SU s-37

[matrek]

Kilkanascie, mozez z dwadziescia lat temu, Lockhid prowadzil prace nad
samolotem o takim usterzeniu.

kuku.sawf.org/Photo+Gallery/23755.aspx
Ktos wie dlaczego zezygnowano z tego?

X-29

[grogreg]

www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/x-29-EC87-0182.jpg
Zbudowany we wczesnych latach osiemdziesiatych.

[grogreg]

A czemu zrezygnowali?

Pewnie dlatego, ze byli bardzij zainteresowani wlasciwosciami "supercruise"
samolotu, a nie walka manewrowa. Przy takim ukladzie skrzydel osiaganie
predkosci dzwieku bez dopalaczy jest co najmniej dyskusyjne.

[wojciech6j]

matrek napisał:

> Kilkanascie, mozez z dwadziescia lat temu, Lockhid prowadzil prace nad
> samolotem o takim usterzeniu.
>
> kuku.sawf.org/Photo+Gallery/23755.aspx
> Ktos wie dlaczego zezygnowano z tego?
>


Od asamolotu w tym układzie oczekiwano przede wszystkim znacznego zmniejszenia
oporu aerodynamicznego, a więc zwiększenia zasięgu. Okazało się że teoria
rozmineła się z praktyką. Rezultatu nie były zadowalajace, choć samolot
imponował zwrotnoscią. Ale to było mniej ważne.

[ja_adam]

skoro układ z odwrotnym skosem skrzydła jest rewelacyjny w kwestii
manewrowości, to czemu samoloty sportowe np. extra300s nie mają takich skrzydeł

[wojciech6j]

Zakres prędkosci extra 300 jest inny niż samolotów bojowych. Dla tych prędkości
najlepsze i najtańsze jest skrzydło proste.

[wojciech6j]

Jeszcze krótko. Skrzydła o ujemnym skosie mają tendencię do skręcania. To tak
jak byś kota pod włos głaskał.
Muszą być więc wykonane ze specjalnych materiałów kompozytowych, które tolerują
coś takiego.

[grogreg]

I bez Fly-by-wire sie nie obejdzie. Jakos taki uklad aerodynamiczny niestabilny
jest.

[marek_ogarek]

taki uklad skrzydel stosowali juz niemcy pod koniec ww2. tak wiec nic nowego. zreszta u rosjan to tez jednorazowa przygoda. amerykanie testowali i wiele innych rzeczy ktore stosuja rosjanie. kiedys zrobili np. f14 z ruchomymi dyszami i pzednim usterzeniem. cos jak su-35. jednak w f-22 postawili na manewrowosc w wysokim zakresie predkosci co lepiej bylo osiagnac innymi metodami. zwlaszcza ze samolot mial byc jeszcze stealth.

[grogreg]

To byl F-15

www.math.tau.ac.il/~turkel/F15-NASA.jpg
www.amv83.net/asm/Sig/usa/F15nasa.jpg

[marek_ogarek]

oczywiscie ze f15. palec mi sie omsknal...

[marek_ogarek]

taki uklad skrzydel stosowali juz niemcy pod koniec ww2. tak wiec nic nowego. zreszta u rosjan to tez jednorazowa przygoda. amerykanie testowali i wiele innych rzeczy ktore stosuja rosjanie. kiedys zrobili np. f14 z ruchomymi dyszami i pzednim usterzeniem. cos jak su-35. jednak w f-22 postawili na manewrowosc w wysokim zakresie predkosci co lepiej bylo osiagnac innymi metodami. zwlaszcza ze samolot mial byc jeszcze stealth.

[funnypunch]

Może i lata do bani, ale wygląda zarąbiście. Mowa o Su-37.

[grogreg]

Nikt nie powiedzial, ze lata do bani.
Z takimi silnikami mozna sobie pozwolic na "wieksze" opory.

Tylko, ze S-37 lub jak kto woli "Su-47" to maszyna studyjna a nie przedseryjna.
Ciekami mnie bardziej czy Rosjanie maja jakokolwiek spojna koncepcje mysliwca
przyszlosci?
Su-37 to wariacja na temat Su-27.

[berkut1]

Ciekami mnie bardziej czy Rosjanie maja jakokolwiek spojna koncepcje mysliwca
> przyszlosci?

Mają T 50 PAK FA

[grogreg]

Jest jakas specyfikacja?

[wojciech6j]

Nikt jeszcze go nie widział. Na mój gust to on nigdy nie powstanie.
Bo i po co?

[grogreg]

A S-37 i MiG.1.42 (?) to nie sa objawy tego PAK ?

[berkut1]

> A S-37 i MiG.1.42 (?) to nie sa objawy tego PAK ?

Nie są to bedzie nowy projekt. Coś między F 35 a F 22

[berkut1]

>Nikt jeszcze go nie widział.

Ale jesteś spostrzegawczy trudno zeby go ktos widział skoro jeszcze nie było
nawet oblotu prototypu. Powstanie po co ?? aby zastąpić starsze maszyny być
moze na eksport

[wojciech6j]

Rosji nie stac na to by wdrożyć do produkcji samolot tak skomplikowany jak F-22
czy F-35. Chyba że ktoś z zewnątrz to sfinansuje....

[berkut1]

Rosji nie stac na to by wdrożyć do produkcji samolot tak skomplikowany jak F-22
>
> czy F-35. Chyba że ktoś z zewnątrz to sfinansuje....

To chyba oni już najlepiej wiedzą! Program PAK FA jest kontynuowany, przy
dobrych wiatrach maszyna znajdzie się w linii po 2015r

[wojciech6j]

W USA od daty oblotu f-22 do wyprodukawania pierwszego seryjnego egzemplarz
mineło 13 lat. do osiągnięciu gotowości bojowej 15 lat.
Jeśli jutro bedzie oblot to masz 100% rację to bedzie po 2015 roku:))))))

[berkut1]

W USA od daty oblotu f-22 do wyprodukawania pierwszego seryjnego egzemplarz
> mineło 13 lat. do osiągnięciu gotowości bojowej 15 lat.

F 22 też przechodził wiele problemów :) Natomiast Rosjanie twierdzą, że od
oblotu prototypu do seryjnej produkcjii minie ponad 5 lat. Pytanie kiedy
nastąpi oblot prototypu. Najbardziej optymistyczna wersja zakłąda rok 2009 ale
zapewne nastąpi to troche pozniej moze 2010- 2011.

[wojciech6j]

mają rację!!! 15 lat to jest zasadniczo ponad 5. Wot kacapska przebiegłość)))