Jak musztra oslabia siłe bojowa armii

[niegracz]

-To przeżytek z XVIII wieku.
- Musztra sluzy wyłacznie do zaspokojenia prozności generalicji .
Zołnierze zamiast ćwiczyc strzelanie, obsługe sprzętu itp (pożytecznych
zajeć jest dosyć)
prężą nóżki, dupki i torsy

Musztra miała sens w dawnych czasach i im poźniejszy okres tym miala
mniejszy sens.
Aleksander Macedoński wykorzystal nawet musztrę paradna w jednej z bitew
przeciw barbarzyńcom , ktorzy zadziwieni pokazem podeszli bliżej- wtedy
uderzył i wyrwal sie z trudnego polożenia swej armii.

Ale kiedy to było....

Czas na zakaz musztry paradnej tych śmiesznych kroków i kroczków

widzę że ob. Niegracz to raczej w wojsku nie

[szto_tawariszczi]

Na podstawie wypowiedzi ob. Niegracza

wnioskuję że raczej on nie służył w wojsku /jakimkolwiek/

taż "musztra" jest jednym z koniecznych elementów prania mózgu
jakim poddawany jest kandydat na żołnierza
/by z "cywila" zrobić członka zupełnie obcej dla tego "cywila" społeczności /


nadto naprawdę jakoś tak użyteczne jest
w organizacji dużych mas ludzkich /a takimi są oddziały wojskowe/
by te masy ludzkie ładnie potrafiły stanąć w jakiś
uporządkowany sposób, w uporządkowany sposób się przemieszczać
/np maszerując po ulicy/ i tak dalej :-)

[remov]

Dziecko, kto Ci takich głupot naopowiadał? Pomijając już, że nie
bardzo wiesz, co to jest musztra i do czego służy.

[niegracz]

remov napisał:

> Dziecko, kto Ci takich głupot naopowiadał? Pomijając już, że nie
> bardzo wiesz, co to jest musztra i do czego służy.
>
.......

no to opowiedz nam swoja historię

miłośniku walenia podeszwą w asfalt :))

lubisz to
kreci Cię to ?

[axx611]

Kolego Niegracz. Tutaj sie mylicie. Armie oslabia nie musztra ale
pospolity onanizm uprawiany na lewo i prawo. Tutaj duza role powinni
pelnic nasi kapelani.A soldateska rekami samego szczygla powinna
serwowac wiecej bromu. Ale dobrze jest sobie popatrzec na te
wygolone i krotko przystrzyzone wlosy u mlodych byczkow. Te
eleganckie oficerki wyglancowane jak psie jajca. Nozka w
gore,sprezysty krok,od czola.... Dobrze jest sobie to wyobrazic i
cieszyc sie ze to nie ja te nozke do gory podnosze. Moze wiecej
onanizmu?

[billy.the.kid]

a śpiew marszowy-to ju7ż marzenie:

maryjanka, raz o północy
poznała chłopca takiego
który miał czarne oczy.
czarne oczy, słodkie usteczka
od pierwsej chwili poznania
kochała go dzieweczka.

czy to nie piękne???

Dziecko, zrozum, co to jest "musztra"

[remov]

Jak już napisałem, dziecko, zrozum co to jest musztra i czemu służy.
Zrozum, czyli nie wypisuj swoich bajek, ale wpierw cokolwiek
poczytaj na ten temat. Polemika z fantastą, którym jesteś, mija się
z celem. Albo faktycznie rozmrozili Cię po 200 latach w lodzie i
masz jakąś wizję musztry rodem z koszmarnych opowiastek dla biednych
chłopskich synów mieszkających w czworakach. Twoje urojenia nijak
się na rzeczywistość nie przekładają.

[bmc3i]

remov napisał:

> Dziecko, kto Ci takich głupot naopowiadał? Pomijając już, że nie
> bardzo wiesz, co to jest musztra i do czego służy.
>


przynajmniej kombinuje, a nie tylko atakuje ad personam jak ty, bez cienia
dowodu ze sam wiesz o czym mowa - w postaci jakiejs merytorycznej wypowiedzi.

[remov]

Co do Twoich urojeń, czyli gdzie widzisz atak personalny, tego nie
wiem. Chyba, że masz jakiś gombrowiczowski kompleks niedojrzałości i
nazwanie Cię dzieckiem, gdy napiszesz głupoty, uważasz za atak na
Twoją Najmądrzejszą na Świecie Osobę ;)

Ad meritum, z czym niby kombinuje? Z wymyślaniem sobie bajek? To
owszem. Musztra jest elementem wpajania wojsku dyscypliny, zawsze
była i zawsze będzie. I to tyle elementarnej wiedzy. Przekazane?
Zrozumiałeś?

Jeżeli zaś chcesz polemizować merytorycznie z każdą bzdurą, jaką
znajdziesz na forum, to - choć mogę podziwiać tak bezsensowne
zaangażowanie - to jednak nie staraj się narzucać swojego podejścia
innym, dobrze?

[bmc3i]

remov napisał:

> Co do Twoich urojeń, czyli gdzie widzisz atak personalny, tego nie
> wiem. Chyba, że masz jakiś gombrowiczowski kompleks niedojrzałości i
> nazwanie Cię dzieckiem, gdy napiszesz głupoty, uważasz za atak na
> Twoją Najmądrzejszą na Świecie Osobę ;)
>
> Ad meritum, z czym niby kombinuje? Z wymyślaniem sobie bajek? To
> owszem. Musztra jest elementem wpajania wojsku dyscypliny, zawsze
> była i zawsze będzie. I to tyle elementarnej wiedzy. Przekazane?
> Zrozumiałeś?
>
> Jeżeli zaś chcesz polemizować merytorycznie z każdą bzdurą, jaką
> znajdziesz na forum, to - choć mogę podziwiać tak bezsensowne
> zaangażowanie - to jednak nie staraj się narzucać swojego podejścia
> innym, dobrze?
>

Nie, nie dobrze, poki nie zmienisz swojego attitude. Swoje podejscie mozesz do
woli uskuteczniac, poki nie bedziesz obarczal nim innych.

[remov]

bmc3i napisał:
> Nie, nie dobrze, poki nie zmienisz swojego attitude.
Mam wrażenie, że masz w domu dzieci. I wydaje Ci się, że skoro
jesteś w stanie narzucić coś owym małym ludziom, to z automatu
będziesz dostosowywał całą dorosłą resztę świata do Twoich wizji.
Muszę Cię - być może brutalnie - Cię z tego błędu wyprowadzić. I
tak, dobrze. I nie, nie zmienię, choćbyś tupał i krzyczał. Tak,
wiem, czasami też nie lubię mojego charakteru, ale muszę z nim żyć ;)

> Swoje podejscie mozesz do woli uskuteczniac, poki nie bedziesz
> obarczal nim innych.
To chyba Holoubek powiedział kiedyś, że "o gustach się nie
dyskutuje, gusta się narzuca" i coś w tym jest. Także, wbrew Twoim
popiskiwaniom, nadal zamierzam styl narzucać. Co najwyżej będę
czasami wygrzebywał zęby wbite w ciężkie, wibramowe podeszwy ;)

EoT z mojej strony, bo to nie na temat.

Koledzy,uwaga!

[odyn06]

Cymbał na forum:-))
Przypomnijcie mu (bo mi on zwisa) co to jest musztra bojowa, czego uczy, że ma
niewiele wspólnego z bezmyślnym (jakoby) paradowaniem, a najgłupsze jest, że
odgrywa ważną rolę we wszystkich armiach świata z amerykańską włącznie. Matrek
potwierdzi:-))

[billy.the.kid]

no i trudno prowadzic MUSZTRĘ BOJOWĄ bez tej pierwszej musztry
BACZNOŚC-SPOCZNIJ.

[odyn06]

No patrz Billy. Po raz pierwszy od trzech lat się z Tobą zgadzam:-))

[billy.the.kid]

tyż jezdym zdziwiony.

Nie na temat

[crannmer]

Z calym szacunkiem, ale nie odnioslem wrazenia, ze autorowi tego watku chodzilo
o musztre bojowa.

Skoro musztra bojowa nie jest tematem tego watku, to i unoszenie sie oraz
podawanie rozpowszechnienia (jak by to byl jakis argument) jest cokolwiek nie na
temat.

[odyn06]

Musztra, to musztra. Jej założenia nie zmieniły się od wojen napoleońskich, a
jej ogólne założenia na nauczyć żołnierza pewnych mechanizmów postępowania,
które w przyszłości mogą mu ocalić życie. Czołganie się pod ogniem,
przeskakiwanie przez płotek to też musztra. Matrek potwierdzi, bo musztra w
USArmy odgrywa ogromną rolę. Isn't it?

[crannmer]

Raczysz wykrecas sie sianem.
Jeszcze raz: tematem watku nie jest musztra bojowa (BTW czolganie sie w blocie i
tor przeszkod to musztra bojowa? Pierwsze slysze.), czy tez taplanie sie w
blocie i skakanie po przeszkodach.

Tematem watku jesz musztra indywidualna i zepolowa, kompleks opisywany do
niedawna Regulaminem musztry.

Tematem watku sa hasla, jak rownanie i krycie, odliczanie, maszerowanie krokiem
rownym i defiladowym, wystepowanie i wstepowanie itd itp.

[billy.the.kid]

no to spróbuj stece chłopaków-stojących w KUPIE / nie w szyku/
wyłożyc jakjąś prawdę dotyczącą celowania z karabina do tarczy, i
jeszcze jak wszyscy jarają szlugi.

[odyn06]

Odpowiem po raz ostatni, bo już mi się nie chce. Oglądasz może czasami defilady
przed brytyjską królową? Nie śmieszy cię ten kaczy chód facetów w baranich
czapach, czerwonych kurtkach i śmiesznych półokrągłych buciorach. Nie są
śmieszni ci faceci ze szpicrutami wyrykujący komendy. Toż to teatr i uciecha
dla pacyfistów.
Ale mam pytanie: A zauważyłeś Kolego wstęgi chwały na ich sztandarach?
Byli na każdej wojnie, jaką Brytania toczyła i będą, gdy toczyć będzie w
przyszłości. Ich szkolenie zaczęło się od równania, krycia, maszerowania,
wstępowania i występowania itp. To potrafią robić świetnie, bo występują przed
królową, ale potem nauczyli się świetnie bić.
Bez musztry pojedynczego żołnierza nie ma nawyków i pamięci ruchowej. Bez
musztry zwartej pododdziału nie nauczysz działania w drużynie,grupie plutonie
itp. Musztra uczy zachowań w zespole.
Od czasu do czasu musztrę trzeba pokazać cywilom, aby widzieli, że ich pieniądze
nie idą na marne.Pzdr.

[crannmer]

odyn06 napisał:

> Odpowiem po raz ostatni, bo już mi się nie chce. Oglądasz może czasami defilady
> przed brytyjską królową? Nie śmieszy cię ten kaczy chód facetów w baranich
> czapach, czerwonych kurtkach i śmiesznych półokrągłych buciorach. Nie są
> śmieszni ci faceci ze szpicrutami wyrykujący komendy. Toż to teatr i uciecha
> dla pacyfistów.
> Ale mam pytanie: A zauważyłeś Kolego wstęgi chwały na ich sztandarach?
> Byli na każdej wojnie, jaką Brytania toczyła i będą, gdy toczyć będzie w
> przyszłości.

Historia zna przypadki armi doskonale musztrujacych i defilujacych, ale w polu
dajacych tylka.
Historia zna rowniez przypadki, gdzie oddzialy zlozone z ludzi nieznajacych
wogole pojecia "musztra" gonily wspaniale defilujace armie.

Tak wiec teoria o koniecznosci pielegnacji musztry formalnej dla jakosci
zolnierzy to taki sam chetnie podtrzymywany mit, jak koniecznosc szkolenia
oficerow marynarki na zaglowcach.

> Ich szkolenie zaczęło się od równania, krycia, maszerowania,
> wstępowania i występowania itp. To potrafią robić świetnie, bo występują przed
> królową, ale potem nauczyli się świetnie bić.

Brk zwiazku przyczynowo-skutkowego.

> Bez musztry pojedynczego żołnierza nie ma nawyków i pamięci ruchowej.

ROTFL

Pamiec ruchowa z krycia, rownania, salutowania i odliczania w zastosowaniach
taktycznych :-)

Gratuluje dowcipu :-)

> Bez
> musztry zwartej pododdziału nie nauczysz działania w drużynie,grupie plutonie

Twierdzenie bez pokrycia.

> itp. Musztra uczy zachowań w zespole.

Nie. Musztra pokazuje rekrutowi, gdzie jest jego miejsce w szeregu. Pokazuje mu
kolejnosc dziobania. Pokazuje, ze rekrut musi sluchac bzdur wrzeszczonych przez
idiote tylko dlatego, ze ten idiota ma juz belke albo dwie i kilka miesiecy
stazu wiecej.

A bajania o uczeniu dzialania w zespole, pamieci ruchowej itp. historie to dym w
oczy.

[remov]

Mogę się w zasadzie po tym co napisałeś podpisać. A tak na koniec...

"Chciałbym mieć dwie armie: jedną na pokaz, z lśniącymi armatami,
czołgami, pięknie umundurowanymi żołnierzami oraz poważnymi i
dystyngowanymi generałami i przede wszystkim oficerami, których
największym marzeniem jest kolejna gwiazdka na pagonach, armię,
którą można utrzymać za całkiem rozsądne pieniądze i którą można się
chwalić na całym świecie.

Druga byłaby o wiele bardziej prawdziwsza, z żołnierzami, którzy
szliby do wojska z powołania. Ubrana w maskujące mundury nie
występowałaby na żadnych pokazach, ale wykonywałaby zadania, które
wydają się nie do wykonania. I do tego byłaby szkolona. I z taką
tylko armią ruszyłbym w bój."
[Jean Larte Guy, "Żołnierz i pisarz"]

[browiec1]

Ty chyba Crannmer najlepiej podsumowales ten watek. I ostatni post
Remova tez dobry(mimo jego wczesnijeszych,zwyczajowych "stylowych"
wyskokow:)

[niegracz]

crannmer napisał:


>
> Nie. Musztra pokazuje rekrutowi, gdzie jest jego miejsce w szeregu. Pokazuje mu
> kolejnosc dziobania. Pokazuje, ze rekrut musi sluchac bzdur wrzeszczonych przez
> idiote tylko dlatego, ze ten idiota ma juz belke albo dwie i kilka miesiecy
> stazu wiecej.
>
> A bajania o uczeniu dzialania w zespole, pamieci ruchowej itp. historie to dym
> w
> oczy.
...........
i o to chodzi i o to chodzi

musztra walenie bucioramiw asfalt przy 30 stopniach celsujsza
zarówno plus jak i minus
ma taki obecnie sens istnienia
jak i fala

to są praktyki ktore należałoby wytępić ze szczetem

(Ale nie zakazywać musztry paradnej trepom !

są tacy co to lubia
niech sobie zorganizuja po godzinach Kółko Zainteresowań
i niech wymachują nogami az po daszek )

[marek_boa]

Sorki Odyn ale te "paradne czapy" nie są uszyte z baraniego ino z
niedźwiedziego futra!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

No byly nawet jakies protesty zeby nie bic niedziwedzi,chyba
kanadyjskich?

[odyn06]

Ja to wiem, bo szyja je z poddanych JKM, czyli kanadyjskich grizzly. Podobno
jest norma. Jeden grizzly - jedna czapa. Problem - jak to nazwać:
niedżwiedzica?:-)) Pzdr

[marek_boa]

No fakt! W dodatku "Wielka" i już Masz protest astronomów!:)
-Pozdrawiam!

[browiec1]

To jak juz o Brytolach i ich zakutych czapach
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6483783,Wpadka_szefa_brytyjskiej_komorki_antyterrorystycznej.html
i cos o niedzwiedziach
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,6483899,Wierni_w_Moskwie_oburzeni__Nie_chca_Putina_wsrod_swietych.html

[niegracz]

crannmer napisał:

> Raczysz wykrecas sie sianem.
> Jeszcze raz: tematem watku nie jest musztra bojowa (BTW czolganie sie w blocie
> i
> tor przeszkod to musztra bojowa? Pierwsze slysze.), czy tez taplanie sie w
> blocie i skakanie po przeszkodach.
>
> Tematem watku jesz musztra indywidualna i zepolowa, kompleks opisywany do
> niedawna Regulaminem musztry.
>
> Tematem watku sa hasla, jak rownanie i krycie, odliczanie, maszerowanie krokiem
> rownym i defiladowym, wystepowanie i wstepowanie itd itp.
> ...............................

a także przejście plutonu z budynku w koszarach do stołówki za pomocą co
najmniej 4 zbiórek , równania ,krycia i maszerowania krokiem równym

tak wyćwiczony pluton także otrzymując rozkaz ataku na linie wroga
mając zakodowaną zbiórkę najpierw ustawi się przed okopem i odliczy - jak ich
ćwiczono

kłania się Monthy Pyton i Ministerstwo Zabawnych Kroków

[niegracz]

odyn06 napisał:

> Cymbał na forum:-))
>....
ależ nie musisz meldowac!
widac kima jesteś !

[billy.the.kid]

tak jakoś śmiesznie w tem wojsku jeden żołnierzy musi wiedziec w
jakim to też miejscu znajduje się drugi żołnierzyk.tzn w jakiejś
sytuacji bojowej.

[ignorant11]

niegracz napisał:

> odyn06 napisał:
>
> > Cymbał na forum:-))
> >....
> ależ nie musisz meldowac!
> widac kima jesteś !

To najwiekszy cymbal na FM, udaje trepa, ale z komunistycznego zupaka ma tylko swoj prymitywizm, dzic dziwnego, ze sie z wojska pozbyli.
Mowiano, ze oberwal w swoj pusty lep z rpg7.., ale nie wiem czy to prawda.
Napewno pisal z Tworek jak sam twierdzil...

[niegracz]

odyn06 napisał:

> Cymbał na forum:-))
> Przypomnijcie mu (bo mi on zwisa) co to jest musztra bojowa,

.dokladnie :)))
cymbał na forum

koledzy- dla jego dobra wyjasnijcie mu jakaq jest różnica miedzy
tym co napisał niegracz:
"Czas na zakaz musztry paradnej tych śmiesznych kroków i kroczków"
a musztrą bojową

[odyn06]

Odszczekiwanie wychodzi ci dobrze.
A tak merytoryczniej?
Nieuku

[niegracz]

odyn06 napisał:

> Odszczekiwanie wychodzi ci dobrze.
> A tak merytoryczniej?
> Nieuku
..
dotarło do ciebie że piszesz w tym wątku nie na temat, Nieuku >?

-

[odyn06]

:-))
Nawet olać się forumowo, to zaszczyt dla ciebie.
nieuku ( z małej literki)

[jorl]

niegracz napisał:

> -To przeżytek z XVIII wieku.
> - Musztra sluzy wyłacznie do zaspokojenia prozności generalicji .
> Zołnierze zamiast ćwiczyc strzelanie, obsługe sprzętu itp (pożytecznych
> zajeć jest dosyć)


A ja mysle ze najczesciej zolnierz sie NUDZI. Ta Twoja nielubiana musztra troche
mu zajmuje czasu. I naprawde wiem ze w takiej Bundeswehre zolnierze sie
najczesciej nudza. A sa tam (tez)poborowi.
Ja wiem drogi niegracz ze pijesz do rosyjskiej musztry gdzie krok wysoko itd
(jak u axx). Ale w innych armiach krok sie obnizyl (bo niedawno tez byl wysoko!)
ale jak porzadnie chodza to i dlugo musieli trenowac. Nozka bardzo w gore czy
troche nizej wychodzi na to samo.
Jak odyn pisal wezmy Anglikow. Nozka nie za wysoko ale NAPEWNO mnostwo czasu na
cwiczenia "marnowane". Wlasnie siedze na urlopie w Londynie i zamierzam ten
palac krolowej odwiedzic. Aby tez i musztre na zywo zobaczyc.
Ja mialem na studiach obozy wojskowe latem. Dwa razy po 6tyg. I oczywiscie jeden
dzien na politechnice wojsko 3 lata. I na pierwszym obozie do przysiegi byla
wlasnie ta paradna musztra i troche obslugi bronii. Strzelanie z kalacha. Po
przysiedze juz cwiczenia taktyczne. Ale musztra podstawa. Na poczatku
oczywiscie. Chociaz napewno przypominanie przed defiladami. I slusznie.

Po prostu Twoja antyrosyjskosc zalewa tak Twoj mozg ze wszystko co u Rosjan to
zle. Ale wlasnie TYLKO Rosjanie swoja armia trzymaja USA w ryzach. Nikt inny na
Swiecie. I dobrze.

Pozdrowienia


> Czas na zakaz musztry paradnej tych śmiesznych kroków i kroczków

[bmc3i]

jorl napisał:

> Ja wiem drogi niegracz ze pijesz do rosyjskiej musztry gdzie krok wysoko itd
> (jak u axx). Ale w innych armiach krok sie obnizyl (bo niedawno tez byl wysoko!
> )
> ale jak porzadnie chodza to i dlugo musieli trenowac. Nozka bardzo w gore czy
> troche nizej wychodzi na to samo.
> Jak odyn pisal wezmy Anglikow. Nozka nie za wysoko ale NAPEWNO mnostwo czasu na
> cwiczenia "marnowane". Wlasnie siedze na urlopie w Londynie i
> przysiedze juz cwiczenia taktyczne. Ale musztra podstawa. Na poczatku
> oczywiscie. Chociaz napewno przypominanie przed defiladami. I slusznie.
>
> Po prostu Twoja antyrosyjskosc zalewa tak Twoj mozg ze wszystko co u Rosjan to
> zle. Ale wlasnie TYLKO Rosjanie swoja armia trzymaja USA w ryzach. Nikt inny na
> Swiecie. I dobrze.


A Tobie jak zwykle nawet dupa sie z Rosja kojarzy.

[jorl]

bmc3i napisał:


> A Tobie jak zwykle nawet dupa sie z Rosja kojarzy.

W jakim sensie d...? Jak w sensie latwej dziewczyny to nieprawda. W takim
przypadku d.. kojarzy mi sie z Polska.

Pozdrowienia

[bmc3i]

jorl napisał:

> bmc3i napisał:
>
>
> > A Tobie jak zwykle nawet dupa sie z Rosja kojarzy.
>
> W jakim sensie d...? Jak w sensie latwej dziewczyny to nieprawda. W takim
> przypadku d.. kojarzy mi sie z Polska.
>


Jakby to powiedziec... Gdy czasami organizowalismy z grupa przyjacioł jakąś
imprezę w klubie go-go, tak sie jakos skladalo ze zwiekszoscia tanczacych na
rurze dziewczyn rozmawialismy po rosyjsku..., bo ze znajomoscia angielskiego
bywało u nich roznie.

[browiec1]

Daj spokoj,co bedziesz z tym owczarkiem niemieckim(ktory swoja droga
zapomnial chyba odszczekac swoje bzdury o mnie) dyskutowal,szkoda
czasu,to jakies zakompleksione "cos" ktorego jedynym osiagnieciem
jest chwalenie sie tym (bo czy to prawda nikt nie sprawdzi) ze
posuwa studentke ktora na studia nie stac i robi z tego wielkie
halo.A tyle bylo spokoju to sie znowu obudzil niestety.
P.S. Za porownanie do owczarka przepraszam - wszystkie psy tej rasy
ktora bardzo lubie.

[niegracz]

jorl napisał:

>
> Po prostu Twoja antyrosyjskosc zalewa tak Twoj mozg ze wszystko co u Rosjan to
> zle. Ale wlasnie TYLKO Rosjanie swoja armia trzymaja USA w ryzach. Nikt inny na
> Swiecie. I dobrze.
>
>...............
ten wątek nie jest adresowany do żadnej konkretnej armii świata

masz coś z mózgiem

a pomysł by zabijać nudę w wojsku musztra i waleniem podeszwą w asfalt
godny trepa

ciekawe że umysł trepa nie potrafi wykombinowac niczego innego niż
przewiduje Regulamin

jeżeli chodzi o inne mozliwości wyrabiania zgrania i wspólpracy zespolowej
, poświecenia aż do krwi tudzież wysiłku na maksa - wystarczy przyjrzeć się
różnym dyscyplinom sportowym

- tam nie ma musztry
to przeżytek kultywowany przez bezmyślnych trepów

[jorl]

niegracz napisał:

> a pomysł by zabijać nudę w wojsku musztra i waleniem podeszwą w asfalt
> godny trepa

najpierw Ty napisales drogi niegraczu ze musztry kradna biednym zolnierzom czas
ktory by spozytkowali duzo lepiej. A ja twierdze ze zolnierze WSZYSKICH armii
Swiata obijaja czesto gruchy. I jakby co duzo wiecej tych nie musztr mogliby
robic robiac i nawet wiecej musztr.



> ciekawe że umysł trepa nie potrafi wykombinowac niczego innego niż
> przewiduje Regulamin

Wojsko opiera sie na regulaminach. Zreszta wydaje mi sie ze nie wiesz jak jest w
cywilu. Tacy robotnicy opieraja sie tez na "regulaminach" w swojej bardzo czesto
nudnej pracy. Nazywaja sie "procedurami" ale sens dokladnie ten sam. Tylko ze
robotnicy maja tego durnego duzo wiecej jak wojacy. A wiec nie rozumiem dlaczego
zolnierze mieliby miec lepiej jak robotnicy zapiep..cy na tasmach.




> jeżeli chodzi o inne mozliwości wyrabiania zgrania i wspólpracy zespolowej
> , poświecenia aż do krwi tudzież wysiłku na maksa - wystarczy przyjrzeć się
> różnym dyscyplinom sportowym
>
> - tam nie ma musztry
> to przeżytek kultywowany przez bezmyślnych trepów

Jescze raz wez robotnikow w fabrykach. Gorzej jak musztry. Ale fakt, krew sie
nie leje. A u zolnierzy tak.

Pozdrowienia

[axx611]

Kol niegracz ma racje. Soldateski wszystkich krajow lubia musztry.
Rozne figury,kroki starannie znormalizowane wg standartu NATO no i
ta nozka do gory. Zatem krotki przeglad:
forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=58&t=13735&start=150
www.youtube.com/watch?v=tkajXeVLpk4&NR=1
www.youtube.com/watch?v=MSN7vZZZa44&feature=related
www.youtube.com/watch?v=zoxrdyavuw0&NR=1
Okazuje sie Kim lubi nie tylko dobra szkocka whiskey ale rowniez
zadbal o pierwszorzedne zaplecze seksualne dla armii.
Dobry wodz po prostu dba o wszysko.

[niegracz]

Przyklad Finlandii:

dowód wprost na zbędnośc musztry paradnej

zamiast kroku defiladowego ćwiczyli w terenie
cwiczyli wspoldzialanie etc.
efekty sa znane - mala i slabo uzbrojona armia powstrzymywała wielokrotnie
silniejszego wroga przez wiele miesiecy:
z ksiązki "Mroźne piekło"Prawdopodobnie w wojsku fińskim mniej się salutowało,
mnie uwagi zwracano na blichtr i z a ch ow a n i e
na p l a c u a p e l o w y m niż w jakiejkolwiek innej armii europejskiej.
Żołnierze fińscy wiedzieli , że są w wojsku żeby walczyć , a nie żeby m a s z
e r o w a ć na d e f i l a d a c h .... "

[odyn06]

Długo jeszcze będziesz pukał w ten żałosny bębenek:-)

[mechanior]

Nie wymagaj od niego zbyt wiele,pisać musi inaczej się udusi.

[niegracz]

odyn06 napisał:

> Długo jeszcze będziesz pukał w ten żałosny bębenek:-)
..................
żałosny to jest tfuj komentarz
nie masz argumentów

a co jestes fanem walenia trepem w asfalt?
mowie oczywiście o twoim trepie

przecież ja nie jestem przeciwnikiem kroku defiladowego !
jak ktos chce niech nawet maszeruje tak na spacerze!
ale po co zamećzac tym żołnierzy
skoro nie ma z tego pożytku
a tylko szkody

[odyn06]

Skoro innym wolno, to mnie też. Byle tylko ten durny watek był na wierzchu. A
co!:-))

wszyscy oprócz odyna

[niegracz]

А yже через меcяц мы тaкже дaвaли «нoжкy», кaк и нaши предшеcтвенники

Теперь вcе пoнимaют, чтo этoт прyccкий cтрoевoй шaг никoмy не был нyжен, тем бoлее нa вoйне

Teraz wszyscy rozumieja że pruski krok defiladowy nikomu nie był potrzebny , tym bardziej na wojnie

Лебединцев, Алекcaндр Зaхaрoвич
Вocпoминaния

temat głupi,

[odyn06]

ale niegracz czyni wiele, aby swoje wypociny reanimować
:-))

[crannmer]

Akurat na tym watku wypociny o zaletach musztry formalnej i paradnej dla sily bojowej produkowal glownie niejaki odyn06.

[odyn06]

Szanowny kolego
Rozumiem, że grzanie d... w kapciorze krem uchroniło cię od zajęć prawdziwie żołnierskich, ale gdybyś uważnie czytał, to byś wiedział, że pisałem na temat musztry bojowej.
Ta że musztra różni się tak od musztry formalnej, jak niegracz od przeciętnego znawcy tematyki militarnej.

A to jest to

[odyn06]

co ciebie zapewne ominęło:
pl.wikipedia.org/wiki/Musztra_bojowa
:-))
niegracza też.

[aardwolf]

Poza zmianą warty przed Pałacem Buckingham polecam przejście się do pobliskiego
Clarence House (jakieś 250 m od Pałacu Buckingham aleją 'The Mall') czyli
oficjalnej siedziby Księcia Walii.
Tam jest możliwość obejrzenia musztry z odległosci dosłownie 2 m (a do niedawna
z odległości 0 m, ale odkąd turyści wpadli na pomysł karmienia wartowników
kanapkami pojawił się odgradzający łańcuch).

[odyn06]

Pamiętam film z Jasiem Fasolą, który po swojemu dręczył wartownika w baranicy i
szkockiej spódniczce (!). Dręczył go długo, a dopiero cios kolbą w jaja przy
zmianie ręki nauczył Jasia moresu.Pzdr:-))

[axx611]

Nie potrzeba jechac do UK kiedy i u nas przed roznej masci grobami
,wartami i budynkami stoja warty honorowe a miejsca te sa znane
miejscowym homo i nie tylko. Cudowna meska uroda,brak rozrywek,nuda
na warcie stwarzaja dobra pokuse spedzenia czasu w milym
towarzystwie.

[ignorant11]

TYLKO Rosjanie swoja armia trzymaja USA w ryzach. Nikt inny na
> Swiecie. I dobrze.
>

Rosjanie nikogo nie trzymaja w ryzach, nawet samych siebie.
Za to Rosjan trxymac w ryzach nie musza Amerykanie, bo Polacy wystarcza.., a nawet Ukraincy:)))

moje wspomnienia z musztry

[windows3.1]

pamiętam jeszcze te chwile, kiedy we wrześniowym słońcu pod
koszalińskim niebem z gromadą podobnych mi idiotów obstukiwałem na
komendę plac apelowy. Nowy, jeszcze sztywny mundur uwierał, stopy
się odparzały, a upojny zapach rozgrzanego asfaltu i własnego potu
doprowadzał do szaleństwa... I tak do przysięgi, na której baby
sikały łzami do rytmu wystrzeliwanej butami "Warszawianki".

na tej podstawie twierdzę, że musztra wzmacnia siłę bojową armii. Bo
po mustrze najnudniejsza sala wykładowa i najbardziej skretyniały
pułkownik wykładowca są ci siostrą i bratem.

[niegracz]

windows3.1 napisała:

> pamiętam jeszcze te chwile, kiedy we wrześniowym słońcu pod
> koszalińskim niebem z gromadą podobnych mi idiotów obstukiwałem na
> komendę plac apelowy. Nowy, jeszcze sztywny mundur uwierał, stopy
> się odparzały, a upojny zapach rozgrzanego asfaltu i własnego potu
> doprowadzał do szaleństwa...
..............
i to jest prawie dobre podsumowanie sensu musztry w wojsku
tylko istotne sprostowanie:
termin "idioci " trzeba odnieśc do tych ktorzy musztrę w woju utrzymują

gdyby zrezygnowac z musztry byłaby masa czasu na sensowne zajecia

Podawajcie propozycje:
np. Tai-Chi
chińska gimnastyka zdrowotna a jednoczesnie sztuka walki
( te same ruchy wykonywane wolno są ćwiczeniem rozciagajacym i relaksujacym
a wykonywane szybko sa ciosami albo ruchami obrony przed ciosami
przeciwnika)

w każdym razie najwiekszą głupotą jest krok defiladowy i prężenie się na
baczność

żolnierz winien byc jak zmija jak kot nie jak kij od szczotki
winien umiec wtopic się w otoczenie i teren
a nie wystawić łeb jak słup ogłoszeniowy


P.S. musztrę można pozostawić kadrze która to szczerze lubi( do
wykonywania) - takie Kółka Zainteresowań

[jorl]

aardwolf napisał:

> Poza zmianą warty przed Pałacem Buckingham polecam przejście się do pobliskiego
> Clarence House (jakieś 250 m od Pałacu Buckingham aleją 'The Mall') czyli
> oficjalnej siedziby Księcia Walii.
> Tam jest możliwość obejrzenia musztry z odległosci dosłownie 2 m (a do niedawna
> z odległości 0 m, ale odkąd turyści wpadli na pomysł karmienia wartowników
> kanapkami pojawił się odgradzający łańcuch).

Dzisiaj byla zmiana warty o 11.30 (przeczytalem sobie pod palacem wczoraj) i
bylem. Dzisiaj wolne i chyba dlatego bylo mnostwo ludzi. Ale cos widzialem.
Ciekawe bylo ze do tej 11.30 stali pod Buckingham Palace wartownicy w czerwonych
kubrakach i tych niedzwiedzich czapach ale wymienil ich oddzial ubrany na czarno
w beretach spodnie z lampasami. Wyszlo mi ze nie zawsze komunisci pilnuja krolowej.
Orkiestra byla ale czerwona maszerowala wte i wewte gdzies przemkneli jacys
kirasjerzy (?) na konich w zlotych dlugich z tylu czapkach. Na koniach to i
policja byla, konie wielkie, fakt.
Widzialem ze na karabinach mieli zolnierze takie pokrowce. Dwa, jeden jakby na
zamku drugi troche wyzej. Przeciw deszczu? Aby nierdzewialy?
Maszerowali ladnie, trzeba przyznac, ale widzialem wsrod nich sporo ktorym by
sie niezla musztra jako sport przydala. Brzuchaci a i niektorzy kurduple.
Moze niegracz ma troche racji ze zamiast tyle musztry wiecej sportu by im
zaaplikowac?
Dzieki aarwolfowi poszedlem tez pod ten Clarence Hause. Faktycznie lancuch, dwie
budki naprzeciw siebie i dwoch wojakow. Nie komunistow a w tych czarnych
mundurach z beretami. Lancuch z 4 m ale maja prawo dla poruszania sie przejsc
sie, naturalnie symetrycznie do siebie i wtedy mozna kanapke podac. Nie
widzialem co prawda, mieli miny marsowe jeden kurdupel. Zwrocilem uwage czy maja
medale. Wiec jeden z tych pod Clarece Hause mial, sporo tych z trabami itp tez.
Jak mowil mi jeden Anglik tylko ta zmiana warty jest tam interesujaca. Bo poza
tym stoi wielki palac i to wszystko.
No to tyle o musztrach tym razem angielskich.

Pozdrowienia

A co do cholery ma robic kompania honorowa?

[bmc3i]

Orkiestra wojskowa jest od walenia w bebna, jednostka szybkiego reagowania od
czolgania sie w blocie, a kompania honorowa od defiladowego kroku i prężenia piersi.

[jorl]

bmc3i napisał:

> Orkiestra wojskowa jest od walenia w bebna, jednostka szybkiego reagowania od
> czolgania sie w blocie, a kompania honorowa od defiladowego kroku i prężenia pi
> ersi.

To za co maja te medale na piersiach? Za dobre walenie w beben?
To sa jednostki ktore wojuja. Oczywiscie w tych wojnach kolonialnych ktore i
Anglia prowadzi.

[krzy-czy]

piosenka marszowa/w ramach musztry/
w mieście warszawie,na dwprcu głównym
wszystkie się q..y zebrały
z kamieniem w ręku
z dzieckiem na ręku
na rezerwistów czekały

rozsadnie

[ignorant11]

I tak i nie...
1. Od czego zaczac szkolenie rekruta?
Od nauki planowania operacji w skali Kraju?
Rekrut nie ma byc gownodowodzacym.
Przeciwnie najpierw musi sie nauczyc podstaw.
Postawa zasadnicza salutowanie zbiorka marszw kolumnie zwrot kolumnu itp
To sa podstawy i potrzebne i konieczne.
Co wiecej podstawy, ktore najlatwiej wpoic.
Zatem napewno tak.
2. Jedyna formacja, gdzie musztra ma bycperfekcyjna, to kompania honorowa.
Gdzie ludzi dobiera sie nawet wg wzrostu.
Ich jedynym zadaniem jest rowno maszerowac perfekcyjnie rowno, perfekcyjnie rownie oddac salwe honorowa.
3 normalne liniowe wojsko powinno rowniez rowno maszerowac i rowno strzelac, ale nie az tak perfekcyjnie jak kompania honorowa, bo przeciez ma inne znacznie powazniejsze zadania i np 1 sekundowe opoznienia sa calkowicie akceptowalne.
4 musztra, ktora ogladam czasem przy roznych okazjach w Polsce i zagranica, kaze mi byc dumnym z polskiej musztry.
Nasze wojsko maszeruje ladnie, nie wydaje sie aby byly tu zbedne kroki czyinne ruchy.
Porownajmy to np do musztry paradnej greckiej, ktora wylada dosc groteskowo, ale oczywiscie szanuja, bo wynika to z ich doswiadczen historycznych i droga sercu Greka.
Salwy smiechu wzbudza we mnie musztra kacapska z tym podnoszeniem stop wyzej glowy, z tymi wszystkimi zbednmi ruchami rak, tak aby pokazac nawet w mustrze jakim to oni sa wielkim imperium. W sumie po tej mustrze widac jak operetkowa jest to armia i jak operetkowego panstwa.
Musztra amerykanska czy brytyjska widaje mi sie barxzo podobno.
Znowu ich ruchy wygladaja bardzo nienaturalnie, kojarza sie z... transformersami, czy jakimis cyborgami, w sumie efekt tez dziwaczny, ale coz maja taka tradycje.
Poslka musztra jest najladniejsza kroki i ruchy sa najbardziej naturalne.
5 zaem jak powoedzialem musztra jest podstawa i podstawowa umiejetnoscia zolnierza. Bo jakze bez musztry dowodzic ruchem wojska na placu cwiczebnym czy podczas przemarszu?
No jakze bez muszrty podstawowej dowodzic oddzialem w polu, gdy nie umie sie on zebrac, rozproszyc, czolgac, kryc wejsc w tyraliere, sformowac kolumny marszowej.
To oczywiscie musi byc nawyk i musi byc oczywiste i dla marszalka i dla szweja.
Tak wiec musztra nie tylko nie oslabia armii ale umozliwia dowodzenie jej na najbardziej podstawowym poziomie, to podstawowa umiejetnosc.
Oczywiscie bez sensu jest osiaganie w liniowych jednostkach poziomu perfekcji wymaganego od kompanii honorowej.
6 jesli piechota nie potrafi zebrac sie zrobic zwrotu sformowac kolumny marszowej, to co wymagac od calej grupy pojazdow, ciezarowek, KTO, BWP czolgow itp aby poruszaly sie w sposob zdyscyplinowany?

[amunicyjny1]

Porownajmy to np do musztry paradnej greckiej, ktora wylada dosc groteskowo, ale oczywiscie szanuja, bo wynika to z ich doswiadczen historycznych i droga sercu Greka.
Salwy smiechu wzbudza we mnie musztra kacapska

Kwestia gustu. Odradzał bym tylko jedno ''Salwy smiechu, podczas musztry'' Parę lat temu w Atenach, kilku Szwedów wylądowało w szpitalu, po takiej ''salwie''

[ignorant11]

amunicyjny1 napisał(a):

> Porownajmy to np do musztry paradnej greckiej, ktora wylada dosc groteskowo, alu
> e oczywiscie szanuja, bo wynika to z ich doswiadczen historycznych i droga serc
> u Greka.
> Salwy smiechu wzbudza we mnie musztra kacapska
>
> Kwestia gustu. Odradzał bym tylko jedno ''Salwy smiechu, podczas musztry'' Parę
> lat temu w Atenach, kilku Szwedów wylądowało w szpitalu, po takiej ''salwie
> ''
No przeciez napisalem, ze ja szanuje. Jednak taka musztra historyczna jest faktycznie przezytkiem dla wspolczesnej armii, oczywiscie co innego miejsce historyczne