Desant topielcow:))

[ignorant11]

Sława!
www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=10440
Forum Słowiańskie
gg 1728585

[kapitan.kirk]

Redaktorzy NIE piszący o militariach po raz kolejny tym samym
udowadniają, że powinni raczej zająć się recenzowaniem literatury
lub malarstwa - można wówczas wypisywać dowolne głupoty, a i tak
nikt się nie zorientuje ;-)
Pzdr

[browiec1]

No coz,zrodlo artykulu mowi samo za siebie,wiec co sie dziwic. Moze
za komuny wpechnieto by tez transportery do wody,podejmujac ryzyko
ich utoniecia byleby tylko punkty w planie sie zgadzaly z tymi
zrealizowanymi.Co nie zmienia faktu ze jak chcemy miec piechote
morska z prawdziwego zdarzenia to trzeba ja zbudowac od podstwa(tu
przydaloby sie te glupio sprzedne BWP-2 w liczbie 50).
To jest w sumie ciekawsze.
www.portalmorski.pl/caly_artykul.php?ida=10439

[billy.the.kid]

redaktorzy NIE piszący o czymś-opierają swoje pisanie na wiedzy ludków którzy
znają się rzeczy. w preciwieństwie do wielu pseudodziennikarzy np.z gazety
kosernej. ze nie wspomnę o paru ludkach męczących się na tem forumie.
a tak przeważnie- na jaką najjaśniejszą cholerę wolsce ta PIECHOTA MORSKA.??

[kapitan.kirk]

Redaktorzy NIE w 2/3 nie mają pojęcia o czym piszą (przynajmniej w
dziedzinie militariów), a w 1/3 posługują sie dętymi łgarstwami; co
swego czasu dość bezlitośnie wytykałem im na tamtejszym forum,
dopóki nie znudziło mi sie rzucanie grochem o zakute łby.

A na co Polsce piechota morska? No cóż, najkrócej mówiąc na to samo,
na co wszystkim innym państwom posiadającym dostęp do morza, bo o
ile pamiętam nie ma na świecie takiego, które jakiejś piechoty
morskiej na skalę swych potrzeb i możliwości by nie posiadało (w
każdym razie na pewno nie nad Bałtykiem).

Pzdr

[billy.the.kid]

łojezuniu- wytykałeś im- i to w dodatku BEZLITOśNIE. jestem pod wrażeniem.

[kapitan.kirk]

Widzę, że mam do czynienia z niekwestionowanym Mistrzem Ciętej
Riposty :-D
Pzdr

[patmate]

Autor artykułu pisząc o denerwowaniu Duńczyków przypomniał
CZarnieckiego, co śmiechu warte jest. W kontekście operacji
desantowej powinien wiedzieć że ta nasza flota desantowa za komuny
miała właśnie wysadzić desant na wyspach duńskich. Jeżeli już
NIEroby coś pisza to powinni się dopytać o co chodzi z tymi
Duńczykami - a tak usłyszeli jakiś komentarz i dorabiają do tego
historię.
Pamiętam "sensacyjny" artykuł w NIE po zatonieciu "Heweliusza" i
stek bzdur jaki tam upchnęli.
Pzdr

[browiec1]

Ja tez wlasnie nie za bardzo zrozumialem kontekst tego
czarnieckiego,bo Dania to mi sie z komuszym desantem rowniez
kojarzyla:)

[maxikasek]

Co się tak tych rakiet czepił ;-) Gdyby się znał na tym co pisze to by wiedział, że rakiety P-21/22 od końca lat 90-tych w MW są używane tylko jako cele powietrzne z uwagi na skończony czas składowania. A obydwa rakietowce utrzymywano (oprócz aby zapewnić miejsca pracy) jako platformy do wystrzeliwania tych rakiet (do skończenia zapasów). Pod koniec roku obydwa kończą służbę.
BMP-1 nie jest przeznaczony do desantu z morza i zawsze podziwiałem odwagę tych kórzy się w nim desantowali i głupotę tych co ich wysyłali. Prądy morskie są silniejsze od tych w rzece i przy wietrze od brzegu mógłaby sobie nie dać rady "bambuła".
Za okręty transportowo-minowe nazwano na fali "politycznej poprawności", kiedy nazwa desantowe drażniła sąsiadów ;-)

[axx611]

To moj najlepszy przewodnik. Tylko "NIE" a konkretnie jego wydawca
red. Urban. Lubie to czytac.Smiem twierdzic ze egzemplarz tego
tygodnika spoczywa zawsze na biurku kazdego agenta sluzb jawnych
i dwuplciowych, kapelanow i ich szefow a takze w gabinetach
ministerstw chyba wszyscy podniecaja sie tym magazynem. pozniej
udaja ze nie czytaja co oczywiscie nie jest prawda. Czytaja wszyscy
bo jest dobry. Czasami zastanawiam sie czy cos nie napisac do "NIE"
ale mam watpliwosci czy reaktor w ogole to przeczyta chociaz panie
redaktorze staram sie jako dobry uczen dobrze pisac na temat i tak w
ogole na bazie i po linii.

[kapitan.kirk]

axx611 napisał:

> Smiem twierdzic ze egzemplarz tego
> tygodnika spoczywa zawsze na biurku kazdego agenta sluzb jawnych
> i dwuplciowych, kapelanow i ich szefow a takze w gabinetach
> ministerstw chyba wszyscy podniecaja sie tym magazynem. pozniej
> udaja ze nie czytaja co oczywiscie nie jest prawda. Czytaja
wszyscy
> bo jest dobry.

Nie masz to, jak fanowskie zauroczenie :-) Prawda jest bardziej
bolesna i np. sprzedaż NIE w ciągu ostatniej dekady spadła z ponad
600 tys. do ok. 80 tys. obecnie... I nie dziwota, bo to naturalna
kolej rzeczy - pokolenie sierot po PRL stopniowo wymiera, zawodowi
antyklerykałowie mają szerszą i ciekawszą ofetę (m.in. Racjonalista
czy FiM), rynsztokowy język na nikim już nie robi wrażenia, a
ujawnianie sekretów coraz mniej kogokolwiek obchodzi, skoro to samo
znacznie kompetentniej opisane może przeczytać w innych gazetach.
Żenująco słaby poziom tekstów militarnych w NIE jest tu tylko jednym
z objawów, bo śmiem przypuszczać, że skoro w tej dziedzinie na
której się znam są tak beznadziejnie niekompetentni, to zapewne w
innych nie jest lepiej.

Pzdr

[odyn06]

Masz rację. Topaz, to był Topaz. Rzygało się na ODS i z ulgą wyjeżdżało z niego
Topazem. Ech, minęło...:-))

TOPAS a nie Topaz :-)

[kapitan.kirk]

Ta nazwa to nie od kamyczka półszlachetnego, ale od czeskiego
skrótu: "Transporter Obrneny PASovy" ("transporter opancerzony
gąsienicowy").
Pozdrawiam

[billy.the.kid]

jkbyście głupki przeczytali artykół to byscie wiedzieli że głupoty w nim zawarte
są CYTATAMI Z KOMUNIKATU RZECZNIKA PRASOWEGO MARWOJU.
kuchanny dodał tylko interesującą otoczkę.
z tekstu w linku kretyna ign. nie jest to zaznaczone.


ale bardzo miło jest BEZPARDONOWY WYTYKAC BłęDY.

Mówisz - masz :-)

[kapitan.kirk]

"Udany desant polega na wysadzeniu żołnierzy z ich pancernymi
pojazdami."

Udany desant polega na wysadzniu tego, co się miało wysadzić -
pancerne pojazdy nie są tu niezbędnie potrzebne. A ćwiczebne
desantowanie się właśnie na PTSM jest w Polsce normą od kilku lat.

"Jeśli bojowe wozy piechoty nie wjechały na plażę, to żołnierze
żadnego brzegu nie opanowali, tylko dostali w tyłek."

Dlaczego niby? Przeciez BMP praktycznie nikt na swiecie nie
desantuje - nawet Rosjanie z 336. Brygady w 2005 w Ustce desantowali
sie na piechotę i w BTRach (z tych samych polskich okrętów
zresztą...).

"Jak widać na oficjalnej fotce z ćwiczeń, mógł ich wystrzelać
pojedynczy snajper, nie wspominając o karabinie maszynowym."

Nooo, a nawet mógłby ich wykłuć pojedynczy facet z majchrem, jakby
się tylko sprytnie schował w krzakach i po kolei na każdego
wyskakiwał... Czemu w ogóle mają służyć takie debilne wstawki?
Dalszemu ujawnianiu niekompetencji?

"Poza tym nie widać ani na tym, ani na innych zdjęciach
opublikowanych w galerii marynarki wysokiego stanu morza."

BMP mogą się desantować wyłącznie przy stanie morza 1, a w czasie
ćwiczeń było 2 (przynajmniej tak jest w oficjalnym kounikacie).
Dlatego zreszta piechota morska, jesli powstanie taka z prawdziwego
zdarzenia, to raczej na Rosomakach będzie pływać...

"Nie trzeba robić takich ćwiczeń, żeby wiedzieć, że wislandczycy
desantu wysadzić nie potrafią i muszą wołać baribalczyków na pomoc."

Typowy dla NIE przekaz logiczny: pokaz desantu oznacza, że nie da
sie wysadzić desantu. Cóż, w pamiętnym artykule sprzed 5 lat teza,
że KTO Patria nie mieści sie do luku C-130 zilustrowana była...serią
zdjęć pokazujących parkowanie KTO Patria w luku C-130 :-D

"Gdy dawno temu napisaliśmy, że Polska ma kilka okrętów desantowych
bez desantu, to rzecznik marynarki pouczał nas, że się mylimy, bo to
są okręty transportowo-minowe."

Bo istotnie są - tak się dotąd oficjalnie nazywają i przez wiele lat
nie prowadzono z nimi ćwiczeń desantowych, a służyły właśnie do
transportu.

"Inny wojskowy mądrala telefonował, że marynarze szkolą się tylko do
obrony przed desantem, a nie do desantowania, bo umiejętnością
desantowania bardzo denerwujemy Duńczyków (pamiętają
Czarnieckiego?)."

Juz Koledzy dosyć ponatrząsali się nad ignorancją Autora w sprawach
deantowo-duńskich, więc nie będę się powtarzał.

"Jeśli okręty Gniezno i Poznań służą do transportowania min, a 7
brygada tylko do obrony wybrzeża, to fiasko desantu można rozegrać w
sztabie, na mapie, bez narażania aż 50 chłopaków na kąpiel w zimnej
wodzie."

Jesli Autor zna jakieś sposoby wyćwiczenia żołnierzy w prowadzeniu
desantów bez ich desantowania, to niech sie nimi podzieli, bo to
może zrewolucjonizować szkolenie wojskowe.

"Ćwiczenia przyniosły jednak pewien pożytek, czyli
przeklasyfikowanie dwóch okrętów rakietowych na bezrakietowe, bo ORP
Metalowiec i ORP Rolnik wykonały uderzenie rakietowe na okręty
przeciwnika ostatnimi ruskimi rakietami, jakie zalegały w arsenałach
marynarki. Okręty będzie można więc wysłać na złom, a do tego
zlikwidować potężne lądowe oprzyrządowanie do utrzymania ich w
gotowości do niczego."

O wycofaniu obu okrętów w 2008 wiadomo było od kilku lat, a w
zeszłym roku wycofano już dwa inne tego samego typu. Rzecz nie tyle
w braku rakiet, co w ogólnym zużyciu i braku możliwości
modernizacyjnych - dlatego też zaszczyt posiadania ostatnich
Tarantul na Bałtyku przypada obecnie Flocie Bałtyckiej FR, która
nadal ma ich ok. 10. A poza tym żadnego "potężnego oprzyrządowania"
likwidować nie ma potrzeby, bo składnica rakiet w Gdyni magazynuje
także rozmaite inne pociski, a przy tym właśnie przechodzi na RBS-15.

"Jak napisał rzecznik, po salwie czterech rakiet z okrętów, jeszcze
wówczas rakietowych, główne morskie siły przeciwnika zostały
unieszkodliwione, po czym sobie zaprzeczył, bo te wszystkie rakiety
zostały zniszczone w odległości od 8 do 13 km od morskiego brzegu
poligonu. Oczywiście innymi rakietami, które wystrzeliły wojska
obrony przeciwlotniczej."

Skuteczne strzelanie ćwiczebne niekoniecznie polega na tym, że
trzeba fizycznie zniszczyc cel, o czym wie każdy szeregowiec o IQ
wyższym od swojej onucy. Zaś pociski P-21/22 (a wczesniej P-15)
standardowo "od zawsze" służyły jako cele dla artylerii
przeciwlotniczej i m.in. dlatego w ogóle tak długo utrzymywano w
służbie korwety t. 1241.

"A jedyny jako tako sprawny okręt rosyjski na Bałtyku, co mógłby
powalczyć o złoża ropy naftowej, popłynął do Somalii zabrać piratom
rosyjskie czołgi. Prędko nie wróci, a jak wróci, pójdzie do remontu."

We Flocie Bałtyckiej są 2 niszczyciele i 4 fregaty, tak że jak nawet
Nieustraszimyj popłynął do Afryki, to choc istotnie jest on
najsprawniejszym jej okrętem bojowym, nie oznacza że FB przestała
istnieć. Btw. czołgi, które porwali piraci, były pochodzenia
ukraińskiego a nie rosyjskiego i były własnością Kenii lub Sudanu, a
nie Rosji.

Pzdr

[mac_card]

Jeśli sądzisz, że to w jakiś sposób wpłynie na billego to chyba się pomyliłeś.
Twój wywód był oparty na logice i faktach, a te dwie kategorie na niego w ogóle
nie oddziałują.
Billy jest po prostu NIE-religijny.

[odyn06]

www.allegro.pl/item438344609_pocztowka_pojazdy_wojskowe_00.html

[kapitan.kirk]

Sęk w tym, że ów transporter nazywał się TOPAS także i w ojczystej
Czechosłowacji, i żadne źródło ani tamtejsze, ani polskie nie
kwestionuje pochodzenia tej nazwy od czeskiego skrótu :-) Po prostu
w Polsce w mowie potocznej, nie rozumiejąc znaczenia skrótu
TOPAS, "podkładano" pod tę nazwę zrozumiałe w języku polskim
słowo "topaz" i tyle. Podobna sytuacja jak np. z RPG, którą to nazwę
Amerykanie "tłumaczyli" na własne potrzeby jako skrót od Rocket
Propelled Grenade, choć w oryginale oznaczało to coś zupełnie
innego :-)

Pzdr

[billy.the.kid]

CARDZIKU-TRZA CZYTAC W ORYGINALE- A NIE Z KRETYNSKICH LINKóW TOW.IGNORANTA.
JESTEś FAKTYCZNIE NIEREFPORMOWALNY.
DUZE LITERY-KONIECZNE.

[odyn06]

Masz rację. Nazwy żołnierskie są bardziej dobitne. W Lęborku Topasa
nazywaliśmy.. "trumna". Też na "T":-))
Pzdr

[kapitan.kirk]

Z powodu kształtu, czy właściwości...? ;-P
Pozdrawiam

[odyn06]

Zimno, ciemno, mokro i zamknięcie z góry..:-))