Su-101, Su-102

[grogreg]

No swietnie zaprojektowane wozy
www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=33
W porownaniu z takim Su-100 to elegancja w kazdym detalu. Dziwne ze go nie
zastapil.

[czaja1]

grogreg napisał:

> No swietnie zaprojektowane wozy
> www.battlefield.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=59&Itemid=33
> W porownaniu z takim Su-100 to elegancja w kazdym detalu. Dziwne ze go nie
> zastapil.
Zapewne, dlatego właśnie, że były takie cacy a więc pracochłonne, ale fakt
wizualnie prezentują się doskonale;)

Ale może coś ciekawego dorzucą Kozienice a więc Marek_Boa.

Pzdr.

[marek_boa]

W tym sęk,że tak Misza jak i Michał praktycznie Napisali już wszystko w tym
temacie!:)Końcówka wojny - zanim rozkręcili by produkcję to by było po
ptokach!:)W tym czasie wielkoseryjnie z taśmy schodziły SPRAWDZONE w boju SU-
100/ISU-122/ISU-152 a szczególnie te dwa ostatnie były POTRZEBNE do niszczenia
umocnień!Po zakończeniu wojny w ZSRR nie licząc małych serii NIE PRODUKOWANO
dział pancernych ze względu na to ,że było "od metra" ciężkich czołgów(IS-2M/IS-
3/IS-4/T-10),które mogły z powodzeniem prowadzić takie same działania!
-Pozdrawiam!

[foxbat1]

Na wojnie nie liczy sie elegancja tylko koszt - efekt
Dlatego Rosjanie wybierali konstrukcje nie zawsze piekne ale tanie w produkcji
i proste w eksploatacji
Dzieki temu wygrali wojne ( m.in )
Niemcy postawili na wyrafinowane technicznie wozy - co z tego skoro nie mogli
ich produkowac w duzych ilosciach a do tego psuly sie na potege

[misza_kazak]

grogreg napisał:

> W porownaniu z takim Su-100 to elegancja w kazdym detalu. Dziwne ze go nie
> zastapil.

Jak to dziwnie?! Na dole artykulu wlasnie napisane dlaczego:
- wojna sie zakonczyla, liczebnosc wojsk zredukowala, a byla juz wyprodukowana ogrormna ilosc czolgow i nowych SAU
- na uzbrojenia przyjmowali dowy T-54, ktory mial armate 100mm.

[speedy13]

Hej

grogreg napisał:

> No swietnie zaprojektowane wozy

No to za duże słowa moim zdaniem :).
Tam pod tym linkiem piszą jednak że nie tak świetnie. Są to co prawda typowe
wady jak zawsze gdy chcemy upchać wielką armatę w małym i lekkim pojeździe.
Zgodnie z tamtym opisem pojazdy były bardzo dobrze opancerzone i uzbrojone, bez
dwóch zdań. Były dobrze wyważone co powodowało że nie kiwały się zanadto
podczas jazdy. Za to było w nich goraco, szczególnie w przedziale kierowcy
wręcz bardzo gorąco, w upalny dzień nie dało się tym jeździć. Przedział bojowy
określono jako mniejszy od SU-100 czyli należy to odczytać jako "stanowczo za
ciasny". Pojazdy uzbrojone w armatę 100 mm D-10 są szczególnie wrażliwe na ten
problem z uwagi na gabaryty scalonego naboju do tej broni (ponad 30 kg i ok. 1
m dŁugości), którym trudno manipulować ładowniczemu w ciasnym wnętrzu. W
przypadku SU-102 z armatą 122 mm (rozdzielne ładowanie) ten problem pewnie był
nieco mniejszy. No i przy strzelaniu występowaŁy deformacje górnej płyty
przedziaŁu bojowego, szczególnie w wersji ze 122-ką.
Od siebie zaś dodam jeszcze jedno. Przecież to kurde pojazd z końca wojny, nic
już ich nie goniło, nie było takiej nędzy technologicznej jak w 1942 na
przykład. Mogli się pozastanawiać nad czymś ambitnym i np. zrobić dalmierz -
wtedy można by w pełni wykorzystać przewagę jaką daje potężna armata i celnie
strzelać na 2 km czy dalej.

[marek_boa]

Speedy to chyba jednak troszki nie tak!:)W tym co Napisałeś jest 2 tony racji
ale też...2 kilo niezrozumienia!:) W ZSRR działa pancerne (nie licząc SU-100 bo
to typowy niszczyciel czołgów!) projektowano takie pojazdy tylko i wyłącznie w
jednym celu - niszczenia umocnień! Silnie opancerzone i silnie uzbrojone, miały
podjeżdżać jak najbliżej celu i likwidować go ogniem na wprost!Żadne tam
strzelanie pośrednie bo od tego to były działa holowane a jak sam Wiesz tak 122
jak i 152 mieli od metra ,no i w produkcji holowane haubice,armaty i
armatohaubice były dużo tańsze! Jedyne działa(chyba bo już nie pamiętam
dokładnie)pancerne z celownikami dalekodystansowymi jakie wyprodukowano w ZSRR
w tamtym czasie to ISU-152K(lub BM) uzbrojone w morską armatę B-13 kal.130mm!
Powstało chyba doasłownie kilka sztuk! Co do deformowania górnych płyt
pancernych do jako ciekawostkę dodam ,że występowało to i w ISU-152 z tym ,że
tam płyty poprostu pękały - tak silnie działał odrzut potężnej haubicy
na "skorupę" pojazdu!
-Pozdrawiam!

[misza_kazak]

nie licząc SU-100 bo
>
> to typowy niszczyciel czołgów!)

Zgadza sie - wlasnie dlatego byl nazywany czesto "Zweroboj" :)
Pozdr
Misza

[patmate]

piorwszy zwirioboj to SU-152 pod Kurskiem
Pzdr

[misza_kazak]

patmate napisał:

> piorwszy zwirioboj to SU-152 pod Kurskiem

Masz racje!
Pomylilem
A wiec ksywki u samochodek byli takie:
SU-152 - "Zweroboj"
SU-100 - "Snajperka", "Wsem pizdec" albo niegatywna "Grob z ch..em"
SU-85 - "Zwerobojczik" albo negatywna "Grob z pis'koj"
SU-76 - "Suka", "Golozopyj zweroboj"