Dodaj do ulubionych

Ruska armlia:)))

28.05.07, 14:12
Sława!

Ruska armlie wymyslil Bóg by nawet Czeczeni mieli kogo lac:))
UAHAHAHA

Forum Słowiańskie
gg 1728585
Obserwuj wątek
    • j-k za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 14:47
      faktycznie, zdolnosc bojowa Sil Zbrojnych Rosji jest kiepska,
      skoro w latach 1990-2003 niewiele inwestowano.

      Uruchomiony w roku 2005 program modernizacji armii zaklada do roku 2015 wymiane
      ok. polowy obecnie uzywanego sprzetu.

      A Rosja ma pieniadze.
      • wujcio44 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:08
        j-k napisał:

        > A Rosja ma pieniadze.

        Na prywatnych kontach w Szwajcarii.
        • j-k Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:14
          wujcio44 napisał:
          > Na prywatnych kontach w Szwajcarii.

          to bylo - gdy kto zdazyl za Jelcyna.
          za Putina to juz niemozliwe

          Rosja splacila przedterminowo prawie wszystkie dlugi i ma na koncie (per saldo)

          300 mld US $ rezerw dewizowych.

          • wujcio44 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:20
            j-k napisał:

            > wujcio44 napisał:
            > > Na prywatnych kontach w Szwajcarii.
            >
            > to bylo - gdy kto zdazyl za Jelcyna.
            > za Putina to juz niemozliwe

            Człowieku, na jakim ty świecie żyjesz? Naprawdę wierzysz w rosyjska propagandę
            rządową? Stary, a łatwowierny.
            • j-k Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:42
              wierze, gdyz tam bywam:)

              pamietam jeszcze ZSRR...

              i balagan i chaos za Jelcyna

              i widze, ze od jakichs 2 lat, gospodarka zaczyna w Rosji nabierac
              przyspieszenia i kraj w widoczny sposob wychodzi wreszcie z postkomunistycznego
              dolka.
              • wujcio44 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:43
                j-k napisał:

                > wierze, gdyz tam bywam:)
                >
                > pamietam jeszcze ZSRR...
                >
                > i balagan i chaos za Jelcyna
                >
                > i widze, ze od jakichs 2 lat, gospodarka zaczyna w Rosji nabierac
                > przyspieszenia i kraj w widoczny sposob wychodzi wreszcie z postkomunistycznego
                >
                > dolka.

                Co nie znaczy, że Rosjanie nagle przestali kraść.
          • foxbat1 Re: znowu jakies bzdety 28.05.07, 15:21
            Nie 300 a juz 400 ( 396 w zeszlym tygodniu )

            Tyle tylko ze budzet panstwa nie jest finansowany z rezerw walutowo -
            kruszcowych tylko z dochodow budzetowych wiec co ma piernik do wiatraka

            Plan modernizacji sil zbrojnych do 2015 jest finansowany z budzetu to po
            pierwsze, a po drugie sa bardzo male szanse na jego realizacje ( w calosci, jak
            bedzie zrealizowany w 30 % to bedzie dobrze )

            Wydatki na sily zbrojne w wydatkach budzetowych FR maja znaczenie nawet nie
            drugo a trzeciorzedne czy to sie komu podoba czy tez nie

            USA na jeden miesiac dzialan w iraku wydaja niewiele mniej ( 18 mld USD ) niz
            FR na cale sily zbrojne w roku budzetowym 2007 ( nieco ponad 30 mld USD
            nominalnie )
            • j-k nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 15:38
              foxbat1 napisał:

              > Nie 300 a juz 400 ( 396 w zeszlym tygodniu )

              napisalem: per saldo ok. 300, gdyz maja jeszcze ca. 100 mld US $ zobowiazan
              zewnetrznych
              >
              > Tyle tylko ze budzet panstwa nie jest finansowany z rezerw walutowo -
              > kruszcowych tylko z dochodow budzetowych wiec co ma piernik do wiatraka

              - a kto mowi, ze jest? skala rezerw dewizowych pokazuje tylko zakres plynnosci
              budzetu panstwa, ktory od dwoch lat szybko wzrasta
              >
              > Plan modernizacji sil zbrojnych do 2015 jest finansowany z budzetu to po
              > pierwsze, a po drugie sa bardzo male szanse na jego realizacje ( w calosci,
              jak bedzie zrealizowany w 30 % to bedzie dobrze )

              - nie podzielam Twej ostroznosci. PROGNOZY dochodow budzetowych dla Rosji do
              roku 2015 sa na tyle optymistyczne, ze wydatki wojskowe z pewnoscia beda
              zwiekszone.
              • wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 15:44
                j-k napisał:


                > - a kto mowi, ze jest? skala rezerw dewizowych pokazuje tylko zakres plynnosci
                > budzetu panstwa, ktory od dwoch lat szybko wzrasta
                >

                Co to jest "zakres płynności budżetu państwa"?
                • j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 15:59
                  wujcio44 napisał:
                  > Co to jest "zakres płynności budżetu państwa"?

                  nie uzylem takiego terminu.

                  napisalem, ze: zwieksza sie zakres plynnosci budzetu panstwa
                  a plynnosc budzetu panstwa - to de facto ilosc wolnych srodkow finansowych
                  nie rozdysponowanych w ustawie budzetowej.

                  Rosjanie maja spejalny fundusz - na ktory przeznaczaja czesc zysku z ropy i
                  gazu, gdy ceny sa wyzsze od prognozowanych (a zatem zyski wyzsze od planowanych)

                  jest wiecej niz pewne, ze spora czesc tych ponadplanowych dochodow pojdzie na
                  sfinnasowanie programu zbrojeniowego.
                  • wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 16:03
                    j-k napisał:


                    > a plynnosc budzetu panstwa - to de facto ilosc wolnych srodkow finansowych
                    > nie rozdysponowanych w ustawie budzetowej.

                    Ładna mi płynność. Powiedz to Chińczykom zapakowanym na maxa w amerykańskie
                    obligacje państwowe. To zaprzeczenie płynności. Każda próba redukcji pozycji w
                    amerykańskich obligacjach powoduje dramatyczny spadek wartości dolara, a co za
                    tym idzie horrendalne straty.
                    • j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 16:07
                      Rosjanie nie maja praktycznie amerykanskich obligacji.

                      Wiekszosc rezerw dewizowych maja ulokowane w europejskich bankach.
                      na kontach terminowych

                      mniejsza - jak ten fundusz rezerwowy - na kontach biezacych, co wlasnie daje i
                      te plynnosc finansowa.
                      • wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:08
                        j-k napisał:

                        > Rosjanie nie maja praktycznie amerykanskich obligacji.
                        >
                        > Wiekszosc rezerw dewizowych maja ulokowane w europejskich bankach.
                        > na kontach terminowych

                        Ciekawe w jakiej walucie. Wiesz w czym rozliczane są transakcje naftowe i gazowe?
                        • foxbat1 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:28
                          Nie maja wiekszosci rezerw w europejskich bankach

                          Po 1/3 w dolarach,euro i funtach
                          • wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:48
                            foxbat1 napisał:

                            > Nie maja wiekszosci rezerw w europejskich bankach
                            >
                            > Po 1/3 w dolarach,euro i funtach

                            Tylko nie mów, że trzymają to w cashu.
                            • foxbat1 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:55
                              Nie jestem ekonomista wiec nie bede sie wypowiadal w jakiej formie sa trzymane
                              przez panstwa rezerwy walutowo - kruszcowe ( no te ostatnie to raczej wiadomo )

                              Chcialem tylko zauwazyc ze w eurpejskich bankach FR nie trzyma wiekszosci
                              swoich rezerw walutowych
                              • j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 18:45
                                a ja chcialem nieskromnie zauwazyc, ze FR nie trzyma wiekszosci rezerw
                                walutowych w bankach amerykanskich...

                                Bledu Chinczykow Rosjanie nie popelnili...
                                to taki krotki wyklad - apropo´s DYWERSYFIKACJI :)))
                                • aso62 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 22:37
                                  j-k napisał:

                                  > a ja chcialem nieskromnie zauwazyc, ze FR nie trzyma wiekszosci rezerw
                                  > walutowych w bankach amerykanskich...

                                  Bo nie trzyma ich w żadnych bankach. Wystarczy wejść na stronę rosyjskiego
                                  MinFin i się dowiedzieć:
                                  www1.minfin.ru/stabfond_eng/stabfond_eng.htm
                                  Polecam punkt "About" - tam jest opisana aktualna polityka inwestycyjna
                                  funduszu.
                        • j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 18:41
                          no nie...
                          jest ekonoista, wic nie wiem :)))
                  • foxbat1 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 16:07
                    j-k napisał:


                    >
                    > Rosjanie maja spejalny fundusz - na ktory przeznaczaja czesc zysku z ropy i
                    > gazu, gdy ceny sa wyzsze od prognozowanych (a zatem zyski wyzsze od
                    planowanych

                    a nawet dwa

                    tyle ze ani kopiejka nie poszla i nie jest planowane ze pojdzie na modernizacje
                    armii z owych funduszow

                    > )
                    >
                    > jest wiecej niz pewne, ze spora czesc tych ponadplanowych dochodow pojdzie na
                    > sfinnasowanie programu zbrojeniowego.
                  • aso62 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 22:39
                    j-k napisał:

                    > jest wiecej niz pewne, ze spora czesc tych ponadplanowych dochodow pojdzie na
                    > sfinnasowanie programu zbrojeniowego.

                    To Rosjanie planują zakup F-22 albo F-35?
                    • j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 23:57
                      aso62 napisał:
                      > To Rosjanie planują zakup F-22 albo F-35?

                      a powinni?
                      wystarczy, ze za 10 lat beda mieli Armie zdolna do obrony swoich granic...

                      myslmy moze o tym co zrobic, bysmy tez taka mogli miec ? :)))
          • ignorant11 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 29.05.07, 12:44
            j-k napisał:

            > wujcio44 napisał:
            > > Na prywatnych kontach w Szwajcarii.
            >
            > to bylo - gdy kto zdazyl za Jelcyna.
            > za Putina to juz niemozliwe

            +++Teraz dopiero szaleje klika Putina, co prawda teraz nie kazdy moze krasć
            duzo, ale tylko zaufani Kremla. Ale czy per saldo kradna mniej?

            >
            > Rosja splacila przedterminowo prawie wszystkie dlugi i ma na koncie (per
            saldo)
            >
            > 300 mld US $ rezerw dewizowych.

            +++Widziałeś,że ma?

            Nawet gdyby miala, to i tak na samopodtrzymanie expoertu samych weglowodorów
            musi wydac min 600mld$.

            POzatem owe 300mld$ to przeciez tylko połowa rocznego budżetu Pentagonu...
            :))

            Rosja ma pieniadze ale na cukierki, nawet z niebywałym boomem na rope ledwo
            wiąze koniec z końcem.

            Inflacja ponad 10%, to juz mówi samo za siebie...

            >
            • foxbat1 Re: wez tabletke 29.05.07, 12:51
              bo rano zapomniales
              • ignorant11 Czy Admin... 29.05.07, 12:53
                foxbat1 napisał:

                > bo rano zapomniales


                Sława!

                ... bedzie kasował takie pyskówki sztubaków nie majacych nic do powiedzenia?

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • foxbat1 Re: Czy Admin... 29.05.07, 12:59
                  Najpierw niech ciebie zabanuje z twoimi klamliwymi i nienawistnymi
                  wypowiedziami odnoscnie FR kretynie
      • aso62 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 29.05.07, 22:42
        j-k napisał:

        > Uruchomiony w roku 2005 program modernizacji armii zaklada do roku 2015
        > wymiane ok. polowy obecnie uzywanego sprzetu.

        Jeżeli te ok. 100 nowych samolotów, które planują kupić do 2015, ma być połową
        ich przyszłego lotnictwa to myślę, że możemy spać spokojnie.

        > A Rosja ma pieniadze.

        Stwierdzenie wybitnie względne.
    • j-k 190 mld US $ na modernizacje: 28.05.07, 16:04
      > 10.02.07 Rzeczpospolita Nr 035
      Rosyjskie media niewiele mówią o tym, że w dniu, w którym Gates występował w
      Kongresie, Iwanow przedstawił w Moskwie ambitny program modernizacji armii.
      Będzie on kosztował 190 mld dolarów w najbliższych ośmiu latach. Jednym z jego
      głównych punktów ma być zakup 84 supernowoczesnych rakiet Topol, wobec których
      Amerykanie są na razie bezbronni. Dziś Rosja ma 40 takich rakiet.

      • misza_kazak Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 10:06
        j-k napisał:

        > Rosyjskie media niewiele mówią o tym, że w dniu, w którym Gates występował w
        > Kongresie, Iwanow przedstawił w Moskwie ambitny program modernizacji armii.

        Nie uwazam go za ambitny. Mysle ze trzeba wydac okolo 1 triliona baksow na
        modernizacje wojska. Mysle ze Iwanow bedzie nastepnym prezydentem Rosji i wtedy
        dopiero powie ile tak naprawde planuje wydac na zbrojenia i co waznejsze na
        nauke wojskowa.
        Tydzien temu powiedzial ze PAK Fa bedzie produkowany juz od 2010 roku i bedzie
        nie gorszy od F22
        • foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 10:40
          Opoznienia juz sa takie ze program 2015 nie ma szans na realizacje z przyczyn
          nie tylko finansowych ale i technicznych - jak zrealizuja 30 % zalozen to i tak
          bede zaskoczony
          Iwanow nie zostanie prezydentem FR - prezydentem zostanie liberal i znacznie
          bardziej prozachodni Miedwiediew

          Ps. Jaki PAK FA w 2010 ?
          Do 2010 to moze oblatany zostanie demonstrator z tymczasowymi silnikami ( z
          ktorymi obecnie jest najwiekszy problem - poki co FR nie posiada silnikow
          supercruise a prace ida w slimaczym tempie ) , mowy nie ma o produkcji seryjnej
          w 2010 , sadze ze nawet 2015 jako rozpoczecie produkcji seryjnej jest malo
          prawdopodobny
          • berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:28
            poki co FR nie posiada silnikow
            > supercruise a prace ida w slimaczym tempie )

            Według rożnych doniesień to już AL 41F dla Miga MFI były supercruise!!
            • foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:47
              Wg doniesien komitetetu technicznego przy wicepremierze FR Iwanowie nie masz
              racji :-)
            • aso62 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 22:46
              berkut1 napisał:

              > Według rożnych doniesień to już AL 41F dla Miga MFI były supercruise!!

              Według wielu doniesień to już wczesny F-18 miał supercruise. Mimo to nazwanie
              go samolotem 5 generacji byłoby jednak przesadą. :)
              • berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 23:02

                > Według wielu doniesień to już wczesny F-18 miał supercruise. Mimo to nazwanie
                > go samolotem 5 generacji byłoby jednak przesadą. :)

                A o tym nie słyszałem :) Natomiast silniki Al 41F mają niezły ciąg z dopalaniem
                około 175KN
          • berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:39
            nie tylko finansowych ale i technicznych - jak zrealizuja 30 % zalozen to i tak
            >
            > bede zaskoczony

            No i tu jest właśnie też problem oprocz złego finansowania. Zaprojektowanie,
            skonstruowanie, wdrożenie itp maszyny 5 generacji jest niezwykle trudną
            sprawą.Szczegolnie w realicha nawet obecnej Rosji Wystarczy spojrzeć na USA u
            nich też program dosyć długo się slimaczył a co dopiero w FR gdzie mamy
            nieodpowiednie finansowanie, zapewne niekompletny potencjał R&D, przemysł,
            ktory dostał strasznie w dupe po rozpadzie ZSRR i rządów Jelcyna. Tak więc
            rzeczywiście jak rozpoczną produkcje seryjną po 2015 roku będzie dobrze. Poki
            co mogą postawić narazie na Su 35BM, ktory i tak będzie świetną maszyną :)
            • foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:50
              Owszem, jesli PAK FA sie znaczaco opozni ( tj przesunie poza rok 2015 ) WWS nie
              beda miec wyjscia i zaczna kupowac Su 35 BM ktory bedzie de facto takim PAK FA
              w skorze Su 27 i najprawdopodobniej pod wzgledem mozliwosci bojowych trzecim
              mysliwcem wspolczesnego swiata ( po F/A 22 i JSF )
              • berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 17:37
                Owszem, jesli PAK FA sie znaczaco opozni ( tj przesunie poza rok 2015 ) WWS nie
                >
                > beda miec wyjscia i zaczna kupowac Su 35 BM ktory bedzie de facto takim PAK
                FA
                > w skorze Su 27 i najprawdopodobniej pod wzgledem mozliwosci bojowych trzecim
                > mysliwcem wspolczesnego swiata ( po F/A 22 i JSF )

                W sumie to brakuje mu tylko właściwości stealth no i supercruise :) Natomiast
                jeśli chodzi o manewrowość to myśle, że nie będzie miał sobie rownych no może
                Mig 35 ;) Rosjanie pewenie zaprezentują Su 35 BM na tegorocznym MAKS? Radar też
                ma niezły, tylko myśle że jego parametry są nieco zawyżone :)

                P.S Słyszałeś, że Rosjanie przetestowali nową wersje Topola M? Ma przenosić
                większy ładunek czyli do 10 MIRVów :) W sumie jestem zaskoczony taką
                informacją :)
                • foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 19:08
                  Strzelali dzis RS 24 ( to nowy pocisk, nie wersja Topola, krotszy zasieg ale
                  znacznie wiekszy przenoszony ladunek, do dzis byl to utajniony program ) i nowa
                  wersje Iskandera lecacego po jeszcze bardziej plaskiej trajektorii
                  • berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 21:46
                    Strzelali dzis RS 24 ( to nowy pocisk, nie wersja Topola, krotszy zasieg ale
                    > znacznie wiekszy przenoszony ladunek, do dzis byl to utajniony program ) i
                    nowa
                    >
                    > wersje Iskandera lecacego po jeszcze bardziej plaskiej trajektorii

                    No i niezle go utajnili :) Co prawda coś tam przebąkiwali o nowym ciężkim ICBM
                    ale wiadomo jak to w FR a tutaj pełne zaskoczenie!!

                    Wiadomo może czy ten pocisk jest na paliwo stałe tak jak SS 24 czy na trwałe
                    paliwo płynne jak w SS 18 ?
          • misza_kazak Re: 190 mld US $ na modernizacje: 30.05.07, 08:17
            > Opoznienia juz sa takie ze program 2015 nie ma szans na realizacje z przyczyn
            > nie tylko finansowych ale i technicznych - jak zrealizuja 30 % zalozen to i
            tak
            >
            > bede zaskoczony

            Zobaczymy co bedzie. Jak na razie to Iwanow co mowi to i robi :)

            > Iwanow nie zostanie prezydentem FR - prezydentem zostanie liberal i znacznie
            > bardziej prozachodni Miedwiediew

            O co sie zalozymy? Bo wszystko wskazuje na to ze to wlasnie Iwanow bedzie
            prezydentem. Medwedjew z kazdym dnem traci poparcie i prezydenta i obywateli.

            > Ps. Jaki PAK FA w 2010 ?
            > Do 2010 to moze oblatany zostanie demonstrator z tymczasowymi silnikami ( z
            > ktorymi obecnie jest najwiekszy problem - poki co FR nie posiada silnikow
            > supercruise a prace ida w slimaczym tempie ) , mowy nie ma o produkcji
            seryjnej
            > w 2010 , sadze ze nawet 2015 jako rozpoczecie produkcji seryjnej jest malo
            > prawdopodobny

            Odpowiem ci slowami Iwanowa: "O rzeczywistym stanie programu jak i o
            parametrach samolotu znaja nie wiecej jak 10 czlowiek, bo program jest scisle
            tajny. Wiec wszystko co slyszeliscie przed tym to tylko pogloski nie majace nic
            wspolbego z rzeczywistoscia.
            Pozywem uwidim :)
            • foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 30.05.07, 11:01
              Iwanow muwi duzo ale robi akurat malo , zas co do poparcia to akurat ostatnie
              sondaze wskazuja przewage Miedwiediewa ( mimo ze w mediach go mniej od Iwanowa )

              Zas co do PAK FA - zobaczysz ze bedzie jak mowie, wez jako przyklad czas
              rozwoju F/A 22 czy JSF - ile lat uplywa od oblotu pierwszego prototypu do
              wyprodukowania pierwszego samolotu seryjnego - ok dekady
              PAK FA jeszcze nie wystartowal, ba nawet sie proby statyczne prototypu nie
              zaczely bo nie wiadomo kiedy prototyp zostanie zbudowany . Jak od chwili
              zbudowania/oblotu uplynie 10 lat do uzyskania gotowosci do produkcji seryjnej
              to i tak bedzie olbrzymi sukces - Rosjanie ze swoim niedofinansowanym i o
              marnej bazie produkcyjnej przemyslem lotniczym osiagneli by rezultat czasowy
              taki sam jak Amerykanie
              Ale bardzo watpie ze tak sie stanie
        • ignorant11 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 12:49
          misza_kazak napisał:

          > j-k napisał:
          >
          > > Rosyjskie media niewiele mówią o tym, że w dniu, w którym Gates występowa
          > ł w
          > > Kongresie, Iwanow przedstawił w Moskwie ambitny program modernizacji armi
          > i.
          >
          > Nie uwazam go za ambitny. Mysle ze trzeba wydac okolo 1 triliona baksow na
          > modernizacje wojska. Mysle ze Iwanow bedzie nastepnym prezydentem Rosji i
          wtedy
          >
          > dopiero powie ile tak naprawde planuje wydac na zbrojenia i co waznejsze na
          > nauke wojskowa.
          > Tydzien temu powiedzial ze PAK Fa bedzie produkowany juz od 2010 roku i
          bedzie
          > nie gorszy od F22

          +++POzywiom-uwidim...
          :)))
          >
        • j-k Miszka, konkrety prosze...:))) 29.05.07, 18:38
          misza_kazak napisał:
          Mysle ze Iwanow bedzie nastepnym prezydentem Rosji i wtedy
          dopiero powie ile tak naprawde planuje wydac na zbrojenia i co waznejsze na
          > nauke wojskowa.

          tu wielu anty-rosyjskich palantow uwaza, ze ten program jest nierealny...
          ja uwazam , ze jest realny...
          i ma szanse zostac zrealizowany nawet na poziomie "nieco powyzej"

          200 -350 mld US$

          ale , prosze, nie pisz bajek o miliardzie "baksow" co? :)))
          • misza_kazak Re: Miszka, konkrety prosze...:))) 30.05.07, 08:53
            > tu wielu anty-rosyjskich palantow uwaza, ze ten program jest nierealny...
            > ja uwazam , ze jest realny...
            > i ma szanse zostac zrealizowany nawet na poziomie "nieco powyzej"
            > 200 -350 mld US$

            Mysle ze wszystko bedzie zalezalo od 3 czynnikow:
            1) jaka bedzie sytuacja geopolityczna w nastepne lata. Jesli USA beda coraz
            bardziej agressywni wobec Rosji i jej sojusznikow, to mysle ze 1 trylion
            dollarow za 8 lat bedzie nawet za mala suma.
            2) jaki bedzie wzrost gospodarki, a zwlasza przemyslu wysocetechnologicznego i
            maszynowego w nast. lata.
            3) czy uda sie zawrzec sojusz z CHinami dla rownowagi z NATO. Mysle ze Iwanow
            do tego dazy. I zrobi wszystko zeby Rosja i Chiny byla jak najbardziej bliskie
            w polityce, militariach, nauce i przemysle.

            > ale , prosze, nie pisz bajek o miliardzie "baksow" co? :)))

            Nie pisalem o miliardzie, a tylko o trylionie.
            Planowany wzrost PKB Rosji to 6-7% rocznie. Nawet jesli zalozymy ze nie zrosnie
            (a planuje ze z rozwojem gospodarki i przejscia na Hi tech i naukochlonne
            technologie).
            To bedzie oznaczalo nast skale PKB
            2007 - 1,125 trln $
            2008 - 1,200 trln $
            2009 - 1,284 trln $
            2010 - 1,375 trln $
            2011 - 1,470 trln $
            2012 - 1,575 trln $
            2013 - 1,685 trln $
            2014 - 1,800 trln $

            W summie za 8 lat = 11,5 tryliony.
            CZyli trylion od tej summy = 8% PKB.
            W warunkach napiecia geopolitycznego i militarnego, nawet BEZ szerokiej
            wspolpracy z Chinami taka liczba jest wiarygodna. Nam nie trzeba przyzwyczaic
            sie dla takich problemow :)
            • j-k Miszka, ty marzyciel jestes... :))) 30.05.07, 12:34
              a ja zwykly ekonomista jestem, wszelako historie ekonomiczna Rosji
              ostatnich 100-tu lat mam w malym palcu...:)

              nawet w warunkach napiecia politycznego - budzetu wojskowego nie daje sie
              zwiekszyc o wiecej niz 50 %... A Rosja powoli zmierza ku normalnosci
              ekonomicznej...

              Wiecej to mozna tylko w sytuacji wojennej, a takiej nikt przy zdrowych zmyslach
              na nastepne 10 lat nie przewiduje...

              ERGO : gora - co wydacie na modernizacje armii do roku 2015
              - to podane przeze mnie 200-350 mld US $...
              • misza_kazak Re: Miszka, ty marzyciel jestes... :))) 31.05.07, 08:38
                j-k napisał:

                > a ja zwykly ekonomista jestem, wszelako historie ekonomiczna Rosji
                > ostatnich 100-tu lat mam w malym palcu...:)

                No jaki to ty znaFco, to ja wieeem :))
                Potrafisz takie rzeczy powymyslac ze az strach czytac :))

                > nawet w warunkach napiecia politycznego - budzetu wojskowego nie daje sie
                > zwiekszyc o wiecej niz 50 %... A Rosja powoli zmierza ku normalnosci
                > ekonomicznej...

                Skad takie bzdurne teorie?
                Moze jesli chodzi o Ksiestwo Monako czy POlske to masz racje, ale jesli mowimy
                o ROsji czy Chinach to trafiles palcemw niebo :)))
      • berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:48
        głównych punktów ma być zakup 84 supernowoczesnych rakiet Topol, wobec których
        > Amerykanie są na razie bezbronni. Dziś Rosja ma 40 takich rakiet.

        Nie 84 mowa była o 69 czy jakoś tak. Jak na 8 kolejnych lat to te wydatki są
        mizerne!! zresztą była już o tym rozmowa :)
        • foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:59
          Producent Topoli ( zreszta nie tylko on - robia tak wszyscy wytworcy uzbrojenia
          w FR od dwoch lat ) gdy wyczul ze jest mizerna ale stala kasa to zaczal
          podnosic co roku o ok 1/4 ponad inflacje cene - w takim ukladzie FR kupi w
          najlepszym razie nieco ponad polowe zaplanowanych rakiet
    • azyata Ignorancie 29.05.07, 08:15
      Tak nisko cenisz Czeczeńców?

      pzdr
      • ignorant11 Re: Ignorancie 29.05.07, 12:51
        azyata napisał:

        > Tak nisko cenisz Czeczeńców?
        >
        > pzdr



        Sława!

        Przeciwnie wysoko!

        Ale to nieliczny i raczej biedny naród, wiec nie moga przeciwstawic wielkiej
        zbrojnej po zeby armii, ale tylko własne męstwo i umiłowanie wolnosci.

        Forum Słowiańskie
        gg 1728585
        • sturmgewehr44 Re: Ignorancie 29.05.07, 13:24
          zacofanie techniczne i szkoleniowe Armii Rosyjskiej jest faktem....

          nawet służby specjalne nie potrafiły uwolnić zakłądników na Dybrowce czy w
          skzole w groznym...

          kpina...

          płucienne mundurki , stalowe hełmy , czołgi bez elekrotniki , pordzewiałe
          rakiety,,,,

          śmiech na sali
          • billy.the.kid Re: Ignorancie 29.05.07, 16:48
            na czecznie starcza.
            • sturmgewehr44 Re: Ignorancie 29.05.07, 21:34
              i to też nie wystarczyło i nie wystarcza...

              ruska armia to sprzęt z lat 60-70-80 i tyle - taka pseudo legenda ...

              w nowoczesnej wojnie nie mają za nic szans...

              tylko poczekać aż znowu jakis podwodny okręt znowu zostanie samoistnie
              zniszczony a duma Armii nawet nie poprosi o pomoc bo sprzętu ratunkowego to nie
              mają a taka potęga....

              kpina.....

              umieją tylko strzelać w plecy i kłamać - katyń ,

              bolszewiki więcej zabili ludzi niż hitlerowcy tylko o tym sie jakos nie pisze...


              z 6Armii paulusa wziętej do niewoli przezyło bodajże 5% żołnierzy

              w Afganistanie i czeczenni giną ludzie walczący o swoją niepodległość
              • ignorant11 Re: Ignorancie 29.05.07, 21:50
                sturmgewehr44 napisał:

                > i to też nie wystarczyło i nie wystarcza...
                >
                > ruska armia to sprzęt z lat 60-70-80 i tyle - taka pseudo legenda ...
                >
                > w nowoczesnej wojnie nie mają za nic szans...
                >
                > tylko poczekać aż znowu jakis podwodny okręt znowu zostanie samoistnie
                > zniszczony a duma Armii nawet nie poprosi o pomoc bo sprzętu ratunkowego to
                nie
                >
                > mają a taka potęga....
                >
                > kpina.....
                >
                > umieją tylko strzelać w plecy i kłamać - katyń ,
                >
                > bolszewiki więcej zabili ludzi niż hitlerowcy tylko o tym sie jakos nie
                pisze..
                > .
                >
                >
                > z 6Armii paulusa wziętej do niewoli przezyło bodajże 5% żołnierzy
                >
                > w Afganistanie i czeczenni giną ludzie walczący o swoją niepodległość


                Sława!

                Rosja to operetkowe mocarstwo...
                :))
                Spadnie cena ropy to Ruscy pojda z torbami...
                :))

                Bo nic innego nie potrafia poza "posredniczeniem" w kaspijskich weglowodorach...
                :))

                Ale na niepodleglosc Afganistanu, podobnie jak Iraku nikt nie dybie, w
                przeciwieństwie do Czeczenii...


                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • j-k Ignorant, jestes przeciez myslacym czlowiekiem... 29.05.07, 22:15
                  ignorant11 napisał:
                  > Spadnie cena ropy to Ruscy pojda z torbami...

                  zgoda.

                  Ale ona przez najblizsze 20 lat z pewnoscia nie spadnie...
                  a raczej wzrosnie...
                  i tyle czasu maja Rosjanie na unowoczesnienie panstwa i Armii
                  myslisz, ze nie skorzystaja z tej historycznej okazji?

                  mysl.
                  nie snij.

                  • ignorant11 jk pomysl chwile, chocby... 30.05.07, 14:24
                    j-k napisał:

                    > ignorant11 napisał:
                    > > Spadnie cena ropy to Ruscy pojda z torbami...
                    >
                    > zgoda.
                    >
                    > Ale ona przez najblizsze 20 lat z pewnoscia nie spadnie...
                    > a raczej wzrosnie...
                    > i tyle czasu maja Rosjanie na unowoczesnienie panstwa i Armii
                    > myslisz, ze nie skorzystaja z tej historycznej okazji?
                    >
                    > mysl.
                    > nie snij.
                    >



                    Sława!

                    Cena juz spada nominalnie, a ze w słabnacym $ totym bardziej...

                    Cena ropy skoczyła z powodow politycznych jak równiez iweloletnich zaniechan
                    poszukiwawczych. W dekadzie taniej ropy nie opłacalo sie ponosic atronomicznych
                    kosztów na poszukiwania.

                    Teraz sytuacja diametralnie sie zmieniła i co dziń odkrywa sie nowe zloza, a co
                    tydzien znaczące, co miesiac ogromne.

                    NB Irak podwoił sowje zasoby, wielkie odkrycia była w Arfyce, Arabii,
                    Kazachstanie, na Szelfie Norweskim , nawet w Irlandii, nie mówiac juz o
                    Wenezueli i innych amerykańskich krajach...

                    Nawet Polacy odkryli pokaźne zloza na Bałtyku, i raczej napewno odkryja
                    nastepne...

                    Tak wiec rezerwy ropy wzrastaja systematycznie.

                    Jest problem raczej z przerobem niz znajdowaniem, wiec cena bedzie spadac
                    systematycznie.

                    Tym bardziej,że technologia pozsykania poczyniła ogromne postepy na tyle duze,
                    ze opłaca sie teraz wznowic wydobycie na "wyexploatowanych" złozach...


                    Podobnie sytuacja wyglada z gazem.

                    Znowu rezerwy rosna niebotycznie...

                    A zapomniałes o zamiennikach jak np uran, wegle, geotermia, wiatr i woda itp...

                    Na szczescie my opieramy sie na weglu i nie kupujemy ani ropy ani gazu na
                    potrzeby energetyczne.


                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • j-k bzdury... 30.05.07, 14:32
                      cena ropy juz NIGDY nie spadnie ponizej 50 US $ za barrel,
                      a to wystarczy Rosji do realizacji jej programu modernizacji armii :)))

                      na fundusz stabilizacyjny FR jest odprowadzane 2/2 z tego, co daje dochod
                      wiekszy, niz 40 US $ za barrel ropy (i przeliczeniowo gazu...)
                      • j-k korekta. 30.05.07, 14:33
                        mialo byc: - 2/3
                        • sturmgewehr44 Re: korekta. 31.05.07, 00:39
                          mówi się kolego jk że nawet jakby durnia ozłoćić to i tak durniem zostanie...

                          ruscy mają pieniądze to fakt ale nei mają LUDZI MYŚLĄCYCH..

                          rozumiesz to czy nie... mój ojciec jeszcze niedawno jeździł do ZSRR i FR w
                          celach naukowych i jedno mi powiedział - ten kraj jest zacofany o ok.50lat...

                          taka potęga niby a przez tyle lat głupiego samochodu nie mogli zrobić????
                          wszystko na licencjach podkupywaniu projektów itd itp...

                          syf jak moroz ,,,,

                          ich szkolnictwo wojskowe zamknęło sie na latach zimnej wojny i w kamasze brani
                          są biedacy , nieroby rolnicze , jednym słowem ludzi prości któzy tylko kałaszem
                          sie posłużą bo pilotowanie czy naprowadzanie to nie jest na ich poziomie....

                          zauważcie ze Rosja nie prowadzi żadnej nowoczesnej wojny ..... dostałą by baty
                          w trymiga.....

                          potegą jest USA , Francja , Chiny , Rosja jest daleko ... za
                        • ignorant11 Re: korekta, Tak zweryfikuj swoje poglady... 31.05.07, 01:02
                          j-k napisał:

                          > mialo byc: - 2/3


                          Sława!

                          Rosja generuje 25% PKB na weglowodorach a exportu nawet 50%.

                          Odejmij to od rosyjskiego PKB i expoertu, to wyjdzie Ci,że exportuja mniej niz
                          nawet Polska...
                          A i tak importuje prawie tyle co biedna i zacofana Poslka, która nwet nie o
                          mocarstwowosci.

                          Z tym funduszem stabilizacyjnym tez nie jest rózowo, bo jest przejadany lub
                          rozkradany.

                          Zupelnie inaczej niz w Norwegi.

                          Jedynym i ostatnim atutem ruskiej armli sa rakiety, i głowice, ale przeciez
                          tych nie uzyjesz w normalnej wojnie...

                          Zreszta broń jadrowa to juz przezytek taki jak pancerniki, moze niektórzy chca
                          ja miec ale dla prestizu wyłacznie.

                          Zauwaz,że kilkakrotnie bogatsze UK i Francja wcale nie pala sie do rozbudowy
                          potencjału jadrowego.

                          PODOBNO ogromne bogactwo jest w Rasiji, ale szaleje tam inflacja powyzej 10%.

                          Słyszał ktos o gieldzie moskiewskiej????

                          Podobno maja tam giełde...
                          :))

                          Tylko nikt nie sledzi z wypiekami tamtejszych notowań jak sledzi sie: NY,
                          Londyn, Tokio, SZanghaj, Paryz, Bombaj, Frankfurt, Zurich...

                          W grze kapitałowej równiez Rosja nie istnieje.

                          Jakiez to "mocarstwo" gdzie człowiek zyje krócej niz w Bangladeszu...


                          Forum Słowiańskie
                          gg 1728585
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka