wlasciwie taki powinien byc komentarz do sikajacych z radosci po nogach.Wiadomo ze w naszym spoleczenstwie nie wszystko jest jak potrzeba ale ze tylu potencjalnych samobojcow to po prostu przeraza. Odpowiedz Link Zgłoś
brynk do towarzyszy ! 29.08.06, 08:35 Niektórzy tu takie pierdoły pier......, ze na odruch wymiotny zbiera się To ci , którym się baza nie podoba. Mozecie sobie na Białorus pojechać i tam żyć, albo do Rosji czy Korei Płn... Odpowiedz Link Zgłoś
el_p Re: Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 08:39 "W ostatnich tygodniach polskie MSZ i MON wysyłały do Amerykanów sygnały, że Polska chciałaby, aby system obrony przeciwlotniczej chroniący bazę obejmował także cały nasz kraj." Jacy Polska? Sondaze ktos widzial. Polska srednio chce tej bazy, raczej sobie nie zyczy. Taki fajny kraj byl, zero zmartwien o terroryzm, widocznie komus sie to nie podobalo bo za wszelka cene chce nas wystawic jako cel. Moze zmienmy nazwe kraju z Polska na "Strike Here" Odpowiedz Link Zgłoś
kristooofff Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 08:39 dajmy im,pewnie!!w przypadku ataku ruskich oddzialow ladowych to bedzie gdzie podpisac kapitualcje:D (na dobrych waronkach) Odpowiedz Link Zgłoś
lucky7pl Re: Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 08:41 nie zgadzam się z pomysłem referendum. o sprawach bezpieczeństwa winni decydować wojskowi spece, nie zaś laicke masy pracujące. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Dlaczego nie?- skoro kilku chce 29.08.06, 08:44 W istocie chodzi o plany wciągnięcia nas w kolejną awanturę wojenną, której nie jesteśmy w stanie kontrolować. Staliśmy się uczestnikami inwazji na Irak, ponieważ Stany Zjednoczone sfałszowały jej powody. Na podobnych kłamliwych przesłankach może być uruchomiona tarcza antyrakietowa. Jeśli będziemy uczestnikami tego systemu, to automatycznie możemy stać się celem retorsji. Łącznie z nuklearną.Ale co to nam przeszkadza? Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 09:28 Nikt w Europie nie chce tego zlomu, tylko Polska wychodzi przed szereg. Juz to samo daje sporo do myslenia. Do atomowej zaglady Nowego Jorku czy Moskwy moze nigdy nie dojsc, ale w przypadku jakiegos powazniejszego zawirowania miedzy Rosja a Ameryka pierwsza do eliminacji jest tarcza rakietowa i jej okolice. Francuzi nie chcieli umierac za Gdansk, nie ludzmy sie ze Amerykanie beda umierac za Wicko kolo Leby. Tarcza byc moze zwieksza bezpieczenstwo Nowego Jorku, ale dramatycznie zmniejsza bezpieczenstwo naszego kraju. W dodatku nie ma nic wspolnego z NATO, a jedynie oslabia pozycje Polski w EU, skad plynie niebagatelna kasa. Oslabia tez modne ostatnio bezpieczenstwo energetyczne, bo naiwnie byloby przypuszczac ze Rosja, w ktora ta tarcza w rzeczywistosci jest wymierzona, w pewnym momencie nie przymknie kurka na zasadzie rewanzu, zwlaszcza jak bedzie miala baltycka alternatywe. A zamiast zartow z Patriotami niech raczej zawczasu rozdadza ludziom tabletki jodu. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 09:35 Wytłumacz jak z bazy w Łebie zestrzelić rakietę wystrzeloną z okolic Murmańska, kierującą się nad Kanadę. Dla Rosji pomysł z tarczą to pierwszy z brzegu pretekst do odbudowy mocarstwowej armii. Gdyby nie to na pewno znalazłoby się coś innego. Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 12:02 adas313 napisał: > Wytłumacz jak z bazy w Łebie zestrzelić rakietę wystrzeloną z okolic Murmańska, kierującą się nad Kanadę. ------------------------ Pelna racja, nie daloby sie jej zastrzelic! Poniewaz zanim pierwsza rakieta z okolic Murmanska zostalaby odpalona, pomiedzy Koszalinem a Gdanskiem, z Leba w srodku, juz dawno bylaby dymiaca radioaktywna pustynia...Czyz pierwszym celem w planowanym ataku nie jest eliminacja instalacji ostrzegawczych? Ale sedno rzeczy lezy gdzie indziej - nie w odpalaniu rakiet, zwlaszcza do smiesznych celow jak np. zablakany koreanski pocisk lecacy na NYork via Leba. Chodzi o to ze zimnowojenna rownowaga atomowa, a potem rownomierna redukcja potencjalu atomowego, w koncu koncow dobrze sluzyly swiatowemu pokojowi. "Wojny gwiezdne", ktorych czescia jest tarcza rakietowa umieszczona prawie na granicy potencjalnego adwersarza, zakloca ta rownowage i nieuchronnie nakreca nowy wyscig zbrojen. Tak jak w 1961 USA nie byly entuzjastyczne gdy Chruszczow rozmiescil ruskie rakiety tuz za miedza na Kubie, tak samo Rosja teraz moze miec uzasadnione obiekcje. Tak czy inaczej, Polska nie ma zadnego byznesu by wysuwac sie przed szereg i ochotniczo brac sobie na glowe tego eksterytorialnego strupa, ktorego obecnosc tylko oslabi - a nie wzmocni - pozycje naszego kraju w Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 12:44 > Czyz pierwszym celem w planowanym ataku nie jest eliminacja instalacji > ostrzegawczych? Taki system ostrzegawczy od kilkudziesięciu lat znajduje się na orbitach okołoziemskich. "Tarcza" nie zmienia układu sił między mocarstwami, bo nie stanowi poważnej przeszkody dla uderzenia pełnowymiarowego z dwóch powodów: - jest za słaba by taki atak zatrzymać (1 rakieta to kilkanaście głowic, wystarczy że tej jednej, jedynej się nie zestrzeli i nie ma wschodniego wybrzeża) - można ją bez trudu ominąć (jak myślisz dlaczego rosyjskie SSBN stacjonują koło Murmańska?). Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 13:06 adas313 napisał: > jak myślisz dlaczego rosyjskie SSBN stacjonują koło Murmańska? Bez apelacji, zeby podbic Polske! Moskale wciaz nam mszcza za podpalenie Moskwy w poczatku 17 wieku. Wlasnie dlatego ten gazociag pod Baltykiem i remont ropociagu bylej przyjazni w Bialorusi. Juz nie mowie ob uroczystosciach 4 listopada... Z tymi dzikimi azjatami trzeba nam miec sie na bacznosci. Z tarcza mamy wszyscy atuty w reku. Do broni! Marsz, marsz, Dabrawski... Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 13:22 Zgadzam się, że tarcza nie powstrzyma pełnowymiarowego ataku, ale argumenty które podałeś nie są prawdziwe. > - jest za słaba by taki atak zatrzymać (1 rakieta to kilkanaście głowic, > wystarczy że tej jednej, jedynej się nie zestrzeli i nie ma wschodniego > wybrzeż To co ew. miałoby u nas powstać z założenia niszczy rakiety zanim oddzielą się głowice. Ilość głowic nie ma znaczenia. > - można ją bez trudu ominąć (jak myślisz dlaczego rosyjskie SSBN stacjonują > koło Murmańska?). Można ominąć ew. instalację w Polsce ale nie ominiesz całego systemu - tych instalacji jest więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 13:35 > To co ew. miałoby u nas powstać z założenia niszczy rakiety zanim oddzielą się > głowice. Ilość głowic nie ma znaczenia. Oczywiście. Ale wystarczy, że jedna rakieta się przemknie... > Można ominąć ew. instalację w Polsce ale nie ominiesz całego systemu - tych > instalacji jest więcej. Jedna ma być w Europie, jedna/dwie na Dalekim Wschodzie (Japonia?). Przy użyciu takiej tarczy nie da się obronić przed pociskami odpalonymi z północnej Syberii, Morza Barentsa, Morza Białego ani z Pacyfiku na wschód od Japonii. Rosja oczywiście uzna tarczę za zagrożenie i argument dlaczego należy się zbroić, ale to tylko pretekst. W razie potrzeby znalazłby się inny. Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 13:59 adas313 napisał: > Oczywiście. Ale wystarczy, że jedna rakieta się przemknie... To już funkcja liczby rakiet ABM i prawdopodobieństwa trafienia. Proporcja jest 2 rakiety/1 cel. > Jedna ma być w Europie, jedna/dwie na Dalekim Wschodzie (Japonia?). Zapominasz o instalacjach w USA. > Przy użyciu takiej tarczy nie da się obronić przed pociskami odpalonymi > z północnej Syberii, Morza Barentsa, Morza Białego ani z Pacyfiku na wschód od > Japonii. Tarcza będzie pokrywała CAŁE terytorium USA. > Rosja oczywiście uzna tarczę za zagrożenie i argument dlaczego należy się > zbroić, ale to tylko pretekst. W razie potrzeby znalazłby się inny. Rosja, póki co, nie ma za co się zbroić. Liczba rosyjskich rakiet spada i będzie spadała jeszcze przez co najmniej 10 lat Odpowiedz Link Zgłoś
lungompa Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 15:57 Nie przemknie sie - poczytajcie sobie Panowie "militarni experci" na temat tej tarczy - tu jest CZESC tego systemu... A potem podyskutujemy OK ? Link www.boeing.com/defense-space/military/abl/ Oczywiscie jesli umiecie czytac - po angielsku... Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 16:34 Szanowni dyskutanci, spieranie sie czy cos sie przemknie czy nie jest dosc akademicka dyskusja w tym punkcie. Jak kto chce to sprawdzac nad wlasna glowa to jego sprawa. Natomiast powtarzam swoj glowny punkt - Polska nie ma ZADNEGO byznesu w zapraszaniu klopotliwego lokatora ktorego nikt nie chce, z ktorego pozytek zaden a ktorego wyprosic trudno. Odpowiedz Link Zgłoś
lungompa Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 20:21 Tu bym sie nie zgodzil - ma jak najbardziej interes - patrz Niemcy, Japonnia, Wlochy... Polska to biedny kraj z zacofana technologicznie armia i jesli ktos wierzy, ze ta armia stanowi jakakolwiek sile militarna w Europie to... No to ja mu bardzo wspolczuje :) LOL Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 21:17 lungompa napisała: > Tu bym sie nie zgodzil - ma jak najbardziej interes - patrz Niemcy, Japonnia, > Wlochy... Polska to biedny kraj z zacofana technologicznie armia i jesli ktos > wierzy, ze ta armia stanowi jakakolwiek sile militarna w Europie to... > No to ja mu bardzo wspolczuje :) LOL Nie myl duzej bazy NATO, powiedzmy w Niemczech, zintegrowanej z lokalna gospodarka i generujacej setki miejsc pracy z eksterytorialna, scisle tajna, czysto amerykanska baza, obslugiwana przez 100 osob scisle tajnego personelu ktorego nikt nie bedzie widzial czy slyszal. Zacofana technologicznie armia otrzyma co najwyzej zaszczytny obowiazek pilnowania obiektu, i to na duzy dystans. Przeciez to juz przerabialismy - silosy po ruskich rakietach strategicznych mozna dzis ogladac kolo Bornego Sulinowa, a przez 50 lat nikt nie mial zielonego pojecia co i kto tam jest. Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 20:56 Rosja, póki co, nie ma za co się zbroić. Liczba rosyjskich rakiet spada i > będzie spadała jeszcze przez co najmniej 10 lat Bedzie spadać ale nie zmienia to faktu i nie zmni w najbliższej przyszłości, iż Rosyjskim rakietom system ten będzie mogł naskoczyć!!! pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 22:24 Hej W kwestii formalnej: > To co ew. miałoby u nas powstać z założenia niszczy rakiety zanim oddzielą się > głowice. Ilość głowic nie ma znaczenia. NIEPRAWDA. GBI opiera się na koncepcji mid-course interception, przechwycenia na środkowym odcinki toru. Generalnie jest to już po rozdzieleniu się głowic. Eksperymenty z GBI obejmowały m.in. odróżnianie głowic bojowych od atrap i szczątków rakiety. Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 22:59 >Eksperymenty z >GBI obejmowały m.in. odróżnianie głowic bojowych od atrap i szczątków rakiety. Ale z bardzo małą ilością pozoratorów i to jeszcze niezbyt zaawansowanych !! pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: polski byznes=czyste ryzyko, zadnego zysku 29.08.06, 23:20 speedy13 napisał: > NIEPRAWDA. > GBI opiera się na koncepcji mid-course interception, przechwycenia na > środkowym odcinki toru. Generalnie jest to już po rozdzieleniu się głowic. > Eksperymenty z GBI obejmowały m.in. odróżnianie głowic bojowych od atrap i > szczątków rakiety. GBI stacjonujące w USA są na tyle daleko od miejsc startowych ew. celów, że rzeczywiście przechwytywałyby już głowice. Ale na wysuniętych placówkach jest inaczej. Z tego co piszą, EKV oddziela się po 3 minutach czyli 2200 - 2300 km od miejsca startu. Jeżeli cel startował stosunkowo blisko jest możliwe jego przechwycenie jeszcze w boost phase, dla EKV nie ma większego znaczenia w co trafia. Odpowiedz Link Zgłoś
pytong1 Re: Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 11:30 Podejrzewam, że baza rosyjska by Ci nie przeszkadzała ... Odpowiedz Link Zgłoś
rolf5 baza antyrakietowa to prowokacja ... 29.08.06, 11:46 Zaczynam odnosić wrażenie,że rządący Polską obojętnie czy,(komuniści PZPR/SLD czy, pseudopatrioci PiS/LPR).Od momentu zagarnięcia Polski w 1944r. przez Sowietów.nie mogą, się obejść bez stacjonowania obcych sił zbrojnych na naszym teryrorium. Najpierw byli towarzysze z Moskwy, a teraz kowboje z Waszynktonu. Miałem wrażenie ,że w 1989r. odzyskaliśmy suwerenność. A rosyjskie wojska wyszły w 1991. Przez 14 lat był święty spokój. A Baza, to przyciąganie kłopotów. Każde państwo, na którego terenie stacjonują wojska USA, to zwiększenie zagrożenia danego terytorium o ok. 70%. Poza tym Baza ta będzie chronić USA, a nie Polskę. Bo ewentualnie by atakować USA trzeba wyeliminować systemy przeciwrakietowe (obronne), patrz: Polska i inne państwa gdzie takie bazy SĄ. A oto przykład: Wszędzie wszyscy mają przewidzenia na punkcie terrorystów,(zasługa USA i ich ciągłe wpiepszania się w sprawy innych państw). Zwiększona migracja obywateli państw islamskich przez polskie terytorium (czeczeńców, pakistańczyków, turków, azerów i im podobnych). A kto zagwarantuje, że tym ludziom na rozkaz jakiejś tam organizacji,(albo są podstawieni) nie odbije.A cel blisko bo u nas. Niemcy ze swoimi tzw.(turcy, pakistańczycy). obywatelami już mają kłopoty. Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 redaktor Michalkiewicz twierdzi, że 29.08.06, 12:14 nas w 89 r nie wyzwolono, a raczej podbito. Po prostu zmieniliśmy pana. Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Re: redaktor Michalkiewicz twierdzi, że 29.08.06, 12:42 Taka juz polska natura-sluzyc Panu. Odpowiedz Link Zgłoś
rolf5 Re: baza antyrakietowa to prowokacja 2 ... 29.08.06, 12:50 Poza tym. Baza ta, również spowoduje kłopoty z naszym bądz, co bądż dużym sąsiadem Rosją. W szczególnosci, że jestesmy od niego uzależnieni energetycznie (gaz,ropa). Jak, również blokadą rynków zbytu w dalszym ciągu,(np.mięsa), itd.... Bo to,że USA, obiecało Rosji przejrżyste plany Bazy, to oczywista fikcja. Bo nie po to ktoś buduje system (obronny), aby go ujawnić potencjalnym sojusznikom, lub wrogom (wywiad). Rosja zdaje sobie z tego doskonale sprawę.I będzie chciała się odegrać na słabszym sąsiedzie a, nie na "Partnerze" z za oceanu. Trzeba wziąć pod uwagę jeszcze cholerną UE, która zaczeła się wpiepszać się do wszystkiego podobnie, jak USA. Co osłabi i tak naszą słabą pozycję militarno-ekonomiczną w UE/NATO. A tak wogóle z historii , sojusznicy zawsze robili nas "w Konia". (W.Brytania, Francja, USA- 3.09.39.,Pocztam, Jałta).Ostatnio USA wpakowało nas w awanturę Iracką(okłamując ONZ na temat broni "strategicznej" Iraku), A my, jak te durnie czytaj były p. prez.A Kwaśniewski, p. prem. W. Cimoszewicz z szabelką. Za wyposażenie i uzbrojenie, odbudowę Iraku i Gó.. jak zwykle. Więc podsumowując ,znów zostaniemy zrobieni "w Konia". I zostaniemy właśnie bez suwerenności i bezpieczeństwa militarno-energetyczno-ekonomicznego. cześć Odpowiedz Link Zgłoś
gajowy343 Re: baza antyrakietowa to prowokacja 2 ... 29.08.06, 14:30 Ta baza antyrakietowa jest tak potrzebna naszemu krajowi jak zającowi dzwonek na polowaniu! Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek "narod przywykly do tego, ze rzadza nimi inni" 29.08.06, 18:09 "Niezliczone przyklady przytaczane przez starozytnych dziejopisow pouczaja nas, jak trudno jest narodowi na- wyklemu do wladzy ksiazecej zachowac swa wolnosc, jesli dzieki jakiemu przypadkowi ja zdobedzie - jak bylo z Rzymem po wypedzeniu Tarkwiniuszy. Trudnosc te latwo zrozumiec, lud taki jest bowiem podobny do dzi- kiego zwierzecia stworzonego do zycia na swobodzie, ktore przyzwyczajono do pet i oswojono po to tylko, aby nastepnie wyprowadzic je w szczere pole i pozo- stawic wlasnemu losowi. Nie umie ono pasc sie samo i nie wie, gdzie szukac sobie schronienia, dlatego tez pa- da ofiara pierwszego, kto zapragnie ponownie zalozyc mu peta. Tak samo dzieje sie z narodem przywyklym do tego, ze rzadza nimi inni. Nie wie on, co jest dlan dobre, a co zle, nie zna swych nowych przywodcow i jest im nie znany; dlatego tez wkrotce znowu znajduje sie w jarz- mie, i to przewaznie ciezszym od tego, ktore z siebie zrzucil" (Niccolo Machiavelli, Rozwazania, ks I, roz XVI.) Odpowiedz Link Zgłoś
lodzermensz gdzie będą spadać irańskie rakiety? 29.08.06, 15:59 Wytyczyłem sobie na globusie ortodromę z Iranu do USA. Faktycznie , przebiega przez Polskę. Czyli nasz kraj to naprawdę jedno z najlepszych miejsc na trasie rakiet do ich zestrzelenia. Zastanawiam się tylko, czy ewentualnie zestrzeliwane głowice nuklearne będą spadać na jakieś konkretne miasta , czy też na teren niezamieszkały, na przykład dolinę Rospudy. Że też nasza nieszczęśliwa , malutka (na globusie) ojczyzna zawsze ma u władzy jakichś ch..ów, którzy dla przypodobania się aktualnie nam patronującemu mocarstwu będą nią, jej obywatelami i terytorium kupczyć, byle tylko utrzymać się u władzy. Hej ! Odpowiedz Link Zgłoś
pendrek_wyrzutek Re: gdzie będą spadać irańskie rakiety? 29.08.06, 18:13 lodzermensz napisał: > Wytyczyłem sobie na globusie ortodromę z Iranu do USA. Faktycznie, > przebiega przez Polskę. Czyli nasz kraj to naprawdę jedno z najlepszych > miejsc na trasie rakiet do ich zestrzelenia. Orkady czy Szetlandy bylyby znacznie lepsze - wiecej czasu na przygotowanie i zestrzelone rakiety spadly by do oceanu. Odpowiedz Link Zgłoś
speedy13 Re: gdzie będą spadać irańskie rakiety? 29.08.06, 22:41 Hej Już spieszę cie pocieszyć: > przez Polskę. Czyli nasz kraj to naprawdę jedno z najlepszych miejsc na trasie > rakiet do ich zestrzelenia. Zastanawiam się tylko, czy ewentualnie > zestrzeliwane głowice nuklearne będą spadać na jakieś konkretne miasta , czy > też na teren niezamieszkały, na przykład dolinę Rospudy. Odnoszę wrażenie że wielu ludzi nie zdaje sobie sprawy z tego jak duża jest Ziemia, jak duże są kontynenty, jak wysoko latają rakiety i dlaczego właścwie latają... GBI, to powtarzam system oparty na założeniu przechwycenia na środkowym odcinku toru rakiety. Odbywa się to wiele tysięcy km od celu i od miejsca startu rakiety i przeciwrakiety. Pocisk GBI ma maksymalny pułap 2000 km i max. zasięg ponad 5500 km (oczywiście nie jedno i drugie naraz). Tak więc przechwycenie przez rakietę GBI startującą z Polski nastąpiłoby najprawdopodobniej daleko poza polskim terytorium. I oczywiście głowice nuklearne czy jakiekolwiek inne spadną na te cele na które je wystrzelono, niezależnie od tego czy zostaną przechwycone czy nie. Z tą jedynie różnicą, że w razie gdy przechwycone nie zostaną to spadną w całości, eksplodują i zniszczą całe miasta zabijając tysiące lub miliony ludzi. A jak zostaną przechwycone to spadną w formie malutkich kawałeczków rozsianych w promieniu dziesiątków czy setek kilometrów od celu i zapewne nie zabiją nikogo (chyba że np. ktoś bardzo niefartownie dostanie jakimś większym kawałkiem prosto w głowę). Odpowiedz Link Zgłoś
0240070019490a Rosji nie przeszkadza już baza antyrakietowa 29.08.06, 20:16 Lekcja histori. Nigdy nie pozwol wojskom obcego panstwa stacjonowac na terytorium twojego Kraju. KROPKA. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Zawsze wiedzialem , ze z Rosjanami 29.08.06, 20:31 mozna sie dogadac :) Gdy ich sie nieco przyprze :))) Odpowiedz Link Zgłoś
marek_boa Re: Zawsze wiedzialem , ze z Rosjanami 30.08.06, 01:07 Z tego też powodu "przyparcia" niechybnie Białoruś dostanie niedługo jeszcze ze trzy dywizjony "Iskanderów" a w Kaliningradzie pojawią się ladowe komponenty zestawu "Kłab-M" z rakietami 3M10 Granat(głowica jądrowa 100Kt) i 3M14E o zasięgu od ponad 300 do 3000km!:) -Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
x-y-z Tym bardziej Polska nie powinna sięGodzić naTarczę 29.08.06, 21:19 Po zbrataniu USA z Rosją, Polska tym bardziej nie powinna zgodzić się na lokalizację Tarczy antyrakietowej. Odpowiedz Link Zgłoś
axx611 Re: Tym bardziej Polska nie powinna sięGodzić naT 29.08.06, 21:28 Tarcza bedzie bo my polacy kochamy namietnie ale bez wzajemnosci USA. Odpowiedz Link Zgłoś
x-y-z NIeeeeeeee!! dla tarczy antyrakietowej w Polsce!!! 29.08.06, 21:31 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NIEEEEEEEEEEEEE Odpowiedz Link Zgłoś