ignorant11 28.05.07, 14:12 Sława! Ruska armlie wymyslil Bóg by nawet Czeczeni mieli kogo lac:)) UAHAHAHA Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
j-k za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 14:47 faktycznie, zdolnosc bojowa Sil Zbrojnych Rosji jest kiepska, skoro w latach 1990-2003 niewiele inwestowano. Uruchomiony w roku 2005 program modernizacji armii zaklada do roku 2015 wymiane ok. polowy obecnie uzywanego sprzetu. A Rosja ma pieniadze. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:08 j-k napisał: > A Rosja ma pieniadze. Na prywatnych kontach w Szwajcarii. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:14 wujcio44 napisał: > Na prywatnych kontach w Szwajcarii. to bylo - gdy kto zdazyl za Jelcyna. za Putina to juz niemozliwe Rosja splacila przedterminowo prawie wszystkie dlugi i ma na koncie (per saldo) 300 mld US $ rezerw dewizowych. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:20 j-k napisał: > wujcio44 napisał: > > Na prywatnych kontach w Szwajcarii. > > to bylo - gdy kto zdazyl za Jelcyna. > za Putina to juz niemozliwe Człowieku, na jakim ty świecie żyjesz? Naprawdę wierzysz w rosyjska propagandę rządową? Stary, a łatwowierny. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:42 wierze, gdyz tam bywam:) pamietam jeszcze ZSRR... i balagan i chaos za Jelcyna i widze, ze od jakichs 2 lat, gospodarka zaczyna w Rosji nabierac przyspieszenia i kraj w widoczny sposob wychodzi wreszcie z postkomunistycznego dolka. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 28.05.07, 15:43 j-k napisał: > wierze, gdyz tam bywam:) > > pamietam jeszcze ZSRR... > > i balagan i chaos za Jelcyna > > i widze, ze od jakichs 2 lat, gospodarka zaczyna w Rosji nabierac > przyspieszenia i kraj w widoczny sposob wychodzi wreszcie z postkomunistycznego > > dolka. Co nie znaczy, że Rosjanie nagle przestali kraść. Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: znowu jakies bzdety 28.05.07, 15:21 Nie 300 a juz 400 ( 396 w zeszlym tygodniu ) Tyle tylko ze budzet panstwa nie jest finansowany z rezerw walutowo - kruszcowych tylko z dochodow budzetowych wiec co ma piernik do wiatraka Plan modernizacji sil zbrojnych do 2015 jest finansowany z budzetu to po pierwsze, a po drugie sa bardzo male szanse na jego realizacje ( w calosci, jak bedzie zrealizowany w 30 % to bedzie dobrze ) Wydatki na sily zbrojne w wydatkach budzetowych FR maja znaczenie nawet nie drugo a trzeciorzedne czy to sie komu podoba czy tez nie USA na jeden miesiac dzialan w iraku wydaja niewiele mniej ( 18 mld USD ) niz FR na cale sily zbrojne w roku budzetowym 2007 ( nieco ponad 30 mld USD nominalnie ) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 15:38 foxbat1 napisał: > Nie 300 a juz 400 ( 396 w zeszlym tygodniu ) napisalem: per saldo ok. 300, gdyz maja jeszcze ca. 100 mld US $ zobowiazan zewnetrznych > > Tyle tylko ze budzet panstwa nie jest finansowany z rezerw walutowo - > kruszcowych tylko z dochodow budzetowych wiec co ma piernik do wiatraka - a kto mowi, ze jest? skala rezerw dewizowych pokazuje tylko zakres plynnosci budzetu panstwa, ktory od dwoch lat szybko wzrasta > > Plan modernizacji sil zbrojnych do 2015 jest finansowany z budzetu to po > pierwsze, a po drugie sa bardzo male szanse na jego realizacje ( w calosci, jak bedzie zrealizowany w 30 % to bedzie dobrze ) - nie podzielam Twej ostroznosci. PROGNOZY dochodow budzetowych dla Rosji do roku 2015 sa na tyle optymistyczne, ze wydatki wojskowe z pewnoscia beda zwiekszone. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 15:44 j-k napisał: > - a kto mowi, ze jest? skala rezerw dewizowych pokazuje tylko zakres plynnosci > budzetu panstwa, ktory od dwoch lat szybko wzrasta > Co to jest "zakres płynności budżetu państwa"? Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 15:59 wujcio44 napisał: > Co to jest "zakres płynności budżetu państwa"? nie uzylem takiego terminu. napisalem, ze: zwieksza sie zakres plynnosci budzetu panstwa a plynnosc budzetu panstwa - to de facto ilosc wolnych srodkow finansowych nie rozdysponowanych w ustawie budzetowej. Rosjanie maja spejalny fundusz - na ktory przeznaczaja czesc zysku z ropy i gazu, gdy ceny sa wyzsze od prognozowanych (a zatem zyski wyzsze od planowanych) jest wiecej niz pewne, ze spora czesc tych ponadplanowych dochodow pojdzie na sfinnasowanie programu zbrojeniowego. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 16:03 j-k napisał: > a plynnosc budzetu panstwa - to de facto ilosc wolnych srodkow finansowych > nie rozdysponowanych w ustawie budzetowej. Ładna mi płynność. Powiedz to Chińczykom zapakowanym na maxa w amerykańskie obligacje państwowe. To zaprzeczenie płynności. Każda próba redukcji pozycji w amerykańskich obligacjach powoduje dramatyczny spadek wartości dolara, a co za tym idzie horrendalne straty. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 16:07 Rosjanie nie maja praktycznie amerykanskich obligacji. Wiekszosc rezerw dewizowych maja ulokowane w europejskich bankach. na kontach terminowych mniejsza - jak ten fundusz rezerwowy - na kontach biezacych, co wlasnie daje i te plynnosc finansowa. Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:08 j-k napisał: > Rosjanie nie maja praktycznie amerykanskich obligacji. > > Wiekszosc rezerw dewizowych maja ulokowane w europejskich bankach. > na kontach terminowych Ciekawe w jakiej walucie. Wiesz w czym rozliczane są transakcje naftowe i gazowe? Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:28 Nie maja wiekszosci rezerw w europejskich bankach Po 1/3 w dolarach,euro i funtach Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:48 foxbat1 napisał: > Nie maja wiekszosci rezerw w europejskich bankach > > Po 1/3 w dolarach,euro i funtach Tylko nie mów, że trzymają to w cashu. Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 11:55 Nie jestem ekonomista wiec nie bede sie wypowiadal w jakiej formie sa trzymane przez panstwa rezerwy walutowo - kruszcowe ( no te ostatnie to raczej wiadomo ) Chcialem tylko zauwazyc ze w eurpejskich bankach FR nie trzyma wiekszosci swoich rezerw walutowych Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 18:45 a ja chcialem nieskromnie zauwazyc, ze FR nie trzyma wiekszosci rezerw walutowych w bankach amerykanskich... Bledu Chinczykow Rosjanie nie popelnili... to taki krotki wyklad - apropo´s DYWERSYFIKACJI :))) Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 22:37 j-k napisał: > a ja chcialem nieskromnie zauwazyc, ze FR nie trzyma wiekszosci rezerw > walutowych w bankach amerykanskich... Bo nie trzyma ich w żadnych bankach. Wystarczy wejść na stronę rosyjskiego MinFin i się dowiedzieć: www1.minfin.ru/stabfond_eng/stabfond_eng.htm Polecam punkt "About" - tam jest opisana aktualna polityka inwestycyjna funduszu. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 18:41 no nie... jest ekonoista, wic nie wiem :))) Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 28.05.07, 16:07 j-k napisał: > > Rosjanie maja spejalny fundusz - na ktory przeznaczaja czesc zysku z ropy i > gazu, gdy ceny sa wyzsze od prognozowanych (a zatem zyski wyzsze od planowanych a nawet dwa tyle ze ani kopiejka nie poszla i nie jest planowane ze pojdzie na modernizacje armii z owych funduszow > ) > > jest wiecej niz pewne, ze spora czesc tych ponadplanowych dochodow pojdzie na > sfinnasowanie programu zbrojeniowego. Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 22:39 j-k napisał: > jest wiecej niz pewne, ze spora czesc tych ponadplanowych dochodow pojdzie na > sfinnasowanie programu zbrojeniowego. To Rosjanie planują zakup F-22 albo F-35? Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Re: nie podzielam Twojej ostroznosci 29.05.07, 23:57 aso62 napisał: > To Rosjanie planują zakup F-22 albo F-35? a powinni? wystarczy, ze za 10 lat beda mieli Armie zdolna do obrony swoich granic... myslmy moze o tym co zrobic, bysmy tez taka mogli miec ? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 29.05.07, 12:44 j-k napisał: > wujcio44 napisał: > > Na prywatnych kontach w Szwajcarii. > > to bylo - gdy kto zdazyl za Jelcyna. > za Putina to juz niemozliwe +++Teraz dopiero szaleje klika Putina, co prawda teraz nie kazdy moze krasć duzo, ale tylko zaufani Kremla. Ale czy per saldo kradna mniej? > > Rosja splacila przedterminowo prawie wszystkie dlugi i ma na koncie (per saldo) > > 300 mld US $ rezerw dewizowych. +++Widziałeś,że ma? Nawet gdyby miala, to i tak na samopodtrzymanie expoertu samych weglowodorów musi wydac min 600mld$. POzatem owe 300mld$ to przeciez tylko połowa rocznego budżetu Pentagonu... :)) Rosja ma pieniadze ale na cukierki, nawet z niebywałym boomem na rope ledwo wiąze koniec z końcem. Inflacja ponad 10%, to juz mówi samo za siebie... > Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Czy Admin... 29.05.07, 12:53 foxbat1 napisał: > bo rano zapomniales Sława! ... bedzie kasował takie pyskówki sztubaków nie majacych nic do powiedzenia? Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: Czy Admin... 29.05.07, 12:59 Najpierw niech ciebie zabanuje z twoimi klamliwymi i nienawistnymi wypowiedziami odnoscnie FR kretynie Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: za 10 lat moze nie byc do smiechu... 29.05.07, 22:42 j-k napisał: > Uruchomiony w roku 2005 program modernizacji armii zaklada do roku 2015 > wymiane ok. polowy obecnie uzywanego sprzetu. Jeżeli te ok. 100 nowych samolotów, które planują kupić do 2015, ma być połową ich przyszłego lotnictwa to myślę, że możemy spać spokojnie. > A Rosja ma pieniadze. Stwierdzenie wybitnie względne. Odpowiedz Link Zgłoś
j-k 190 mld US $ na modernizacje: 28.05.07, 16:04 > 10.02.07 Rzeczpospolita Nr 035 Rosyjskie media niewiele mówią o tym, że w dniu, w którym Gates występował w Kongresie, Iwanow przedstawił w Moskwie ambitny program modernizacji armii. Będzie on kosztował 190 mld dolarów w najbliższych ośmiu latach. Jednym z jego głównych punktów ma być zakup 84 supernowoczesnych rakiet Topol, wobec których Amerykanie są na razie bezbronni. Dziś Rosja ma 40 takich rakiet. Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 10:06 j-k napisał: > Rosyjskie media niewiele mówią o tym, że w dniu, w którym Gates występował w > Kongresie, Iwanow przedstawił w Moskwie ambitny program modernizacji armii. Nie uwazam go za ambitny. Mysle ze trzeba wydac okolo 1 triliona baksow na modernizacje wojska. Mysle ze Iwanow bedzie nastepnym prezydentem Rosji i wtedy dopiero powie ile tak naprawde planuje wydac na zbrojenia i co waznejsze na nauke wojskowa. Tydzien temu powiedzial ze PAK Fa bedzie produkowany juz od 2010 roku i bedzie nie gorszy od F22 Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 10:40 Opoznienia juz sa takie ze program 2015 nie ma szans na realizacje z przyczyn nie tylko finansowych ale i technicznych - jak zrealizuja 30 % zalozen to i tak bede zaskoczony Iwanow nie zostanie prezydentem FR - prezydentem zostanie liberal i znacznie bardziej prozachodni Miedwiediew Ps. Jaki PAK FA w 2010 ? Do 2010 to moze oblatany zostanie demonstrator z tymczasowymi silnikami ( z ktorymi obecnie jest najwiekszy problem - poki co FR nie posiada silnikow supercruise a prace ida w slimaczym tempie ) , mowy nie ma o produkcji seryjnej w 2010 , sadze ze nawet 2015 jako rozpoczecie produkcji seryjnej jest malo prawdopodobny Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:28 poki co FR nie posiada silnikow > supercruise a prace ida w slimaczym tempie ) Według rożnych doniesień to już AL 41F dla Miga MFI były supercruise!! Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:47 Wg doniesien komitetetu technicznego przy wicepremierze FR Iwanowie nie masz racji :-) Odpowiedz Link Zgłoś
aso62 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 22:46 berkut1 napisał: > Według rożnych doniesień to już AL 41F dla Miga MFI były supercruise!! Według wielu doniesień to już wczesny F-18 miał supercruise. Mimo to nazwanie go samolotem 5 generacji byłoby jednak przesadą. :) Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 23:02 > Według wielu doniesień to już wczesny F-18 miał supercruise. Mimo to nazwanie > go samolotem 5 generacji byłoby jednak przesadą. :) A o tym nie słyszałem :) Natomiast silniki Al 41F mają niezły ciąg z dopalaniem około 175KN Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:39 nie tylko finansowych ale i technicznych - jak zrealizuja 30 % zalozen to i tak > > bede zaskoczony No i tu jest właśnie też problem oprocz złego finansowania. Zaprojektowanie, skonstruowanie, wdrożenie itp maszyny 5 generacji jest niezwykle trudną sprawą.Szczegolnie w realicha nawet obecnej Rosji Wystarczy spojrzeć na USA u nich też program dosyć długo się slimaczył a co dopiero w FR gdzie mamy nieodpowiednie finansowanie, zapewne niekompletny potencjał R&D, przemysł, ktory dostał strasznie w dupe po rozpadzie ZSRR i rządów Jelcyna. Tak więc rzeczywiście jak rozpoczną produkcje seryjną po 2015 roku będzie dobrze. Poki co mogą postawić narazie na Su 35BM, ktory i tak będzie świetną maszyną :) Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:50 Owszem, jesli PAK FA sie znaczaco opozni ( tj przesunie poza rok 2015 ) WWS nie beda miec wyjscia i zaczna kupowac Su 35 BM ktory bedzie de facto takim PAK FA w skorze Su 27 i najprawdopodobniej pod wzgledem mozliwosci bojowych trzecim mysliwcem wspolczesnego swiata ( po F/A 22 i JSF ) Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 17:37 Owszem, jesli PAK FA sie znaczaco opozni ( tj przesunie poza rok 2015 ) WWS nie > > beda miec wyjscia i zaczna kupowac Su 35 BM ktory bedzie de facto takim PAK FA > w skorze Su 27 i najprawdopodobniej pod wzgledem mozliwosci bojowych trzecim > mysliwcem wspolczesnego swiata ( po F/A 22 i JSF ) W sumie to brakuje mu tylko właściwości stealth no i supercruise :) Natomiast jeśli chodzi o manewrowość to myśle, że nie będzie miał sobie rownych no może Mig 35 ;) Rosjanie pewenie zaprezentują Su 35 BM na tegorocznym MAKS? Radar też ma niezły, tylko myśle że jego parametry są nieco zawyżone :) P.S Słyszałeś, że Rosjanie przetestowali nową wersje Topola M? Ma przenosić większy ładunek czyli do 10 MIRVów :) W sumie jestem zaskoczony taką informacją :) Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 19:08 Strzelali dzis RS 24 ( to nowy pocisk, nie wersja Topola, krotszy zasieg ale znacznie wiekszy przenoszony ladunek, do dzis byl to utajniony program ) i nowa wersje Iskandera lecacego po jeszcze bardziej plaskiej trajektorii Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 21:46 Strzelali dzis RS 24 ( to nowy pocisk, nie wersja Topola, krotszy zasieg ale > znacznie wiekszy przenoszony ladunek, do dzis byl to utajniony program ) i nowa > > wersje Iskandera lecacego po jeszcze bardziej plaskiej trajektorii No i niezle go utajnili :) Co prawda coś tam przebąkiwali o nowym ciężkim ICBM ale wiadomo jak to w FR a tutaj pełne zaskoczenie!! Wiadomo może czy ten pocisk jest na paliwo stałe tak jak SS 24 czy na trwałe paliwo płynne jak w SS 18 ? Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: 190 mld US $ na modernizacje: 30.05.07, 08:17 > Opoznienia juz sa takie ze program 2015 nie ma szans na realizacje z przyczyn > nie tylko finansowych ale i technicznych - jak zrealizuja 30 % zalozen to i tak > > bede zaskoczony Zobaczymy co bedzie. Jak na razie to Iwanow co mowi to i robi :) > Iwanow nie zostanie prezydentem FR - prezydentem zostanie liberal i znacznie > bardziej prozachodni Miedwiediew O co sie zalozymy? Bo wszystko wskazuje na to ze to wlasnie Iwanow bedzie prezydentem. Medwedjew z kazdym dnem traci poparcie i prezydenta i obywateli. > Ps. Jaki PAK FA w 2010 ? > Do 2010 to moze oblatany zostanie demonstrator z tymczasowymi silnikami ( z > ktorymi obecnie jest najwiekszy problem - poki co FR nie posiada silnikow > supercruise a prace ida w slimaczym tempie ) , mowy nie ma o produkcji seryjnej > w 2010 , sadze ze nawet 2015 jako rozpoczecie produkcji seryjnej jest malo > prawdopodobny Odpowiem ci slowami Iwanowa: "O rzeczywistym stanie programu jak i o parametrach samolotu znaja nie wiecej jak 10 czlowiek, bo program jest scisle tajny. Wiec wszystko co slyszeliscie przed tym to tylko pogloski nie majace nic wspolbego z rzeczywistoscia. Pozywem uwidim :) Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 30.05.07, 11:01 Iwanow muwi duzo ale robi akurat malo , zas co do poparcia to akurat ostatnie sondaze wskazuja przewage Miedwiediewa ( mimo ze w mediach go mniej od Iwanowa ) Zas co do PAK FA - zobaczysz ze bedzie jak mowie, wez jako przyklad czas rozwoju F/A 22 czy JSF - ile lat uplywa od oblotu pierwszego prototypu do wyprodukowania pierwszego samolotu seryjnego - ok dekady PAK FA jeszcze nie wystartowal, ba nawet sie proby statyczne prototypu nie zaczely bo nie wiadomo kiedy prototyp zostanie zbudowany . Jak od chwili zbudowania/oblotu uplynie 10 lat do uzyskania gotowosci do produkcji seryjnej to i tak bedzie olbrzymi sukces - Rosjanie ze swoim niedofinansowanym i o marnej bazie produkcyjnej przemyslem lotniczym osiagneli by rezultat czasowy taki sam jak Amerykanie Ale bardzo watpie ze tak sie stanie Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 12:49 misza_kazak napisał: > j-k napisał: > > > Rosyjskie media niewiele mówią o tym, że w dniu, w którym Gates występowa > ł w > > Kongresie, Iwanow przedstawił w Moskwie ambitny program modernizacji armi > i. > > Nie uwazam go za ambitny. Mysle ze trzeba wydac okolo 1 triliona baksow na > modernizacje wojska. Mysle ze Iwanow bedzie nastepnym prezydentem Rosji i wtedy > > dopiero powie ile tak naprawde planuje wydac na zbrojenia i co waznejsze na > nauke wojskowa. > Tydzien temu powiedzial ze PAK Fa bedzie produkowany juz od 2010 roku i bedzie > nie gorszy od F22 +++POzywiom-uwidim... :))) > Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Miszka, konkrety prosze...:))) 29.05.07, 18:38 misza_kazak napisał: Mysle ze Iwanow bedzie nastepnym prezydentem Rosji i wtedy dopiero powie ile tak naprawde planuje wydac na zbrojenia i co waznejsze na > nauke wojskowa. tu wielu anty-rosyjskich palantow uwaza, ze ten program jest nierealny... ja uwazam , ze jest realny... i ma szanse zostac zrealizowany nawet na poziomie "nieco powyzej" 200 -350 mld US$ ale , prosze, nie pisz bajek o miliardzie "baksow" co? :))) Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Miszka, konkrety prosze...:))) 30.05.07, 08:53 > tu wielu anty-rosyjskich palantow uwaza, ze ten program jest nierealny... > ja uwazam , ze jest realny... > i ma szanse zostac zrealizowany nawet na poziomie "nieco powyzej" > 200 -350 mld US$ Mysle ze wszystko bedzie zalezalo od 3 czynnikow: 1) jaka bedzie sytuacja geopolityczna w nastepne lata. Jesli USA beda coraz bardziej agressywni wobec Rosji i jej sojusznikow, to mysle ze 1 trylion dollarow za 8 lat bedzie nawet za mala suma. 2) jaki bedzie wzrost gospodarki, a zwlasza przemyslu wysocetechnologicznego i maszynowego w nast. lata. 3) czy uda sie zawrzec sojusz z CHinami dla rownowagi z NATO. Mysle ze Iwanow do tego dazy. I zrobi wszystko zeby Rosja i Chiny byla jak najbardziej bliskie w polityce, militariach, nauce i przemysle. > ale , prosze, nie pisz bajek o miliardzie "baksow" co? :))) Nie pisalem o miliardzie, a tylko o trylionie. Planowany wzrost PKB Rosji to 6-7% rocznie. Nawet jesli zalozymy ze nie zrosnie (a planuje ze z rozwojem gospodarki i przejscia na Hi tech i naukochlonne technologie). To bedzie oznaczalo nast skale PKB 2007 - 1,125 trln $ 2008 - 1,200 trln $ 2009 - 1,284 trln $ 2010 - 1,375 trln $ 2011 - 1,470 trln $ 2012 - 1,575 trln $ 2013 - 1,685 trln $ 2014 - 1,800 trln $ W summie za 8 lat = 11,5 tryliony. CZyli trylion od tej summy = 8% PKB. W warunkach napiecia geopolitycznego i militarnego, nawet BEZ szerokiej wspolpracy z Chinami taka liczba jest wiarygodna. Nam nie trzeba przyzwyczaic sie dla takich problemow :) Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Miszka, ty marzyciel jestes... :))) 30.05.07, 12:34 a ja zwykly ekonomista jestem, wszelako historie ekonomiczna Rosji ostatnich 100-tu lat mam w malym palcu...:) nawet w warunkach napiecia politycznego - budzetu wojskowego nie daje sie zwiekszyc o wiecej niz 50 %... A Rosja powoli zmierza ku normalnosci ekonomicznej... Wiecej to mozna tylko w sytuacji wojennej, a takiej nikt przy zdrowych zmyslach na nastepne 10 lat nie przewiduje... ERGO : gora - co wydacie na modernizacje armii do roku 2015 - to podane przeze mnie 200-350 mld US $... Odpowiedz Link Zgłoś
misza_kazak Re: Miszka, ty marzyciel jestes... :))) 31.05.07, 08:38 j-k napisał: > a ja zwykly ekonomista jestem, wszelako historie ekonomiczna Rosji > ostatnich 100-tu lat mam w malym palcu...:) No jaki to ty znaFco, to ja wieeem :)) Potrafisz takie rzeczy powymyslac ze az strach czytac :)) > nawet w warunkach napiecia politycznego - budzetu wojskowego nie daje sie > zwiekszyc o wiecej niz 50 %... A Rosja powoli zmierza ku normalnosci > ekonomicznej... Skad takie bzdurne teorie? Moze jesli chodzi o Ksiestwo Monako czy POlske to masz racje, ale jesli mowimy o ROsji czy Chinach to trafiles palcemw niebo :))) Odpowiedz Link Zgłoś
berkut1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:48 głównych punktów ma być zakup 84 supernowoczesnych rakiet Topol, wobec których > Amerykanie są na razie bezbronni. Dziś Rosja ma 40 takich rakiet. Nie 84 mowa była o 69 czy jakoś tak. Jak na 8 kolejnych lat to te wydatki są mizerne!! zresztą była już o tym rozmowa :) Odpowiedz Link Zgłoś
foxbat1 Re: 190 mld US $ na modernizacje: 29.05.07, 13:59 Producent Topoli ( zreszta nie tylko on - robia tak wszyscy wytworcy uzbrojenia w FR od dwoch lat ) gdy wyczul ze jest mizerna ale stala kasa to zaczal podnosic co roku o ok 1/4 ponad inflacje cene - w takim ukladzie FR kupi w najlepszym razie nieco ponad polowe zaplanowanych rakiet Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Ignorancie 29.05.07, 12:51 azyata napisał: > Tak nisko cenisz Czeczeńców? > > pzdr Sława! Przeciwnie wysoko! Ale to nieliczny i raczej biedny naród, wiec nie moga przeciwstawic wielkiej zbrojnej po zeby armii, ale tylko własne męstwo i umiłowanie wolnosci. Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
sturmgewehr44 Re: Ignorancie 29.05.07, 13:24 zacofanie techniczne i szkoleniowe Armii Rosyjskiej jest faktem.... nawet służby specjalne nie potrafiły uwolnić zakłądników na Dybrowce czy w skzole w groznym... kpina... płucienne mundurki , stalowe hełmy , czołgi bez elekrotniki , pordzewiałe rakiety,,,, śmiech na sali Odpowiedz Link Zgłoś
sturmgewehr44 Re: Ignorancie 29.05.07, 21:34 i to też nie wystarczyło i nie wystarcza... ruska armia to sprzęt z lat 60-70-80 i tyle - taka pseudo legenda ... w nowoczesnej wojnie nie mają za nic szans... tylko poczekać aż znowu jakis podwodny okręt znowu zostanie samoistnie zniszczony a duma Armii nawet nie poprosi o pomoc bo sprzętu ratunkowego to nie mają a taka potęga.... kpina..... umieją tylko strzelać w plecy i kłamać - katyń , bolszewiki więcej zabili ludzi niż hitlerowcy tylko o tym sie jakos nie pisze... z 6Armii paulusa wziętej do niewoli przezyło bodajże 5% żołnierzy w Afganistanie i czeczenni giną ludzie walczący o swoją niepodległość Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: Ignorancie 29.05.07, 21:50 sturmgewehr44 napisał: > i to też nie wystarczyło i nie wystarcza... > > ruska armia to sprzęt z lat 60-70-80 i tyle - taka pseudo legenda ... > > w nowoczesnej wojnie nie mają za nic szans... > > tylko poczekać aż znowu jakis podwodny okręt znowu zostanie samoistnie > zniszczony a duma Armii nawet nie poprosi o pomoc bo sprzętu ratunkowego to nie > > mają a taka potęga.... > > kpina..... > > umieją tylko strzelać w plecy i kłamać - katyń , > > bolszewiki więcej zabili ludzi niż hitlerowcy tylko o tym sie jakos nie pisze.. > . > > > z 6Armii paulusa wziętej do niewoli przezyło bodajże 5% żołnierzy > > w Afganistanie i czeczenni giną ludzie walczący o swoją niepodległość Sława! Rosja to operetkowe mocarstwo... :)) Spadnie cena ropy to Ruscy pojda z torbami... :)) Bo nic innego nie potrafia poza "posredniczeniem" w kaspijskich weglowodorach... :)) Ale na niepodleglosc Afganistanu, podobnie jak Iraku nikt nie dybie, w przeciwieństwie do Czeczenii... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
j-k Ignorant, jestes przeciez myslacym czlowiekiem... 29.05.07, 22:15 ignorant11 napisał: > Spadnie cena ropy to Ruscy pojda z torbami... zgoda. Ale ona przez najblizsze 20 lat z pewnoscia nie spadnie... a raczej wzrosnie... i tyle czasu maja Rosjanie na unowoczesnienie panstwa i Armii myslisz, ze nie skorzystaja z tej historycznej okazji? mysl. nie snij. Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 jk pomysl chwile, chocby... 30.05.07, 14:24 j-k napisał: > ignorant11 napisał: > > Spadnie cena ropy to Ruscy pojda z torbami... > > zgoda. > > Ale ona przez najblizsze 20 lat z pewnoscia nie spadnie... > a raczej wzrosnie... > i tyle czasu maja Rosjanie na unowoczesnienie panstwa i Armii > myslisz, ze nie skorzystaja z tej historycznej okazji? > > mysl. > nie snij. > Sława! Cena juz spada nominalnie, a ze w słabnacym $ totym bardziej... Cena ropy skoczyła z powodow politycznych jak równiez iweloletnich zaniechan poszukiwawczych. W dekadzie taniej ropy nie opłacalo sie ponosic atronomicznych kosztów na poszukiwania. Teraz sytuacja diametralnie sie zmieniła i co dziń odkrywa sie nowe zloza, a co tydzien znaczące, co miesiac ogromne. NB Irak podwoił sowje zasoby, wielkie odkrycia była w Arfyce, Arabii, Kazachstanie, na Szelfie Norweskim , nawet w Irlandii, nie mówiac juz o Wenezueli i innych amerykańskich krajach... Nawet Polacy odkryli pokaźne zloza na Bałtyku, i raczej napewno odkryja nastepne... Tak wiec rezerwy ropy wzrastaja systematycznie. Jest problem raczej z przerobem niz znajdowaniem, wiec cena bedzie spadac systematycznie. Tym bardziej,że technologia pozsykania poczyniła ogromne postepy na tyle duze, ze opłaca sie teraz wznowic wydobycie na "wyexploatowanych" złozach... Podobnie sytuacja wyglada z gazem. Znowu rezerwy rosna niebotycznie... A zapomniałes o zamiennikach jak np uran, wegle, geotermia, wiatr i woda itp... Na szczescie my opieramy sie na weglu i nie kupujemy ani ropy ani gazu na potrzeby energetyczne. Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś
j-k bzdury... 30.05.07, 14:32 cena ropy juz NIGDY nie spadnie ponizej 50 US $ za barrel, a to wystarczy Rosji do realizacji jej programu modernizacji armii :))) na fundusz stabilizacyjny FR jest odprowadzane 2/2 z tego, co daje dochod wiekszy, niz 40 US $ za barrel ropy (i przeliczeniowo gazu...) Odpowiedz Link Zgłoś
sturmgewehr44 Re: korekta. 31.05.07, 00:39 mówi się kolego jk że nawet jakby durnia ozłoćić to i tak durniem zostanie... ruscy mają pieniądze to fakt ale nei mają LUDZI MYŚLĄCYCH.. rozumiesz to czy nie... mój ojciec jeszcze niedawno jeździł do ZSRR i FR w celach naukowych i jedno mi powiedział - ten kraj jest zacofany o ok.50lat... taka potęga niby a przez tyle lat głupiego samochodu nie mogli zrobić???? wszystko na licencjach podkupywaniu projektów itd itp... syf jak moroz ,,,, ich szkolnictwo wojskowe zamknęło sie na latach zimnej wojny i w kamasze brani są biedacy , nieroby rolnicze , jednym słowem ludzi prości któzy tylko kałaszem sie posłużą bo pilotowanie czy naprowadzanie to nie jest na ich poziomie.... zauważcie ze Rosja nie prowadzi żadnej nowoczesnej wojny ..... dostałą by baty w trymiga..... potegą jest USA , Francja , Chiny , Rosja jest daleko ... za Odpowiedz Link Zgłoś
ignorant11 Re: korekta, Tak zweryfikuj swoje poglady... 31.05.07, 01:02 j-k napisał: > mialo byc: - 2/3 Sława! Rosja generuje 25% PKB na weglowodorach a exportu nawet 50%. Odejmij to od rosyjskiego PKB i expoertu, to wyjdzie Ci,że exportuja mniej niz nawet Polska... A i tak importuje prawie tyle co biedna i zacofana Poslka, która nwet nie o mocarstwowosci. Z tym funduszem stabilizacyjnym tez nie jest rózowo, bo jest przejadany lub rozkradany. Zupelnie inaczej niz w Norwegi. Jedynym i ostatnim atutem ruskiej armli sa rakiety, i głowice, ale przeciez tych nie uzyjesz w normalnej wojnie... Zreszta broń jadrowa to juz przezytek taki jak pancerniki, moze niektórzy chca ja miec ale dla prestizu wyłacznie. Zauwaz,że kilkakrotnie bogatsze UK i Francja wcale nie pala sie do rozbudowy potencjału jadrowego. PODOBNO ogromne bogactwo jest w Rasiji, ale szaleje tam inflacja powyzej 10%. Słyszał ktos o gieldzie moskiewskiej???? Podobno maja tam giełde... :)) Tylko nikt nie sledzi z wypiekami tamtejszych notowań jak sledzi sie: NY, Londyn, Tokio, SZanghaj, Paryz, Bombaj, Frankfurt, Zurich... W grze kapitałowej równiez Rosja nie istnieje. Jakiez to "mocarstwo" gdzie człowiek zyje krócej niz w Bangladeszu... Forum Słowiańskie gg 1728585 Odpowiedz Link Zgłoś