Orkany z RBSami

[browiec1]

Wczoraj w Teleexpresie zdaje sie pokazywali jakies uroczystosci
zwiazane z Orkanami. NIestety widzialem sama koncowke.O co tam
chodzilo, bo wygladalo jakby wlaczyli juz jeden(?) okret do sluzby
uzbrojony w kontenery z RBSami? Narazie w tej starszej wersji.

[adam_al]

Poniżej opublikowane niedawno na militaryphotos zdjęcia ze
szwedzkiej bazy Musko
www.militaryphotos.net/forums/showpost.php?p=2930845&postcount=793

>>Narazie w tej starszej wersji.
Oczywiście RBS-15 MKII.

[browiec1]

Dzieki, wlasnie o to mi chodzilo:)

[grogreg]

Pytanie tylko czy to tylko "puste wyrzutnie", czy w magazynach marynarki sa juz
pociski.
Swoja droga na Orkanach te pociski beda sie marnowac dopoki nie pojawi sie
platforma gotowa do wykrywania celow i transmisji danych na okret.
Oczywiscie chodzi mi o smiglowiec lub samolot.

A tak przy okazji. Kombinowano cos z przystosowaniem naszych F-16 do
przenoszenia i odpalania RBS-ow?

[browiec1]

Nie wiem jak to dokladnie jest z rakietami ale raczej okret byl juz
uzbrojony,a w fragmencie repoertazu jakis wyzszej ranga marynarz
wypowiadal sie na tle pocisku(co oczywiscie jeszcze o niczym nie
swiadczy). Ale skoro ta najnowasza wersja ma byc dostarczona za rok
a do tej pory maja byc w uzbrojeniu te starsze rakiety ktore maja je
do tego czasu zastepowac wiec chyba nie mialoby sensu sciaganie ich
np. w listopadzie czy grudniu a teraz. Co do F-16 to mysle ze
Szwedzi pewnie wersje eksportowe dostosowali do standardowych zamkow
a nawet jesli nie nie powinno byc to chyba problemem.

[grogreg]

Nie chodzi mi o pociski dla marynarki - one z definicji nie nadaja sie do
podwieszenia pod samolot. Chodzilo mo raczej o ujednolicenie uzbrojenia
Marynarki i Wojsk Lotniczych.
Wydawaloby sie dziwne, gdyby Wojska Lotnicze zrezygnowaly z mozliwosci razenia
celow nawodnych (flota baltycka). Wydawaloby sie tez dziwne gdyby utrzymywano
dwa rozne modele uzbrojenia przeznaczone do tego samego celu (Np RBS i Harpoon).

> Szwedzi pewnie wersje eksportowe dostosowali do standardowych zamkow
> a nawet jesli nie nie powinno byc to chyba problemem.

To nie jest tylko problem zamkow. Trzeba jeszcze pocisk przed odpaleniem
zaprogramowac a to wymaga pewnych zmian w oprogramowaniu naszej 16.

[browiec1]

A z tej koncepcji ewentualnego uzycia F-16 do zwalczania celow
morskich nie zrezygnowano przypadkiem ze wzgledu na zbyt mala liczbe
samolotow?? Zreszta chyba dlatego walsnie przebakiwano cos o zakupie
brzegowych wyrzutni tych pociskow.Swoja droga nie wiem czy byloby az
tak znowu glupie utrzymanie tych pozostalych 48 Suczek(po choc
powierzchownym zmodernizowaniu) jako samolotow "morskich".

[grogreg]

W DDRowie pulk 23 Su-22 byl dedykowany wlasnie lotnictwu morskiemu.
W Polsce te same funkcje pelnily MiG-21bis.
Tak se mysle, ze oba typy sie rownie "dobrze" do tego nadawaly.

Obawiam sie, ze taka modernizacja nie bylaby taka powierzchowna.
Po pierwsze przystosowanie maszyn do przenoszenia sensownego uzbrojenia
pow.-woda (RBS-15?). Rownorzedna sprawa jest (z oczywistych wzgledow -
ograniczen konstrukcyjnych) zasobnik z radarem do obserwacji powierzchni
morza.... zdaje sie to nie jest wielki problem. Pytanie tylko o celowosc takiej
modernizacji przy ograniczonym juz rezusie.
Nie bardzo chwytam dlaczego mala ilosc miala by byc przeszkoda w przystosowaniu
F-16 do przenoszenia pociskow pow-woda.

[browiec1]

No moim zdanem dlatego ze jak sie ma 48 samolotow na kraj wielkosci
Polski to najpierw maja one zapewnic bezpieczenstwo w powietrzu i
wspierwac uderzenia na cele ladowe a nie zeby jeszzce wydzielac iles
tam maszyn do patrolowania morza w razie malo prawdopodobnego
desantu morskiego. Tu lepsze bylyby okrety podwodne.

[grogreg]

Wybacz, ale Polska nie jest jakims imperium o niezmierzonych terytoriach.
Zamoloty startujace z Minska Mazowieckiego moga spokojnie razic cele na Baltyku.
To nie jest kwestia wydzielenia samolotow, ale dostosowania ich do przenoszenia
konkretnego rodzaju uzbrojenie i posiadania tego uzbrojenia w arsenale bazy
lotniczej. Zagrozenia dla Polski moga nadejsc z wielu kierunkow, rowniez z
morza. Zatem i szybie dzialania przeciwdesantowe, ale i przaelamujace
potencjalna blokade portow moga sie okazac koniecznie. Bardzo porzadanym bylby
tez element odstraszania przeciwnika sama mozliwoscia zaatakowania jego floty z
powietrza.
Co wiecej, samolot jest jednak znacznie szybszym srodkiem przenoszenia
uzbrojenia niz okret i reakcja naq dane zagrozenia bylaby wiec szybsza.
Tezs nie bardzo rozumiem dlaczego przystosowanie F-16 do przenoszenia uzbrojenia
pow.-woda mialoby ograniczac jego funkcje jako samolotu przechwytujacego czy
szturmowego. Swoja droga jesli atak przyjdzie od strony moza to chyba lepiej
zniszczyc, albo przynajmniej zadac przeciwnikowi straty jeszcze na mozu niz juz
na ladzie. Okret desantowy z dwoma czolgami na pokladzie to jednak lepszy cel
niz dwa czolgi w lesie :)

[browiec1]

Zgoda, tyle ze potencjalni przeciwnicy maja i miec beda ogromna
przwewage w powietrzu i F-16 mialyby co robic a nie uganiac sie za
lodzia desantowa. Zreszta do tego wystaczy troche rakietowych
systemow na brzegu i stanowiska artylerii. Poza tym atak na flote -
bylaby ona raczej chroniona przez jednostki o.plot. Tak ze kilka
patrolujacych akwen OP mialoby tu raczej wiecej do powiedzenia. No i
poza tym wszystkim nikomu w regionie nie zostaly juz jakies potezne
sily desanu morskiego (tym bardziej Bialorusi:) i juz na koniec nie
wyobrazam sobie floty desantowej plynacej przez Baltyk i ladujacej
na plazach kraju natowkiego przy stalych patrolach (bo chyba sa
takie?)innych krajow na Baltyku, ktory w koncu oceanem nie jest.

[cossack]

grogreg napisał:
> Swoja droga na Orkanach te pociski beda sie marnowac dopoki nie pojawi sie
> platforma gotowa do wykrywania celow i transmisji danych na okret.
> Oczywiscie chodzi mi o smiglowiec lub samolot.
Dlaczego miałyby się marnować (szczególnie Mk 2) ???
Raczej trudno sobie wyobrazić "660" -ki atakujące cele w głębi lądu. To tylko
małe okręty rakietowe.

[grogreg]

Chodzi mi o fizyczne ograniczenia radiolokatorow 660 - (horyzont).
Ich zasieg jest znacznie mniejszy niz samych pociskow. Przydaloby sie jakies
latajace "oko".

więcej

[adam_al]

z komunikatu mon:

"ORP "GROM" jest pierwszym polskim okrętem rakietowym, na którym
zamontowano nowoczesne uzbrojenie - zestawy rakietowe produkcji
szwedzkiej typu RBS 15 Mk II. Są to rakiety dostarczone Marynarce
Wojennej w ramach offsetu towarzyszącego umowie na dostawę rakiet
najnowszej generacji w wersji Mk III, których dostawa planowana jest
na lata 2009 - 2012. Rakiety te będą podstawowym uzbrojeniem
zmodernizowanych jednostek typu "Orkan" (ORP "Orkan", ORP "Piorun" i
ORP "Grom")..."

W najbliższą środę, na pokładzie "Gromu" z nowymi rakietami w tle
odbędzie się konferencja prasowa, na której przedstawione zostaną
plany MW na 2008 rok.